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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51973226
Miles_Teg9​1
Posté le 30-12-2017 à 21:32:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
6k€ net par tête c'est top 3% en France
 
 
https://www.inegalites.fr/Salaire-e [...] -ou-pauvre


Message édité par Miles_Teg91 le 30-12-2017 à 21:32:36

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Votre bracelet personnalisé
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Posté le 30-12-2017 à 21:32:20  profilanswer
 

n°51973253
Miles_Teg9​1
Posté le 30-12-2017 à 21:35:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Appart de 950k (88m2 Paris III, mai 2016), fdn et travaux inclus, mobilier exclu.
174k In fine 15 ans 1.18% sans assurance puisqu'in fine garanti par le nantissement de 220k de fonds euro sur Linxea Vie.
700k classique 20 ans 1.12% + 0.12% d'assurance sur moi + epouse bien qu'elle n'ait pas de revenus pris en compte dans le dossier
Complement en cash.
 
En sus de deux operations datant de 2011 et 2014 respectivement, nettement plus petites (380k et 340k), les deux avec des emprunts en CHF, 0.76% et 0.87% respectivement.
Malgre des revenus solides je n'ai pas pu emprunter tout pour l'appartement de Paris.
 
Depuis, meme cet appart de Paris est en location et je loue a SF pour une montagne d'argent :lol:
 


 

LooKooM a écrit :


 
Si tu cherches un bien que tu peux backer a 100% par de l'in fine, alors commence deja a te renseigner pour nantir tes AV, ca m'avait pris 3-4 semaines cet aspect. Negocie l'emprunt avant le bien, de toute facon c'est de l'in-fine donc le credit logement, l'hypotheque etc... tout ca est completement caduque. Et tu recherches en parallele tranquillement.  
Si tu preferes un credit classique, tu a jusqu'a mi mars pour trouver puisque tu feras le dossier immediatement sur ces feuilles de paie. Vu tes revenus, meme si tu n'as pas de feuille de paie en mars/avril je pense que ca passe, il faut surtout tomber sur un banquier retail de qualite. Sinon, courtier qui comprend ta situation. J'ai quelques contacts au besoin.
 


 

LooKooM a écrit :


 
C'est en effet une derniere piste si l'in-fine deplait ou ne passe pas, faire quelques emprunt conso a 1-2% en complement de cash. Mais c'est vraiment en dernier recours selon moi.


 
tu fais ça avec banquier de base ou banque privée ?
 
Quand j'évoque in fine avec le banquier de base, j'ai l'impression d'être un extraterrestre.


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Votre bracelet personnalisé
n°51973276
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 21:38:21  answer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est notre cas en début de trentaine et aussi le cas de la plupart de nos connaissances.
Ça semble assez fréquent chez les diplômés du top 10 des écoles françaises. Sans compter les professions libérales.


 [:sophiste:1]

n°51973301
fylgo
Posté le 30-12-2017 à 21:42:06  profilanswer
 

corran a écrit :

 

1.12% sur 20 ans ça n'a rien de classique hein :o


J'ai pas un patrimoine comme notre ami, ni des revenus approchant, bien que nous vivions très bien

 

Pourtant notre courtier nous a fait part d'une proposition de prêt de la sogé à 1.10 pour 20ans

 

Par contre ce taux en 2014, wow

n°51973309
Vetocom
Posté le 30-12-2017 à 21:43:05  profilanswer
 

Mon bilan ne me parait pas terrible.  
 
Je vais essayer de faire mon petit topo mais bof bof à mon avis.
 
 
J'ai foncé dans les conseils du topic toute fin 2016, avant cela, c 'était mauvaises AVs, PEA BED,livret d épargne, bref, en novembre 2016, j'avais seulement 3% de mon patrimoine à risque.
 
Donc il faudra patienter 2018 pour faire une bonne récolte (notamment sur les fonds euros)
 
A cela s'ajoute, un emprunt voiture et je ne désire pas rentrer la voiture dans mon bilan, trop chiant de calculer la valeur argus tous les mois. Je considère cela comme des fonds perdus (-5k€)

Mes revenus PRO
2017 sont en baisse (-10K€), rien d’inquiétant mais -10k€ quand même. De plus, double peine, je paie les charges sociales de mon année 2016 soit encore -4K€ de plus qu en 2016
 
Mes revenus a risque: ne me donne que un petit 5%. Mauvais investissement sur le PEA, j'ai ramassé un couteau qui tombe et plutôt que de lâcher, j'ai travaillé mon PRU. Ca me flingue tout mon PEA qui de plus est en construction. Un produit structuré dont le PRU est actuellement inférieur au prix d'achat alors que l'indice est plus haut. J'ai choisi de répercuter la baisse dans mon relevé. A mon avis, quand on va se rapprocher de l'échéance, le prix va monter.
 
Mes revenus locatifs me sauvent l'année et mes économies sur différents posts aussi.
 
Je termine donc l'année 2017 avec un +10k€. soit +4.3% de mon patrimoine financier.
 
Pour mon patrimoine globale (+part scp+sci+RP -remboursement emprunt RP) augmente lui de 7.5% grâce au remboursement mécanique de l’emprunt.
 
Je pensais faire mieux car le changement était radical mais non
 
 Mais les  jalons sont posés pour 2018: plus d'expérience, meilleurs fonds Euros, 20% du capital investi à risque.
 
Bon réveillon à tous.
 

n°51973331
stephaneF
Posté le 30-12-2017 à 21:46:13  profilanswer
 

Ça manque de graphes et de valeurs en euros.

n°51973387
Vetocom
Posté le 30-12-2017 à 21:52:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ça manque de graphes et de valeurs en euros.


 
C'est vrai, je trouvais çà aussi un peu indigeste.
Ma foi, c'est mon premier

n°51973726
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-12-2017 à 22:32:18  profilanswer
 

Pour bourso, je ne vois aucune mention de frais de gestion ou frais d'entrée ou frais de sortie.
 
Si c'est dans l'AV c'est gratos ?
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCAC


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Nihon, gambare !
n°51973750
Cessy
Posté le 30-12-2017 à 22:34:32  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Pour bourso, je ne vois aucune mention de frais de gestion ou frais d'entrée ou frais de sortie.
 
Si c'est dans l'AV c'est gratos ?
 
http://www.boursorama.com/bourse/t [...] ole=1rTCAC


 
En cliquant sur gestion libre, tu as 0.75% de frais de gestion sur les UC ;)
 

n°51973812
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-12-2017 à 22:41:31  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
En cliquant sur gestion libre, tu as 0.75% de frais de gestion sur les UC ;)
 


 
Merci! Pas vu le lien "gestion libre" mais du coup j'ai tout de même trouvé "frais de gestion". A 0,25% (et pas 0,75%).


---------------
Nihon, gambare !
mood
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Posté le 30-12-2017 à 22:41:31  profilanswer
 

n°51973880
Vetocom
Posté le 30-12-2017 à 22:49:21  profilanswer
 

ca c'est en plus les 0.25%
Voir FP: les couches de frais

n°51973888
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 22:50:26  answer
 

Samourai a écrit :


 
Merci! Pas vu le lien "gestion libre" mais du coup j'ai tout de même trouvé "frais de gestion". A 0,25% (et pas 0,75%).


0,25 % ce sont les frais de gestion du fonds, pas de l'AV.

n°51973912
Cessy
Posté le 30-12-2017 à 22:53:35  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Merci! Pas vu le lien "gestion libre" mais du coup j'ai tout de même trouvé "frais de gestion". A 0,25% (et pas 0,75%).


 
Ce n'est pas sur ton lien, c'est sur le descriptif de l'AV : https://www.boursorama-banque.com/assurance-vie/
 
 
 

n°51974003
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 30-12-2017 à 23:05:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Depuis, meme cet appart de Paris est en location et je loue a SF pour une montagne d'argent :lol:


 
C'est quand tu vois les tarifs à SF, Singapour ou Londres que tu te dis que l'immo à Paris a de belles heures devant elle.


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Flickr
n°51974015
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 30-12-2017 à 23:06:31  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
C'est quand tu vois les tarifs à SF, Singapour ou Londres que tu te dis que l'immo à Paris a de belles heures devant elle.


 
"Immobilier" est un nom féminin ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51974023
roland-
Posté le 30-12-2017 à 23:06:53  profilanswer
 

Messieurs,
 
J'ai une AV à la con chez BNP qui se nomme "Fonds Eurocroissance Retraite" avec une date de terme à 2020. Il y a 3k dessus.
Je peux réaffecter ces fonds à quelquechose de plus dynamique ou je suis ounaid jusqu'à 2020 ?
 
Je suis un noob total en AV. N'hésitez pas à me gueuler dessus si j'ai rien compris

n°51974029
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-12-2017 à 23:07:58  profilanswer
 
n°51974034
roland-
Posté le 30-12-2017 à 23:09:01  profilanswer
 


J'assure l'avoir lue  [:sisicaivrai]  
Bon je vais la relire

n°51974048
glandoll
Posté le 30-12-2017 à 23:10:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On parlait de couples qui rentrent 10k mensuels, pas une seule personne. 5k nets chacun après une dizaine d'années d'expérience c'est loin d'être rare.
Et oui je suis dans la sphère financière au sens large.


 
à Vancouver ?

n°51974093
Cessy
Posté le 30-12-2017 à 23:17:56  profilanswer
 

roland- a écrit :

Messieurs,
 
J'ai une AV à la con chez BNP qui se nomme "Fonds Eurocroissance Retraite" avec une date de terme à 2020. Il y a 3k dessus.
Je peux réaffecter ces fonds à quelquechose de plus dynamique ou je suis ounaid jusqu'à 2020 ?
 
Je suis un noob total en AV. N'hésitez pas à me gueuler dessus si j'ai rien compris


 
Une assurance-vie peut se clôturer n'importe quand, c'est la fiscalité sur les plus-value qui change ;). Je t'invite aussi à relire ton contrat d'AV pour savoir exactement ce qu'il en est (gestion pilotée/libre, frais etc).
 

n°51974103
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-12-2017 à 23:18:57  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

C'est quand tu vois les tarifs à SF, Singapour ou Londres que tu te dis que l'immo à Paris a de belles heures devant elle.

 


Ce sont les mêmes salaires ?
L'immo s'adapte au pouvoir d'achat local.
Et les étrangers ne font pas tout, c'est moins de 6% des acheteurs.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51974130
roland-
Posté le 30-12-2017 à 23:23:30  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
Une assurance-vie peut se clôturer n'importe quand, c'est la fiscalité sur les plus-value qui change ;). Je t'invite aussi à relire ton contrat d'AV pour savoir exactement ce qu'il en est (gestion pilotée/libre, frais etc).
 


Merci :jap:  
Je vais aller voir mon conseiller pour voir ce qu'il est possible de faire de ce chewing gum

n°51974132
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 30-12-2017 à 23:23:53  profilanswer
 


Wealth:
You’re in the top 0.62% richest people in the world.
That makes you the 27,979,286th richest person on earth.
 
Income:
You’re in the top 0.33% richest people in the world by income.
That makes you the 20,085,781st richest person on earth by income.
 
C'est un peu étonnant. Je pensais être classé beaucoup plus haut en patrimoine qu'en revenus.
Car je ne gagne pas tant que ça, mais j'épargne beaucoup et depuis un moment déjà.
 
Mais, à la réflexion, c'est vrai qu'il doit y avoir plein de retraités à gros patrimoine immo mais petite pension qui m'explosent largement.

n°51974142
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-12-2017 à 23:25:10  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

tu fais ça avec banquier de base ou banque privée ?

 

Quand j'évoque in fine avec le banquier de base, j'ai l'impression d'être un extraterrestre.

 

Partie gestion patrimoine des banques classiques, pas besoin d'aller en full PB pour ça normalement.

 
fylgo a écrit :


J'ai pas un patrimoine comme notre ami, ni des revenus approchant, bien que nous vivions très bien

 

Pourtant notre courtier nous a fait part d'une proposition de prêt de la sogé à 1.10 pour 20ans

 

Par contre ce taux en 2014, wow

 

Ce prêt était en 2016 cf. mon message donc rien d'incroyable en effet. :jap:

n°51974164
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 23:28:34  answer
 

roland- a écrit :


Merci :jap:  
Je vais aller voir mon conseiller pour voir ce qu'il est possible de faire de ce chewing gum


Tu paries combien que ton conseiller va te dire de la garder ? Voire de faire un nouveau versement dessus ?

n°51974171
Cessy
Posté le 30-12-2017 à 23:29:24  profilanswer
 

roland- a écrit :


Merci :jap:  
Je vais aller voir mon conseiller pour voir ce qu'il est possible de faire de ce chewing gum


 
Je te conseillerai avec insistance de plutôt lire les CGV. Ton conseiller risque de te dire ce qui l'arrange (et te proposer un compte sur livret 0,1%  :o ), s'il maîtrise le sujet. Après, si c'est une AV, ça se clôture, pas de soucis. Mais si par miracle c'est intéressant, autant ne pas perdre l'ancienneté.
 

n°51974222
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 30-12-2017 à 23:39:46  profilanswer
 

J'ai dans l'optique d'ouvrir une AV pour mes parents et y mettre des sous dans un fonds€ (voir mix ETF world mais aversion ENORME au risque :D )
 
Seul bémol mais un peu embêtant, mes parents ne parlent et ne lisent pas le français  [:tinostar]  
 
Ajouté à cela que je voulais l'ouvrir en ligne, quelles sont mes solutions ?
 
Dû fait que ça soit en ligne, je serai tenter de dire que personne n'en saura jamais rien mais j'aimerais faire un truc clean donc avoir une procuration ou quelque chose d'équivalent.. sur les AVs, c'est jouable ? [:klemton]
 
Père à la retraite, mère à la retraite d'ici quelques mois :o
 
les 2 n'ont pas encore 70ans.
 


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51974250
Cessy
Posté le 30-12-2017 à 23:43:28  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

J'ai dans l'optique d'ouvrir une AV pour mes parents et y mettre des sous dans un fonds€ (voir mix ETF world mais aversion ENORME au risque :D )
 
Seul bémol mais un peu embêtant, mes parents ne parlent et ne lisent pas le français  [:tinostar]  
 
Ajouté à cela que je voulais l'ouvrir en ligne, quelles sont mes solutions ?
 
Dû fait que ça soit en ligne, je serai tenter de dire que personne n'en saura jamais rien mais j'aimerais faire un truc clean donc avoir une procuration ou quelque chose d'équivalent.. sur les AVs, c'est jouable ? [:klemton]
 
Père à la retraite, mère à la retraite d'ici quelques mois :o
 
les 2 n'ont pas encore 70ans.
 


 
Pas spécialiste du tout, mais je pense que ma question éclairera les suivants : quelle nationalité ont tes parents?
 
Pour le reste, pour la souscription en ligne de l'AV Fortuneo, je me rappelle que j'ai dû lire un texte à un serveur vocal.
 

n°51974312
Kelchacalc​etype
Posté le 30-12-2017 à 23:51:14  profilanswer
 

XprtZ a écrit :

J'ai dans l'optique d'ouvrir une AV pour mes parents et y mettre des sous dans un fonds€ (voir mix ETF world mais aversion ENORME au risque :D )
 
Seul bémol mais un peu embêtant, mes parents ne parlent et ne lisent pas le français  [:tinostar]  
 
Ajouté à cela que je voulais l'ouvrir en ligne, quelles sont mes solutions ?
 
Dû fait que ça soit en ligne, je serai tenter de dire que personne n'en saura jamais rien mais j'aimerais faire un truc clean donc avoir une procuration ou quelque chose d'équivalent.. sur les AVs, c'est jouable ? [:klemton]
 
Père à la retraite, mère à la retraite d'ici quelques mois :o
 
les 2 n'ont pas encore 70ans.
 


Pourquoi te casser la tête ? Tu ouvres en ligne en t’occupant de la paperasse pour tes parents et basta.

n°51974333
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 30-12-2017 à 23:56:51  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
Pas spécialiste du tout, mais je pense que ma question éclairera les suivants : quelle nationalité ont tes parents?
 
Pour le reste, pour la souscription en ligne de l'AV Fortuneo, je me rappelle que j'ai dû lire un texte à un serveur vocal.
 


 
Chinoise mais je crois qu'on s'en fiche non ? Ils sont imposés fiscalement en France et vivent ici :o
 

Kelchacalcetype a écrit :


Pourquoi te casser la tête ? Tu ouvres en ligne en t’occupant de la paperasse pour tes parents et basta.


 
Bah j'étais parti avec cet esprit là mais j'anticipe les potentiels problèmes. Au hasard, si on a la bonne idée de les appeler et qu'il s'avère que c'est moi qui tire les ficelles depuis le début [:toji:1]  
 
Jveux rester réglo  [:deroute_elkrief:1]


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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51974336
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-12-2017 à 23:57:00  profilanswer
 

Merci de vos réponses à tous les 3 ;).
 
Effectivement, les frais de gestion de l'AV je l'avais constaté. C'était uniquement sur les bénéfices.
 
Les "autres" frais de gestion c'est sur les bénéfices aussi du coup?  
 
Du coup, pour le tracker CAC40 Bourso, ils prennent chaque année 0,25 + 0,75% ...des benef ?  
 

Vetocom a écrit :

ca c'est en plus les 0.25%
Voir FP: les couches de frais


 

Citation :

Les frais, jusqu'à 3 couches de frais :  
- il y a des frais sur versement (pris par l'assureur) sur AV qui peuvent aller jusqu'à 5%. Mais la plupart des contrats "internet" n'en ont pas (LinXea, Altaprofits, etc.) ;  
- il y a des frais de gestion (pris par l'assureur) sur fonds € et UC aussi : c'est la part que prend l'assureur pour gérer ton contrat (0,5 % à 1% par an, mais ça dépend du contrat et du compartiment : le fonds € est en général moins cher) ;  
- il y a aussi les frais de gestion (pris par le gérant de l'UC) propres à chaque UC. Mais tu ne les vois pas, c'est transparent, ils sont inclus dans le prix de la part.


 


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Nihon, gambare !
n°51974348
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 23:59:36  answer
 

Samourai a écrit :

C'était uniquement sur les bénéfices.


Non.

n°51974420
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 31-12-2017 à 00:19:53  profilanswer
 

 

C'est pas super facile de comprendre :).

 

C'est 0,75% de quoi?

 
Citation :

Frais en cours de vie du contrat :
- Frais de gestion sur les supports représentatifs des unités de compte : 0,1875 % maximum de la valeur
atteinte des supports en unités de compte du contrat prélevés trimestriellement par diminution du nombre
d’unités de compte soit 0,75 % maximum par an.
- Frais de gestion sur les supports en euros :
- 0,75 % maximum par an de la provision mathématique du contrat libellée en euros sur le fonds en euros Eurossima,
- 0,75 % maximum par an de la provision mathématique du contrat libellée en euros sur le fonds en euros Euro Exclusif.

 

https://www.boursorama.com/pub/bour [...] brsvie.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 31-12-2017 à 00:20:14

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Nihon, gambare !
n°51974428
Profil sup​primé
Posté le 31-12-2017 à 00:21:30  answer
 

De la valeur atteinte des supports, comme indiqué dans le paragraphe que tu cites.
 
EDIT : Imaginons que tu verses 10000 € pour souscrire 10 parts d'une UC dont la VL est de 1000 €. Au bout d'un an, si les frais de gestion sont de 0,75 % annuel, tu n'auras plus que 9,925 parts.


Message édité par Profil supprimé le 31-12-2017 à 00:28:08
n°51974453
dJe781
Posté le 31-12-2017 à 00:26:50  profilanswer
 

Samourai a écrit :

C'est 0,75% de quoi?


De tout.
Si le support rapporte 0%, une fois les frais de gestion inclus ta performance est de -0,75%.

n°51974465
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 31-12-2017 à 00:34:40  profilanswer
 

Je comprends !!!  
Merci.


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Nihon, gambare !
n°51974478
aljazeera
Posté le 31-12-2017 à 00:39:51  profilanswer
 

Quelqu'un saurait m'indiquer comment est versée la participation aux bénéfices du fond Eurossima (Boursorama Vie), si celui si a été intégralement désinvesti au profit d'Euro Exclusif qui est désormais la seule ligne sur mon AV?  
Est-ce que ça sera versé sur Euro Exclusif au prorata de l'année où les fonds étaient présents sur Eurossima bien sûr où est-ce que c'est définitivement perdu?  
 
Merci ;)

n°51974804
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 31-12-2017 à 06:17:07  profilanswer
 

C’est perdu  :/

n°51974857
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 31-12-2017 à 08:24:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
oui  :jap:  même si j'ai dû mal à concevoir de vouloir vivre à Paris pendant très longtemps et utiliser toute son épargne pour avoir ce luxe mais bon les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas  :D


 
Haha tu plaisantes ? Tu n'imagines pas la pression sociale des cercles privilégiés. Quitter Paris est une impossibilité psychologique. Même acheter une meulière d'1,3M euros à Saint-Cloud peut être vu comme un échec social. Les seules issues de secours actuelles pour un bobo de quitter Paris sont :
- les USA
- Londres
- Bordeaux


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51974872
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 31-12-2017 à 08:34:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
J'ai suivi la procédure qu'on m'a indiqué, comme expliqué plus haut.  
 
4 mois, et beaucoup d'emmerdements.  
 
Et sinon on sait s'ils ont changé d'interface ou bien ils sont toujours sous MS-DOS ?  
 
PS : dans une vraie banque, la cloture aurait été faite à l'étape 0 : lorsque je suis venu en agence pour demander la cloture, ça aurait dû être fait tout de suite. Il y'a quand même 8 étapes qui se sont rajoutées, et pour moi, ça vaut une black list pour bien 20 ans.


 
Je plussoie avec force.
J'ai eu un livret A PTT. Livret physique avec le logo PTT.
ANNULÉ par percement physique du support mais toujours actif, je recevais un relevé annuel.
À un moment, j'ai voulu avoir un accès internet pour ledit livret. Ce fut mission impossible.


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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51975160
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 31-12-2017 à 10:24:59  profilanswer
 

Les prélèvements sociaux sur les intérêts du fonds en euros 2017, ça sera 15,5% ou déjà 17,2% ?

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