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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51969767
glandoll
Posté le 30-12-2017 à 12:26:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RomainD2 a écrit :

Et puis 50% en action sur un patrimoine de 10k€, c'est pas la même chose que 50% sur un patrimoine à 200 k€!
 
Je suis actuellement à 20% de mon patrimoine en action. Vu mon age et le fait que je ne souhaite pas acheter tout de suite ma résidence principale, je suis tenté d'aller vers les 30-40%! Sauf, qu'il y deux choses qui me retienne!
 
Merci!


 
c'est une bonne idée, après peut-être attendre une vraie correction pour augmenter significativement la part en actions (surtout si le patrimoine est important).
personnellement, je n'ai jamais dit de passer de 0 à 100% en actions du jour au lendemain mais que viser à terme avoir 50% en étant jeune, des bons revenus et pas d'aversion particulière au risque est "logique" dans le sens où c'est ce qui donnera la meilleure performance à 10 ans.

mood
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Posté le 30-12-2017 à 12:26:36  profilanswer
 

n°51969818
Kumagorou
Posté le 30-12-2017 à 12:34:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pas compris ton message.


 

mko a écrit :


Pas de possibilité de voir le solde par antériorité au jour le jour mais tu as les relevés mensuels. Au pire avec les virements et le taux fixe tu recalcules toi même.


 
Oui, c'est ce que j'ai fait au final  :jap:  
J'aurais bien aimé qu'en cliquant sur, par exemple, les intérêts versés en janvier 2017, le solde du PEL correspondant à cette date s'affiche, s'eût été pratique :)

n°51969826
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-12-2017 à 12:35:37  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et apporter 80% de son épargne (pour des cas à plus de 100k€ de patrimoine total) pour devenir proprio, je ne pense pas que ce soit la meilleure solution, surtout en RP avec les prix fous par rapport au location, sauf à acheter le bien "ultime" et être sûr d'y rester 15-20 ans, sauf pour les personnes avec une aversion au risque forte.


 
Les prix parisiens, c'est tout un topic :D
1/ De mon point de vue, le ratio location/achat a Paris est toujours inferieur a celui d'autres grandes capitales mondiales, il n'est pas 'fou' du tout selon moi.
2/ De mon point de vue encore, les prix ne sont pas eleves si tu compares a d'autres grandes capitales et rapporte au patrimoine/salaire moyen de la RP.
 
Bref, mettre 200-300k d'apport pour un couple de trentenaire a Paris n'est pas necessairement une erreur selon moi, precisement comme tu le dis si le bien vise est un appartement qui permet au couple de se projeter en famille a long terme.
Conclusion j'ai plus d'un couple autour de moi avec une epargne solide qui cherche un appartement car ils attendent le deuxieme, ont deja un appart avec 200k d'equity, ont 200-300k d'epargne et etant donne les prix, les travaux/meubles etc... ne peuvent pas se permettre d'avoir beaucoup d'actions en portefeuille et restent a 20-25%.
 
Pour mon cas, l'equation est differente, je prends des risques professionnels importants, je m'expatrie, j'ai 3 apparts en location qui representent egalement un risque operationnel et du levier et je me sens tout a fait coherent de n'avoir 'que' 35% d'actions actuellement, sachant que ce qui n'est pas des actions est en bonne partie de l'obligataire HY ou des REITS et environ 40% de fonds euros. Je ne pense pas que cela fasse de moi quelqu'un avec une quelconque aversion au risque, simplement quelqu'un qui a envie de pouvoir rester serein, ne pas modifier mon train de vie meme inconsciemment en cas de gros retournement de marche.
 
Pousser les lurkeurs a monter leur % d'actions au dela de 50% avec des multiples P/E a plus de 20x, c'est objectivement presque criminel :D

n°51969860
koko9
Posté le 30-12-2017 à 12:41:59  profilanswer
 

Bonjour,
Je regarde la sélection 0% de frais de BourseDirect sur cette page:
https://www.boursedirect.fr/fr/opcvm/zero-frais
Ils indiquent:
"0 droits d'entrée et de sortie**"
"**Hors droits acquis au fonds"
 
Quels sont ces droits acquis au fonds?

n°51969880
c2800
Posté le 30-12-2017 à 12:45:31  profilanswer
 

En attendant moi j'avais réduit la voilure en 2017 et ça m'a amputé la perf, forcément.
 
Du coup, plutôt que d'augmenter mon exposition long terme en achetant des trackers ou des actions, je préfère m'acheter une louche de H2O multistratégie et dans le cas où ça krach là je réduirai la voilure sur cette louche mais en continuant mes investissements périodiques sur les trackers / actions.
 

n°51969885
glandoll
Posté le 30-12-2017 à 12:47:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Pousser les lurkeurs a monter leur % d'actions au dela de 50% avec des multiples P/E a plus de 20x, c'est objectivement presque criminel :D


 
justement j'ai dit "viser à terme" dans un autre message. Je suis d'accord que passer aujourd'hui de 20% à 50% est une erreur.

n°51969929
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-12-2017 à 12:55:31  profilanswer
 

Bilan actions 2017 : +18,7% sur mes 3 enveloppes hors AV  [:babysnoopy:1]  
 
+18,7% sur PEA, CTO et PEA PME (de 40k€ à 48k€ environ).
 
Sur PEA (37k€) :  +13%. (Au coude à coude avec Josiane !)
 
Sur CTO (10k€) : +49%. Bonnes perfs de BRK-B, I10GV et tracker Bitcoin. Certif 2124s (Brent) vendu à -2% YtD à la moitié de la folle remontée du 2nd semestre.
 
Sur PEA-PME (1k€) : + 14% (mon fonds small caps Decouverte C a été décevant par rapport aux meilleurs).
 
 
Très bonne année boursière  [:clooney4]  
Je reste à 20% actions dans mon patrimoine environ (j'ai aussi 12k€ en UC sur Spirit qui ont fait +6%).  
Allocation qui est le produit de mon aversion aux risques et de mes projets. (Et bourse très haute, pas envie de m'exposer davantage, je verrai après krach).
Ces 20% rapportent 70% de mes revenus financiers en 2017 environ. (8k€ / 12k ? A confirmer après perception des PB des fonds €)

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 30-12-2017 à 13:02:03

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51970046
-Patrick-
Posté le 30-12-2017 à 13:19:50  profilanswer
 

propre!

n°51970105
starlette2​7
Posté le 30-12-2017 à 13:32:37  profilanswer
 

Je viens de me rendre compte que les intérêts 2017 sont déjà tombés.
 
En calculant mon patrimoine global de 2017, je constate un pourcentage d'augmentation anormalement élevé: Normal, j'ai inclus les intérêts de 2016 dedans  [:clooney46]  
 
Du coup, je pense faire un nouvel onglet avec chaque comptes/livrets/AV et indiqué en face combien il m'a rapporté sur 2017 et basta  [:cosmoschtroumpf]
 
@Nico, tes perf c'est brut ou net?

Message cité 1 fois
Message édité par starlette27 le 30-12-2017 à 13:33:21
n°51970134
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 13:37:23  answer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de me rendre compte que les intérêts 2017 sont déjà tombés.


Les intérêts de quel(s) produit(s) ?

mood
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Posté le 30-12-2017 à 13:37:23  profilanswer
 

n°51970141
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-12-2017 à 13:38:14  profilanswer
 
n°51970179
starlette2​7
Posté le 30-12-2017 à 13:44:57  profilanswer
 


 
oui, entre autre (LEP, PEL, LDD,  [:galom] ) plus le taux de rendement des Fond € sur Bourso.

n°51970183
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 30-12-2017 à 13:45:22  profilanswer
 

Je fais un sommaire bilan en mode minimaliste : "Less is more"
 
+5.8% de patrimoine en anticipant +2% sur fonds EUR  :sweat: . Je demeure à c.40% de risque. Mes poches risquées ont fait +11%, poussées par mes titres vifs et les émergents (+30% sur le CTO), et freinées par l'USD/EUR (pas de hedge). Un regret d'avoir loupé le train BTC alors que j'envisageais une louchette de kEUR en janvier  [:jabbernaute].  
 
Obj. 2018:
- lazy/B&H. Quelques cerises à venir qui vont aller sur les 2 AV/ETF monde au nom de mes deux progénitures ;
- conservation de c. 250k en fonds EUR sur vieille AV comme apport en cas de construction de RP (pas possible de mettre moins car salaires "faibles" ) ;
- récupération de la gestion du patrimoine de ma môman (c.2mEUR) à la place de son CGP pourri Carmignacfriendly  :D
 
 [:msaint:3]


Message édité par nivekpoutou le 30-12-2017 à 13:51:00
n°51970208
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 13:49:30  answer
 

starlette27 a écrit :


 
oui, entre autre (LEP, PEL, LDD,  [:galom] ) plus le taux de rendement des Fond € sur Bourso.


Les fonds euros Bourso ? Où ça ?

n°51970469
rapha-35
Posté le 30-12-2017 à 14:30:29  profilanswer
 

Nulle part
C'est juste le 0.7% minimum contractuel

n°51970580
mko
Posté le 30-12-2017 à 14:45:19  profilanswer
 

Kumagorou a écrit :


 
Oui, c'est ce que j'ai fait au final  :jap:  
J'aurais bien aimé qu'en cliquant sur, par exemple, les intérêts versés en janvier 2017, le solde du PEL correspondant à cette date s'affiche, s'eût été pratique :)


Pour des placements qui varient beaucoup c’est utile effectivement pour un PEL ou tout est connu d’avance beaucoup moins...


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°51970987
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 30-12-2017 à 15:54:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51971008
starlette2​7
Posté le 30-12-2017 à 15:58:21  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :


Idem à La Banque Postale!
 
Cette banque :love:


 
Les intérêts sont affichés dans toutes les banques à ce jour.  [:cosmoschtroumpf]

n°51971019
c2800
Posté le 30-12-2017 à 16:00:16  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :


Idem à La Banque Postale!
 
Cette banque :love:


 
Sans déconner, tu as un accès internet avec la banque postale ?
 
Moi j'en étais resté à l'impossibilité de verser de l'argent sur son compte avec sa carte d'identité quand on a pas un relevé de compte sur soi  [:cend]

n°51971052
Cessy
Posté le 30-12-2017 à 16:06:12  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Les intérêts sont affichés dans toutes les banques à ce jour.  [:cosmoschtroumpf]


 
Toutes les banques... Toutes? Non! Car un petit contingent d'irréductibles résiste encore et toujours à la mise à jour.
 
Rien au crédit du nord pour le PEL... Et pour la banque postale, le livret A n'affiche rien...
 
 
@C2800 : Il faut que tu te déplaces dans ta poste de référence et que tu demandes un accès à internet ainsi que la possibilité de faire des virements ;).  
 

n°51971085
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 16:11:19  answer
 

c2800 a écrit :


 
Sans déconner, tu as un accès internet avec la banque postale ?
 
Moi j'en étais resté à l'impossibilité de verser de l'argent sur son compte avec sa carte d'identité quand on a pas un relevé de compte sur soi  [:cend]


Tu plaisantes ? Accès web, virements en ligne, ça fait quand même un paquet d'années que La Banque Postale propose ça…

n°51971134
Miles_Teg9​1
Posté le 30-12-2017 à 16:23:50  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :


Idem à La Banque Postale!
 
Cette banque :love:


 
 
j'ai rien vu merde
 
c'est juste chez moi ?  :cry:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°51971214
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 30-12-2017 à 16:35:16  profilanswer
 

zru

Message cité 1 fois
Message édité par i486DX2-66 le 10-02-2025 à 13:35:26
n°51971279
timote8
Posté le 30-12-2017 à 16:46:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Bilan actions 2017 : +18,7% sur mes 3 enveloppes hors AV  [:babysnoopy:1]  
 
+18,7% sur PEA, CTO et PEA PME (de 40k€ à 48k€ environ).
 
Sur PEA (37k€) :  +13%. (Au coude à coude avec Josiane !)
 
Sur CTO (10k€) : +49%. Bonnes perfs de BRK-B, I10GV et tracker Bitcoin. Certif 2124s (Brent) vendu à -2% YtD à la moitié de la folle remontée du 2nd semestre.
 
Sur PEA-PME (1k€) : + 14% (mon fonds small caps Decouverte C a été décevant par rapport aux meilleurs).
 
 
Très bonne année boursière  [:clooney4]  
Je reste à 20% actions dans mon patrimoine environ (j'ai aussi 12k€ en UC sur Spirit qui ont fait +6%).  
Allocation qui est le produit de mon aversion aux risques et de mes projets. (Et bourse très haute, pas envie de m'exposer davantage, je verrai après krach).
Ces 20% rapportent 70% de mes revenus financiers en 2017 environ. (8k€ / 12k ? A confirmer après perception des PB des fonds €)


 
Quel tracker ? (Simple curiosité)

n°51971308
-Patrick-
Posté le 30-12-2017 à 16:51:04  profilanswer
 

timote8 a écrit :


 
Quel tracker ? (Simple curiosité)


SE0007525332

n°51971374
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 30-12-2017 à 16:59:51  profilanswer
 

ufilmh

Message cité 1 fois
Message édité par i486DX2-66 le 10-02-2025 à 13:38:45
n°51971384
Miles_Teg9​1
Posté le 30-12-2017 à 17:00:52  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

Dans la consultation des opérations du PEL=> "Avoir disponible"


 
yes
 
mais operation pas encore inscrite


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°51971442
fylgo
Posté le 30-12-2017 à 17:10:30  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

2018 : relance ou krach

 

https://www.france.tv/france-5/c-da [...] -2017.html

 

le Boss de Yomoni à 12 minutes


Intéressant merci

 

Élément de réponse, pour ceux qui comme moi crois en la théorie de JM Jancovici selon laquelle PIB = ÉNERGIE disponible.
Or énergie = fossile (a 80% dans le monde, France inclue (nucléaire important pour l'électricité pas l'énergie totale))
Donc énergie = pétrole et vu les investissements ça va coincer...

 

https://www.agenceecofin.com/indust [...] -decennies

 
LooKooM a écrit :

 

Les prix parisiens, c'est tout un topic :D
1/ De mon point de vue, le ratio location/achat a Paris est toujours inferieur a celui d'autres grandes capitales mondiales, il n'est pas 'fou' du tout selon moi.
2/ De mon point de vue encore, les prix ne sont pas eleves si tu compares a d'autres grandes capitales et rapporte au patrimoine/salaire moyen de la RP.

 

Bref, mettre 200-300k d'apport pour un couple de trentenaire a Paris n'est pas necessairement une erreur selon moi, precisement comme tu le dis si le bien vise est un appartement qui permet au couple de se projeter en famille a long terme.
Conclusion j'ai plus d'un couple autour de moi avec une epargne solide qui cherche un appartement car ils attendent le deuxieme, ont deja un appart avec 200k d'equity, ont 200-300k d'epargne et etant donne les prix, les travaux/meubles etc... ne peuvent pas se permettre d'avoir beaucoup d'actions en portefeuille et restent a 20-25%.

 



A Boulogne 300k c'est un deux pièces de 45m, pas terrible pour se projeter en famille :O
Ou alors tu ajoutes le crédit
300k d'épargne a 30ans c'est pas mr mme tout le monde

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 30-12-2017 à 17:11:44
n°51971580
dJe781
Posté le 30-12-2017 à 17:30:57  profilanswer
 

fylgo a écrit :

A Boulogne 300k c'est un deux pièces de 45m, pas terrible pour se projeter en famille :O  
Ou alors tu ajoutes le crédit
300k d'épargne a 30ans c'est pas mr mme tout le monde


Il précise bien qu'il s'agit de la part d'apport ;)

n°51971653
stephaneF
Posté le 30-12-2017 à 17:41:47  profilanswer
 

C'est ce que j'ai mis comme apport. Auquel j'ai ajouté 150k d'emprunt.

n°51971681
dwarfy
Posté le 30-12-2017 à 17:44:39  profilanswer
 

Euh, avec ce que vous annoncez comme PV, c'est quoi l'intérêt de ne pas tout prendre avec un emprunt au cout du crédit actuel ?
 
Parce que c'est ce que je suis en train de faire perso, et je me demande si j'ai loupé un truc du coup :o
 
EDIT: je me réponds (la question était débile en fait): une banque qui ne suivrait pas sur l'endettement ? Même si vous avez sur vos PEA/CTO/PEL/CEL/AV/LA/LDD de quoi rembourser plus que le trop plein d'endettement ?

Message cité 3 fois
Message édité par dwarfy le 30-12-2017 à 17:53:45
n°51971745
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-12-2017 à 17:53:54  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Euh, avec ce que vous annoncez comme PV, c'est quoi l'intérêt de ne pas tout prendre avec un emprunt au cout du crédit actuel ?
 
Parce que c'est ce que je suis en train de faire perso, et je me demande si j'ai loupé un truc du coup :o


 
Parce que beaucoup de gens cherchent a emprunter des montants tres importants par rapport a leurs revenus, a tel point qu'ils ont besoin d'apport pour avoir des taux corrects et payer l'ensemble du projet.
Typiquement un couple de trentenaire a Paris aux solides revenus, 10-12k net a deux, qui veulent acheter un bien a 1.3/1.5m EUR. Meme avec leurs revenus, ils ne peuvent pas emprunter plus de 900k-1m EUR et doivent avoir de l'apport.
 
Ton projet si je me souviens bien est tout a fait raisonnable en montant absolu vs. tes revenus du couple donc tu n'as pas besoin d'apport clairement. Sauf si on considere les frais divers d'emmenagement, de meubles et de decorations comme faisant partie du projet; tu pourrais aussi emprunter plus que le bien pour ces aspects :jap:

n°51971767
azubal
Posté le 30-12-2017 à 17:56:56  profilanswer
 

D'autant que ça doit pas courir les rues des couples de trentenaires qui font 10/12k de revenus mensuel  :lol:  

n°51971822
Miles_Teg9​1
Posté le 30-12-2017 à 18:06:25  profilanswer
 

ça court pas
 
ça roule en Porsche à minima  :o  [:dovakor]


Message édité par Miles_Teg91 le 30-12-2017 à 19:04:02

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°51971841
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-12-2017 à 18:11:54  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Euh, avec ce que vous annoncez comme PV, c'est quoi l'intérêt de ne pas tout prendre avec un emprunt au cout du crédit actuel ?
 
Parce que c'est ce que je suis en train de faire perso, et je me demande si j'ai loupé un truc du coup :o
 
EDIT: je me réponds (la question était débile en fait): une banque qui ne suivrait pas sur l'endettement ? Même si vous avez sur vos PEA/CTO/PEL/CEL/AV/LA/LDD de quoi rembourser plus que le trop plein d'endettement ?


 
C'est davantage du ressort du topic krachiste qu'ici mais en bref, si tes PEA/CTO/etc... ne sont pas nantis en faveur de la banque, elle ne peut pas les saisir en cas de retard de paiement. Donc en fait ca ne sert a rien.
Elle va regarder ta capacite d'endettement, environ 40% de tes revenus nets avant IR (debile mais c'est ainsi) pour les revenus comme les tiens. Ensuite selon la duree et l'apport, un taux de credit dont ils deduisent le montant d'endettement maximum.
 
Et tu peux faire cette equation dans tous les sens, avec 10-12k de revenus, sur 20 ans, tu n'empruntes pas plus de 900k-1m EUR aux taux actuels pourtant tres bas.
Quelles pistes? Comme ce que j'ai fait, c'est a dire nantir une AV en faveur de la banque, qui reconnait ca comme 75/80% d'un apport cash (exemple 200k d'AV Fonds Euro considere comme 150k EUR d'apport dans leur modele) uniquement si c'est en 100% Fonds Euro. Les CTO, PEA, etc... ne sont pas pris en compte sauf s'ils sont en cash, ce qui serait idiot. LA/LDD rapportent moins que le cout de l'emprunt donc idiot aussi.
Sinon eh bien mettre de l'apport en complement de ta capacite d'endettement si tu veux acheter/meubler un bien pour 1.3-1.5m.

n°51971849
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-12-2017 à 18:13:15  profilanswer
 

azubal a écrit :

D'autant que ça doit pas courir les rues des couples de trentenaires qui font 10/12k de revenus mensuel  :lol:  


 
Bof, cf. l'autre topic, j'ai vraiment pas mal d'amis dans cette situation. Plus que je ne peux compter sur mes deux mains donc meme si c'est une faible proportion de la population, il y en a.
Trentenaires, ca veut dire aussi des couples de 37/38 ans hein :o

n°51971889
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2017 à 18:18:26  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Bof, cf. l'autre topic, j'ai vraiment pas mal d'amis dans cette situation. Plus que je ne peux compter sur mes deux mains donc meme si c'est une faible proportion de la population, il y en a.
Trentenaires, ca veut dire aussi des couples de 37/38 ans hein :o


 [:sire de botcor:1]  

n°51971898
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 30-12-2017 à 18:19:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Bof, cf. l'autre topic, j'ai vraiment pas mal d'amis dans cette situation. Plus que je ne peux compter sur mes deux mains donc meme si c'est une faible proportion de la population, il y en a.
Trentenaires, ca veut dire aussi des couples de 37/38 ans hein :o


Oui enfin vu les milieux que tu fréquentes c'est légèrement biaisé hein :o


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Sah Quel Plaisir
n°51971954
dd_pak
Posté le 30-12-2017 à 18:27:55  profilanswer
 


 
Tu devrais être transparent sur le parrainage, avec un bilan en fin d’année, ça fera taire la polémique qui est relancé assez souvent.

n°51971967
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 30-12-2017 à 18:29:26  profilanswer
 

C'est quoi le problème des parrainages ?
 
Drôle de mentalité d'avoir une polémique sur ça :D


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51971970
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-12-2017 à 18:29:44  profilanswer
 

Non vaut mieux pas  [:clooney24]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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