[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

kurtosis

R.oi des Euros

Reprise du message précédent :
Les prélèvements sociaux sur les intérêts du fonds en euros 2017, ça sera 15,5% ou déjà 17,2% ?

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AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

15,5 car versés en date du 31 12 ?

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Klm

id Psn: Podologic

Merci pour le 1st post très bien détaillé et fourni!

Je me lance enfin chez boursorama avec 2 AV

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Feedback -

stephaneF

bahalex a écrit :

C’est perdu

Euh je pense que non.

Message édité par stephaneF le 31-12-2017 à 11:58:09

mko

Oui d’où sa réponse c’est perdu.
https://www.cbanque.com/actu/50311/ [...] la-cloture

Message cité 2 fois
Message édité par mko le 31-12-2017 à 11:29:47

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Voyage et pensées photographiques

Esska

Le pognon sur les fonds euros ne travaille pas par quinzaines ?

Message cité 2 fois

dJe781

Esska a écrit :

Le pognon sur les fonds euros ne travaille pas par quinzaines ?

Dépend des CGV

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Esska a écrit :

Le pognon sur les fonds euros ne travaille pas par quinzaines ?

Par jour, selon le TMG qui peut être de 0%.

Message cité 1 fois

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kurtosis

R.oi des Euros

Un bien bel article sur les réserves des assureurs :
http://www.investiralongterme.fr/f [...] usse-2017/

Spirica, la honte

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Message édité par kurtosis le 31-12-2017 à 11:38:13

Profil supprimé

Perso je ne connais que les livrets (A) qui fonctionnent par quinzaine (et c'est même pas sûr, en plus – cf. explications de lepote, je crois).

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

mko a écrit :

Oui d’où sa réponse c’est perdu.
https://www.cbanque.com/actu/50311/ [...] la-cloture

Dans la question posée, sauf erreur il n'était pas question de clôturer l'AV.

Message cité 1 fois

mko

Clôturer ou transférer la totalité sur une autre AV ie un autre contrat c’est pareil amha.

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 31-12-2017 à 11:43:53

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Voyage et pensées photographiques

Profil supprimé

mko a écrit :

Clôturer ou transférer la totalité sur une autre AV ie un autre contrat c’est pareil amha.

Ce n'était pas la question non plus. Il y a deux fonds euros sur Boursorama Vie (Eurossima et Euro Exclusif) : il voulait savoir si en arbitrant la totalité d'Eurossima vers Euro Exclusif, il allait perdre les intérêts d'Eurossima. Tout cela au sein du même contrat, donc.

Message édité par Profil supprimé le 31-12-2017 à 11:52:46

mko

Pour moi deux fonds euros différents donc la règle s’applique. Mais avis perso. Que dit bourso ?

Message édité par mko le 31-12-2017 à 11:56:02

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Voyage et pensées photographiques

Profil supprimé

Il faut… [:flash23:3]

:lol:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

J'ai refait mon point bourse dans le détail.
C'est classé par poids des lignes au sein de chaque enveloppe.

Perfs sans les dividendes.

Grosso-modo : +18,7% sur PEA, CTO et PEA PME (de 40k€ à 48k€ environ).

Sur PEA (37k€) : +13%. (Au coude à coude avec Josiane !) . J'ai allégé en fin d'année, environ 20% de liquidités que je réinvestirai en 2018 si il y a des creux. Perfs décevantes de FP, SAN, RAL et NEO. Excellentes perfs de LVMH, VIV, VINCI, ORPEA, FFP, ESSO, ODET, CELLECTIS. Acheté et vendu dans l'année : TESSI (+31% avec le gros div), LDC (+16%), SEQ (+7%), KAZI (-51%), PVL (flat), ACTIA (-20%).
SODOCAL -55% en 2016 et -73% en 2017 [:clooney24] , ma ligne à -88% ne pèse plus que 66€, je conserve pour la piqure de rappel et il y aura ptet un miracle un jour [:dovakor:4]

Sur CTO (10k€) : +49%. Bonnes perfs de BRK-B, FCA, I10GV et tracker Bitcoin. Certif 2124s (Brent) vendu à -2% YtD à la moitié de la folle remontée du 2nd semestre.

Sur PEA-PME (1k€) : + 17% (mon fonds small caps Decouverte C a été décevant par rapport aux meilleurs).

On voit bien la différence Hedgé / non hedgé cette année pour les trackers World et SP500.
Mes fonds I10GV et MMC ont surperformé Josiane (tracker CAC dividendes réinvestis à +13%) :bounce: (Enfin, on verra les perfs exactes au 31/12, là c'est au 28/12).
Très satisfait de mon année. Je me suis un peu recentré sur PEA. A voir si je vends ESSO et NEO en 2018 et si je rachète ODET et renforce MMC ?
Mes fonds MMC, BRK-B et MMC se comportent toujours bien.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 31-12-2017 à 12:22:50

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Esska

nico6259 a écrit :

Par jour, selon le TMG qui peut être de 0%.

Donc admettons, pour un rachat le 15 décembre, on aura touché que le tmg et on a pas la part complémentaire qui tombe en janvier ?
Et pour les contrats avec tmg à zéro on touche rien ?

Message cité 2 fois

3ul3r

mko a écrit :

Oui d’où sa réponse c’est perdu.
https://www.cbanque.com/actu/50311/ [...] la-cloture

Ca me fait penser à une question très sérieuse :
La purge annuelle de la PV sur AV, il vaut mieux la faire à quel moment de l'année ? @stephanef : plutôt début d'année ou fin d'année ? ou bien osef ?

Message cité 3 fois

Profil supprimé

3ul3r a écrit :

OSEF du moment que tu ne clôtures pas.

Kelchacalcetype

Tous les livrets réglementés sont calculés à la quinzaine.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Esska a écrit :

Donc admettons, pour un rachat le 15 décembre, on aura touché que le tmg et on a pas la part complémentaire qui tombe en janvier ?
Et pour les contrats avec tmg à zéro on touche rien ?

Ça c'est différent, ça dépend de ton contrat, lis tes CGV :jap:

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Profil supprimé

Esska a écrit :

Donc admettons, pour un rachat le 15 décembre, on aura touché que le tmg et on a pas la part complémentaire qui tombe en janvier ?
Et pour les contrats avec tmg à zéro on touche rien ?

D'où la méthode préconisée : en cours d'année, rachat partiel maximal en ne laissant que le solde minimum requis, puis en janvier/février rachat total de ce qui reste, une fois les intérêts touchés.
EDIT : pas sûr d'avoir bien compris ta question. Si tu parles simplement d'un rachat partiel le 15 décembre, tu toucheras bien en janvier/février la participation aux bénéfices au prorata temporis (1er janvier 2017 - 15 décembre 2017).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-12-2017 à 12:26:47

stephaneF

3ul3r a écrit :

Quand tu as suffisamment de PV à purger.
Et en fin d'année il faut s'approcher le plus possible des 4600/9200. Avant faut mieux pas, sinon on sera coincé si on a besoin de faire des retraits partiels.

Message cité 1 fois

c2800

Dividendes inclus
Perf 2017

PEA : + 17,8 % en 2017
CTO BD : +2,9 % en 2017
CTO Bourso : + 5,5 % en 2017 (le CTO Bourso est à peu près 3,5 fois plus petit que le CTO BD)
Total CTO : environ + 3,5 % en 2017

Pour les AV, j'ai quasiment plus d'UC donc ça fait à peu près les fonds euros, j'ai par contre pris une louche de multistratégie en date de valeur du 28/12.

Les bons choix : WV avec un bon timing, le tracker sur les small, GAP
Les mauvais choix : EDP (portugal, je conserve), Tesco (pas un choix 2017 mais il fait de l'inertie dans mon portif, je conserve)

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Message édité par c2800 le 31-12-2017 à 13:21:47

3ul3r

Kelchacalcetype a écrit :

Tous les livrets réglementés sont calculés à la quinzaine.

stephaneF a écrit :

:jap:

Et un élément complémentaire :
La purge annuelle des PV permet d'utiliser l'abattement 4600/9200 a fond chaque année, mais il y a quand même un point négatif (corrigez-moi si je me trompe) : le revenu fiscal de référence augmente du montant de la PV déclaré. Donc certaines aides sociales & fiscales qui se déclenchent en fonction du revenu fiscal de référence peuvent être perdues. Je pense particulièrement l’exonération de la taxe d'habitation à partir de l'année prochaine. J'ai dit une connerie ?

Message cité 1 fois

sligor

quel intérêt d'avoir 2 CTO ? des frais différents suivant les places ?

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qwerty-fr

ouioui92612_benchmark

Plop all.

Je suis présent parmi vous (de loin) depuis le début d'année.
Après avoir ouvert des AV, un PEA, un PEA-PME et des comptes dans différentes BEL, je suis en train de faire un petit tableau pour comparer la valeur nette de mon patrimoine au 31/12/2017 et son évolution au 31/12/2018.

Pour cela, je vais prendre le solde de tous les comptes au 31/12/2017, mais j'ai une question concernant les biens immo :
pour connaître leurs valeurs nettes dans mon actif au 31/12, je calcule simplement la valeur actuelle sur le marché (à la louche donc) - le montant restant à rembourser ?

Merci à vous

PS : la différence entre leurs coûts d'acquisition (coût + FDN + travaux + divers) et leurs valeurs aujourd'hui ne m'intéresse pas, je veux juste les valoriser à une date X.

Message cité 1 fois

starlette27

Vous comptez pas vos PEE dans vos bilans?

Kelchacalcetype

ouioui92612_benchmark a écrit :

C’est ce que j’ai fait, dans un mini tableau j’ai précisé la valeur estimée du bien et en dessous le CRD, et encore en dessous la valorisation nette de CRD.

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

c2800 a écrit :

Dividendes inclus
Perf 2017

PEA : + 17,8 % en 2017
CTO BD : +2,9 % en 2017
CTO Bourso : + 65 % en 2017 (le CTO Bourso est à peu près 3,5 fois plus petit que le CTO BD)
Total CTO : environ + 16,7 % en 2017

Pour les AV, j'ai quasiment plus d'UC donc ça fait à peu près les fonds euros, j'ai par contre pris une louche de multistratégie en date de valeur du 28/12.

Les bons choix : BNP avec un timing parfait, WV avec un bon timing également, le tracker sur les small, GAP
Les mauvais choix : EDP (portugal, je conserve), Tesco (pas un choix 2017 mais il fait de l'inertie dans mon portif, je conserve)

Belles perfs. Dommage que tu ne viennes plus sur le topic bourse [:duck69:3]

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kikou2419

Drap.

Coucou à tous, sympa le premier post.

Après de nombreuses années à balancer le fric, il devient important pour les projets futurs de quand même me forcer à en mettre de côté
25 ans, avec de grosses difficultés d'épargner plus de 2k euros, l'envie d'acheter des conneries est rapidement là.
Pour ceux qui sont un peu dans cette situation, ou qui l'ont été, est ce que vous avez eu des méthodes pour remédier à ça ?

Je suis dans les critères du LEP en 2017 inclus, après c'est fini fini. Mon livret jeune devra être clôturé en février, j'aimerais ouvrir le LEP pour prendre la relève quelques temps sur deux ans.

Il y a un intérêt d'ouvrir une Av pour y mettre une somme même symbolique ?

Quand je pense à ma compagne qui a un PEL à 2.5 % [:duck69:2]

Message cité 3 fois

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TU Nvidia Shield Android TV

Profil supprimé

3ul3r a écrit :

Si tu choisis l'option IR, pas d'impact sur le RFR. Les explications (rédigées par votre serviteur) se trouvent en FP.

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starlette27

kikou2419 a écrit :

Drap.

Coucou à tous, sympa le premier post.

Après de nombreuses années à balancer le fric, il devient important pour les projets futurs de quand même me forcer à en mettre de côté
25 ans, avec de grosses difficultés d'épargner plus de 2k euros, l'envie d'acheter des conneries est rapidement là.
Pour ceux qui sont un peu dans cette situation, ou qui l'ont été, est ce que vous avez eu des méthodes pour remédier à ça ?

Je suis dans les critères du LEP en 2017 inclus, après c'est fini fini. Mon livret jeune devra être clôturé en février, j'aimerais ouvrir le LEP pour prendre la relève quelques temps sur deux ans.

Il y a un intérêt d'ouvrir une Av pour y mettre une somme même symbolique ?

Quand je pense à ma compagne qui a un PEL à 2.5 % [:duck69:2]

hello :hello:

Fais toi un fichier de suivi via excel ou autre...et lis la FP

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

kikou2419 a écrit :

Drap.

Coucou à tous, sympa le premier post.

Il y a un intérêt d'ouvrir une Av pour y mettre une somme même symbolique ?

Quand je pense à ma compagne qui a un PEL à 2.5 % [:duck69:2]

Vivement automatique juste après la paye.
Prend une av et un pea.
Vu que tu débute tout mettre sur fortu ou bourso conviendra.

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Miles_Teg91

Miles_Teg91 a écrit :

Je recorrige mes anciens bilan (debut 2017) avec les données à jour, et un peu plus de rigueur (la RP achetée fin mars)

Estimation pour 2016 et 2017

Patrimoine net à fin 2016 : 706k [estimation] => brut = 803k
Revenus pro : 39k
Donations reçues : 44k (nu prop de SCPI)
Dépenses courante : 45k (naissance + un peu de formation)
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes) : 4 k
Passif : 97k (avance bourso)

Patrimoine net à fin septembre 2017 : 848k [estimation] => brut = 1 192k
Revenus pro : 32 k
Donations reçues : 23 k (nu prop de SCPI)
Dépenses courante : 64 k (naissance + un peu de formation)
Revenus du capital (intérêt + dividendes + PV/MV réalisées + PV/MV latentes) : 49 k
Decote bien immo : 101k
Donation donnée : 50k
Passif : 344k (plusieurs prêts perso, une avance bourso et un prêt pour la RP)

Taux moyen sur 5 ans : 8%

Historique
Rendement net du patrimoine en 2017 : +6%
Rendement net du patrimoine en 2016 : +1%
Rendement net du patrimoine en 2015 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2014 : +14%
Rendement net du patrimoine en 2013 : +15%
Rendement net du patrimoine en 2012 : +12%
Rendement net du patrimoine en 2011 : -5%
Rendement net du patrimoine en 2010 : +8%
Rendement net du patrimoine en 2009 : +9%
Rendement net du patrimoine en 2008 : +5%
Rendement net du patrimoine en 2007 : +6%
Rendement net du patrimoine en 2006 : +3%
Rendement net du patrimoine en 2005 : +3%

Progression du patrimoine en 2017 : +20%
Progression du patrimoine en 2016 : +7%

Répartition du patrimoine brut (début 2017) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 8,7%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 8,8%
Or & argent : 0,8%
Action & obligations (y compris PEL) : 81,7%

Répartition du patrimoine brut (septembre 2017) :
CC/LA/LDD/CEL/PEL/fonds euros : 50,5%
Immobilier (SCPI, RP et groupements forestiers) : 28,1%
Or & argent : 0,6%
Action & obligations (y compris PEL) : 20,9%

Je devrais être vers 865k€

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Votre bracelet personnalisé

glandoll

sebastien0123 a écrit :

Haha tu plaisantes ? Tu n'imagines pas la pression sociale des cercles privilégiés. Quitter Paris est une impossibilité psychologique. Même acheter une meulière d'1,3M euros à Saint-Cloud peut être vu comme un échec social. Les seules issues de secours actuelles pour un bobo de quitter Paris sont :
- les USA
- Londres
- Bordeaux

Bordeaux :lol:

après se laisser mener par la psychologie ou la réussite sociale, ça ne fait pas toujours bon ménage avec une belle épargne et une épargne qui compose.

Message cité 1 fois

Pauleta7777

kurtosis a écrit :

Les prélèvements sociaux sur les intérêts du fonds en euros 2017, ça sera 15,5% ou déjà 17,2% ?

15.5% pour 2017 et 17.2% en 2018

Edit : j'avais un doute, je viens de faire le calcul sur les intérêts de mon PEL qui sont tombés et on est bien à 15.5%.
Donc je dirais même chose pour les fonds €.

Message édité par Pauleta7777 le 31-12-2017 à 12:54:14

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kikou2419 a écrit :

Bienvenue frer [:porc1net]

Applique la règle de te payer en 1er.
Tu ouvres 2 AV pour prendre date. Même avec 100€ juste pour ouvrir.
Et tu fais un versement programmé de 100€ par mois pour commencer.

Message cité 1 fois

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c2800

AshkaraN a écrit :

Belles perfs. Dommage que tu ne viennes plus sur le topic bourse [:duck69:3]

PS : Je n'ai pas mis le CTO BINCK avec le bitcoin, trop petite ligne (mais maxi PV)

Message édité par c2800 le 31-12-2017 à 13:03:12

dJe781

glandoll a écrit :

Bordeaux :lol:

Et pourtant c'est très vrai :jap:

3ul3r

Bien vu merci, je suis allé relire la FP. C'est très clair !

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