[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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13.0 %

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1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

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1.3 %

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9. ]15% ; 20%]

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10. ]20% ; ∞%[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

360no2

I am a free man!

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :

En cette période de chasse aux harceleurs je me suis dit qu'on pouvait apprécier le travail de cette personne sans en rajouter sur son physique....

ça fait 2 fois que tu commentes son physique => au gnouf ! [:360no2:3]

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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rotoutou

Across member

nico6259 a écrit :

Keren Patrimoine si dispo ?

tanguy12 a écrit :

r valor spa super prudent
outre keren pat,
m&g optimal income

Merci je regarde ça ce soir

(et maintenant que tu me le rappelles, r valor c’était le truc un peu coquinou de mon placement oui )

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Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.

-Patrick-

r06 a écrit :

En cette période de chasse aux harceleurs je me suis dit qu'on pouvait apprécier le travail de cette personne sans en rajouter sur son physique....

trop tard on a ton IP [:guisse62] #Balancetonporc

skylight

Made in France.

Pomme-abricot a écrit :

c'est surtout que le montant de l'emprunt conditionné est proportionnel aux intérêts acquis sur ce PEL, donc à 1%bruts je te laisse imaginer l'astronomique somme empruntable

:jap:

Merci,

moonblood

Non, je ne suis pas Moonboots

nico6259 a écrit :

PFU = flat tax.
Cf le screenshot en FP, paragraphe fisca.

Merci, je viens de relire ce paragraphe très bien étoffé et fort instructif.
Du coup mes calculs sont plus faciles :

Spoiler :

Exemple : Je dépose 20 000€ sur mon AV à 2.65% en fonds euros.

- Si je souhaite faire un rachat total au bout de 4 ans :
Somme totale 22 205€ dont 2205€ de PV (plus-value). Imposition de 30% x PV = 661€.
Bourso a un mois pour me rendre mes 22 205€ et je devrai rajouter 2205€ sur ma déclaration de revenu OU bien je suis choisi le PFU 30% et Bourso ne me rendra que (22 205-661) 21 544€.

- Si je souhaite faire un rachat total au bout de 10 ans (donc + 8 ans) :
Somme totale 26 000€ dont 6000€ de PV. Imposition de 24.7% (7.5+17.2 de PS) x (PV - abattement de 4600 = 1400€) = 346€.
Bourso a un mois pour me rendre mes 26 000€ et je devrai rajouter 6000€ sur ma déclaration de revenu OU bien je suis choisi le PFU 24.7% et Bourso ne me rendra que (26 000-346) 25 654€.

Si je compare rapidement à mon PEL à 2.50%, en mettant 20 000€ sur 10 ans on obtient 25 600€, cela vaut-il le coup de s'emmerder ?

C'est bon là ?

Message cité 3 fois

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Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-

Pomme-abricot

au niveau rendement ok, au niveau liquidité, rien à voir !
Tu veux sortir du PEL, tu le casses.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

moonblood a écrit :

Merci, je viens de relire ce paragraphe très bien étoffé et fort instructif.
Du coup mes calculs sont plus faciles :

Spoiler :

Exemple : Je dépose 20 000€ sur mon AV à 2.65% en fonds euros.

- Si je souhaite faire un rachat total au bout de 4 ans :
Somme totale 22 205€ dont 2205€ de PV (plus-value). Imposition de 30% x PV = 661€.
Bourso a un mois pour me rendre mes 22 205€ et je devrai rajouter 2205€ sur ma déclaration de revenu OU bien je suis choisi le PFU 30% et Bourso ne me rendra que (22 205-661) 21 544€.

- Si je souhaite faire un rachat total au bout de 10 ans (donc + 8 ans) :
Somme totale 26 000€ dont 6000€ de PV. Imposition de 24.7% (7.5+17.2 de PS) x (PV - abattement de 4600 = 1400€) = 346€.
Bourso a un mois pour me rendre mes 26 000€ et je devrai rajouter 6000€ sur ma déclaration de revenu OU bien je suis choisi le PFU 24.7% et Bourso ne me rendra que (26 000-346) 25 654€.

Si je compare rapidement à mon PEL à 2.50%, en mettant 20 000€ sur 10 ans on obtient 25 600€, cela vaut-il le coup de s'emmerder ?

C'est bon là ?

Ça me semble juste :jap:

Tu as bien compté les PS sur ton PEL ?
Pour du full fonds € un bon vieux PEL sera proche en terme de perfs.
Ce qui n'empêche pas de prendre date sur plusieurs bonnes AV. J'ai blindé mon PEL à 2,50% alors je n'ai plus le choix pour mon épargne secure.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

c2800

moonblood a écrit :

Merci, je viens de relire ce paragraphe très bien étoffé et fort instructif.
Du coup mes calculs sont plus faciles :

Spoiler :

C'est bon là ?

Très beau calcul concret de fiscalité, les sites qui renseignent sur la fisca des AV feraient bien de s'en inspirer !

Par contre pour le PEL ton calcul est donc hors PS, en incluant les PS j'arrive à 24 547 €.

Message cité 2 fois

izno1978

3ul3r a écrit :

La moyenne est une mesure statistique pertinente pour synthétiser un ensemble de données quantitatives uniquement si l'écart-type est faible. Sinon, elle n'a aucun sens.

Ici, avec des salaires que l'on sait qui sont très variables selon les zones géo, les entreprises, les positions sociales, l'ancienneté, le temps de travail, etc. la moyenne est une mesure statistique qui est mathématiquement non-adaptée.

Vous ne connaissez pas l'histoire de l'homme qui s'est noyé dans un lac de 30cm de profondeur en moyenne ?

Bonus : comme tu l'as bien noté nico, l'article oublie environ 40% de la population active : les indépendants (agriculteur commerçant artisans libéraux TNS) et le secteur public.
Conclusion : cet article ne sert à rien

+1 quand tu vois tout les journalistes , magazine ect qui parlent de moyenne alors qu'une des limites peut tendre vers l'infini, pourtant c'est pas dur de prendre la médiane. (surtout qu'en plus au début dans l'article ils le disent que la moyenne fausse le résultat. moy:2200e , médiane:1700e)

c2800

En attendant le jour où la moyenne des salaire sera à 3500 € et la médiane à 1700 il sera temps de faire la révolution

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toto408

free porn

c2800 a écrit :

Très beau calcul concret de fiscalité, les sites qui renseignent sur la fisca des AV feraient bien de s'en inspirer !

Par contre pour le PEL ton calcul est donc hors PS, en incluant les PS j'arrive à 24 547 €.

C'est pas même moins maintenant, avec 17% de PS ?

---------------
OverClocking-Masters

c2800

Non, j'ai repris le nouveau taux.

izno1978

stephaneF a écrit :

I&E : +30% en 2017 !

http://www.independance-et-expansion.com

[:lapattefolle]

je fais +35% en 2017 à ce jour et pourtant je me considère pas du tout comme un cador

Message cité 1 fois

haralph

Sometimes I hate my conscience

nico6259 a écrit :

A Paris même à 3k/mois tu es éligible...la faute à l'immo fou...

En étant dans les 15% des français les mieux rémunérés tu vis dans un studio à 1k par mois comme un étudiant.

Tu as pas été étudiant depuis longtemps toi [:transparency]

---------------
Flickr

moonblood

Non, je ne suis pas Moonboots

Pomme-abricot a écrit :

au niveau rendement ok, au niveau liquidité, rien à voir !
Tu veux sortir du PEL, tu le casses.

Effectivement, mais je voulais juste situer le truc.

nico6259 a écrit :

Ça me semble juste :jap:

Tu as bien compté les PS sur ton PEL ?
Pour du full fonds € un bon vieux PEL sera proche en terme de perfs.
Ce qui n'empêche pas de prendre date sur plusieurs bonnes AV. J'ai blindé mon PEL à 2,50% alors je n'ai plus le choix pour mon épargne secure.

Non, je n'ai pas compté les PS, bien vu, je suis une bille je vous dis [:zedlefou:1]
Si ton PEL est blindé, effectivement, pourquoi pas, ce n'est pas le cas de tout le monde :sweat:

c2800 a écrit :

Merci, étant justement le quidam "moyen" j'essaie de comprendre ce bordel.
Les PS pour les PEL pré-2011 avaient des taux changeants selon les années, mais pour faire simple je vais dire que c'est 15,5%, ce qui me donne 24 732€.
Bon, on est pas à 200€
Je voulais comprendre un peu dans quoi je me lançais en ouvrant une AV et c'est maintenant fait. Merci à tous pour vos lumières ! :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ma formation CNAM qui parle comme lookoom pour troller dès le premier paragraphe "les Yankee straight avec warrants ont fait l'objet d'un swap contre les FRN à Libor sec après avoir envisagé un spread négatif"

Message cité 3 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

moonblood a écrit :

Effectivement, mais je voulais juste situer le truc.

moonblood a écrit :

Non, je n'ai pas compté les PS, bien vu, je suis une bille je vous dis [:zedlefou:1]
Si ton PEL est blindé, effectivement, pourquoi pas, ce n'est pas le cas de tout le monde :sweat:

moonblood a écrit :

Tu as pigé le truc :jap:

Pense aussi à diversifier et à ouvrir au moins 2-3 AV.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Pomme-abricot

Le gros avantage de l'AV comme l'utilisent les habitués ici : un superlivret.
En effet, rachat en 72h (même 48 dans les faits), fait du fonds € boosté (capital garanti, >2% encore) un placement de grande qualité pour les frileux.

Message édité par Pomme-abricot le 23-10-2017 à 16:07:00

Pomme-abricot

kiwai10 a écrit :

hmmm formateur toopoori ? ou alors s'adresse déjà à un public averti ?

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

kiwai10 a écrit :

Changement de carrière en vue, activité de coaching en supplément du taf ou c'est par curiosité que tu suis ces cours/certifs ? [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

hmmm formateur toopoori ? ou alors s'adresse déjà à un public averti ?

Public averti, mais c'était l'intro en mode voilà le genre de phrase que vous devrez comprendre à la fin de la formation

SaucissonMasque a écrit :

Changement de carrière en vue, activité de coaching en supplément du taf ou c'est par curiosité que tu suis ces cours/certifs ? [:implosion du tibia]

Possible réorientation, je songe à partir vers le financement de startup / venture capital sur des boites innovantes où je pourrais faire valoir mon PhD et lier mes deux compétences scientifique et finance

glandoll

izno1978 a écrit :

je fais +35% en 2017 à ce jour et pourtant je me considère pas du tout comme un cador

avec quelle stratégie ?

Message cité 2 fois

Threal

glandoll a écrit :

avec quelle stratégie ?

ALLIN I&E.

izno1978

glandoll a écrit :

avec quelle stratégie ?

la mienne

j'ai divers stratégie en fonction de la boite ( pour cela que je trouve dommage que le site de boursor pea ne permet pas de classer ces lignes d'actions par catégories) si c'est du ct,mt ou lt.

toute façon c'est avec le temps et les erreurs qu'on apprend ( j'avais fait presque toute les ipo avec hfr à mes débuts de novice , cela te vaccine vite )

ps: j'ai aussi du i&e sur mon av (+21%)

Message cité 2 fois
Message édité par izno1978 le 23-10-2017 à 17:04:31

glandoll

izno1978 a écrit :

la mienne

j'ai divers stratégie en fonction de la boite ( pour cela que je trouve dommage que le site de boursor pea ne permet pas de classer ces lignes d'actions par catégories) si c'est du ct,mt ou lt.

toute façon c'est avec le temps et les erreurs qu'on apprend ( j'avais fait presque toute les ipo avec hfr à mes débuts de novice , cela te vaccine vite )

ps: j'ai aussi du i&e sur mon av qui est à (+21%)

certes mais globalement, comment expliques-tu ta très belle perf de 30% en quelques phrases ?

Message cité 1 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

[:futurama2:3]

Honnêtement je suis curieux aussi

Message édité par Shadow666 le 23-10-2017 à 17:09:34

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

user629622

Veloce style "Mais oui c'est posslbe mais je ne le dirai pas"

Message cité 1 fois

glandoll

full LVMH

izno1978

glandoll a écrit :

certes mais globalement, comment expliques-tu ta très belle perf de 30% en quelques phrases ?

-des A/R sur une action qui fluctuent beaucoup , et avoir un moral solide. (eramet)
-OPA ou cessions d'une branche sur des lignes que j'avais (alstom/SIPh)
-achat de société solide mais qui avait bien baissé (Alstom/axa/Gtt)
-coup de bol (Claranova)

mes seuls fails sont les ipo qui j'ai faite avec hfr (-1000e investit en tout) et enegie (-12% sans compter les dividendes).

je suis repassé à 30% de liquidité (50% de mon investissement de base).

Message cité 1 fois

glandoll

izno1978 a écrit :

en gros, quelques beaux bons gros coups avec un portefeuille de 10-20k€ ?

Message cité 1 fois

izno1978

glandoll a écrit :

en gros, quelques beaux bons gros coups avec un portefeuille de 10-20k€ ?

yep; pour le moment mon pea aura 4 ans en fin d'année et pour le moment il a fait 80% avec dividende réinvestit; c'est plus que je visait quand j'ai commencé ( objectif était de viser entre 5 et 10%/an )

après comme on dit tant qu'on retire pas l'argent c'est que du vent ^^

edit: vais mettre un visu sur le forum bourse

Message édité par izno1978 le 23-10-2017 à 17:45:10

c2800

Y'a des gens qui ont fait un transfert PEA Boursedirect => Binck ?

Je m'interroge sur les frais, y'a écrit 15 € par ligne pour un transfert, ça veut dire que si je solde le PEA en laissant que des espèces dessus c'est gratos ?

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

c2800 a écrit :

Oui s'il n'y a pas de frais mini.
Souvent c'est x€ mini + y€ par ligne.

Message cité 1 fois

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Pomme-abricot

izno1978 a écrit :

toute façon c'est avec le temps et les erreurs qu'on apprend ( j'avais fait presque toute les ipo avec hfr à mes débuts de novice , cela te vaccine vite )

Ah ? Tu peux expliquer ?
Je viens tout juste d'acquérir mes premières actions en direct (pas de lynchage svp, aucune stratégie, juste pour tâter)

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Pomme-abricot a écrit :

Ah ? Tu peux expliquer ?
Je viens tout juste d'acquérir mes premières actions en direct (pas de lynchage svp, aucune stratégie, juste pour tâter)

Un membre éminent du topic bourse (ex taulier) avec dit qu'il faisait toutes les IPO (intro en bourse) tous les ans et que c'était du freemoney.
Tout le topic bourse ou presque s'y est donc mis (en 2016 je crois) et ce fut un gros fail

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

c2800

nico6259 a écrit :

Oui s'il n'y a pas de frais mini.
Souvent c'est x€ mini + y€ par ligne.

Il y'a juste écrit transfert de titres côtés en France, 15 € par ligne https://www.boursedirect.fr/pdf/tarifs_bd.pdf

Et pour l'étranger 25 € par ligne.

Sinon en cas de doute, faudrait que je leur pose la question mais c'est un peu gênant

-Patrick-

c2800 a écrit :

Quel est l’intérêt ? les frais de courtage sont identiques non?

Pomme-abricot

nico6259 a écrit :

Ben justement, souhaitant éthiquement être acteur de l'économie réelle, j'ai commencé par une introduction, en me disant je laisse dormir et on verra ! Bon après j'ai pris le mini donc l'enjeu n'est pas super flippant

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 23-10-2017 à 18:15:01

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

-Patrick- a écrit :

Quel est l’intérêt ? les frais de courtage sont identiques non?

Frais des OPCVM, autres places boursière ..

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 23-10-2017 à 18:14:22

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

Ben justement, souhaitant éthiquement être acteur de l'économie réelle, j'ai commencé par une introduction, en me disant je laisse dormi et on verra ! Bon après j'ai pris le mini donc l'enjeu n'est pas super flippant

Tant que le choix est clair c’est très bien, la satisfaction personnelle vaut bien des moins values

c2800

En fait c'est un peu moins cher chez BD les courtages, sauf pour l'étranger ou Binck est un peu mieux placé je trouve, et a plus de marchés disponibles.

En fait ce qui m'agace ce sont les 6 € de virement sortant

Message cité 1 fois

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