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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51235404
-Patrick-
Posté le 13-10-2017 à 10:05:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est assez rare ce type de placement rentable !

mood
Publicité
Posté le 13-10-2017 à 10:05:46  profilanswer
 

n°51235526
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 13-10-2017 à 10:16:44  profilanswer
 

http://argent.boursier.com/epargne [...] -4567.html
 

le gouvernement a finalement fait marche arrière sur la question des taux historiques de CSG.


 
J'ai pas cherché d'autres sources pour confirmer.


---------------
Flickr
n°51235567
stephaneF
Posté le 13-10-2017 à 10:19:48  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

c'est assez rare ce type de placement rentable !


J'ai un total de 13 FCPI.

 

4 remboursés : 2 rentables sur 4 en tenant compte de l'avantage fiscal
9 toujours en cours : 7 rentables si on regarde le dernier cours

 

Sur l'ensemble de mes FCPI :
j'ai investi 94 356 €
J'ai économisé 19 840 € d'IR
Rétrocession de frais d'entrée : 782 €
Soit un montant réellement investi de 73 734 €
 
j'en suis à 19 918 € de PV soit +27%. Ce qui fait une rentabilité annualisé de 3,1% pour l'instant (basé sur le dernier cours pour 9 FCPI sur 13, donc ça peut évoluer dans un sens comme dans l'autre d'ici le remboursement total)

 

Message cité 3 fois
Message édité par stephaneF le 13-10-2017 à 11:28:41
n°51235586
Velocesupe​r
Posté le 13-10-2017 à 10:21:14  profilanswer
 

Nico,  
 
En FP, pourrais-tu remplacer ce vieux tableau :

nico6259 a écrit :


Imposition des AV :
http://img11.hostingpics.net/pics/913186AV2.png


Par celui-ci :
https://mes-placements.fr/uploads/img/212.png
https://mes-placements.fr/actualite [...] s-contrats
Par exemple.  
 
Comme ça, on fait un peu de pub pour Mes-placements.fr afin qu'ils nous paient la prochaine kimouss :o
 
Plus sérieusement, je trouve qu'ils ont fait un très bon article sur la flat taxe ici :
https://mes-placements.fr/actualite [...] -questions

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 13-10-2017 à 10:26:34
n°51235619
-Patrick-
Posté le 13-10-2017 à 10:23:09  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai un total de 13 FCPI.
 
4 remboursés : 2 rentables sur 4 en tenant compte de l'avantage fiscal
9 toujours en cours : 7 rentables si on regarde le dernier cours
 
Sur l'ensemble de mes FCPI :
j'ai investi 94 356 €
J'ai économisé 19 840 € d'IR
Soit un montant réellement investi de 73 734 €  
 
j'en suis à 19 918 € de PV soit +27%. Ce qui fait une rentabilité annualisé de 3,1% pour l'instant (basé sur le dernier cours pour 9 FCPI sur 13, donc ça peut évoluer dans un sens comme dans l'autre d'ici le remboursement total)
 


tu avais l'air déçu il y a quelques mois mais c'est une bonne perfs pour ce type de produits

n°51235643
stephaneF
Posté le 13-10-2017 à 10:25:42  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


tu avais l'air déçu il y a quelques mois mais c'est une bonne perfs pour ce type de produits


C'est pas extra, mais au moins je suis pas en négatif. Mais c'est remonté pas mal avec la dernière cotation au 30/06/2017.

n°51235670
toto408
free porn
Posté le 13-10-2017 à 10:27:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai un total de 13 FCPI.
 
4 remboursés : 2 rentables sur 4 en tenant compte de l'avantage fiscal
9 toujours en cours : 7 rentables si on regarde le dernier cours
 
Sur l'ensemble de mes FCPI :
j'ai investi 94 356 €
J'ai économisé 19 840 € d'IR
Soit un montant réellement investi de 73 734 €  
 
j'en suis à 19 918 € de PV soit +27%. Ce qui fait une rentabilité annualisé de 3,1% pour l'instant (basé sur le dernier cours pour 9 FCPI sur 13, donc ça peut évoluer dans un sens comme dans l'autre d'ici le remboursement total)
 


Quand tu dis rentable, tu veux dire que c'est plus que 0%, ou plus qu'un autre placement à volatilité similaire?


---------------
OverClocking-Masters
n°51235704
stephaneF
Posté le 13-10-2017 à 10:30:05  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Quand tu dis rentable, tu veux dire que c'est plus que 0%, ou plus qu'un autre placement à volatilité similaire?


Plus que 0% !  :o

n°51235747
toto408
free porn
Posté le 13-10-2017 à 10:32:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Plus que 0% !  :o


Et du coup si tu met le filtre à disons, plus que 4% par an, combien sont rentables?
 
Après politiquement / humainement parlant c'est sympa de financer l'économie avec ce genre de plans :jap:


---------------
OverClocking-Masters
n°51235791
toto408
free porn
Posté le 13-10-2017 à 10:35:46  profilanswer
 

Assurance-Vie sur Le Monde:
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
Morceaux choisis (j'ai pas accès à l'intégrale)

Citation :

Contrairement à une idée reçue, la Bourse ne finance l’économie qu’à la marge


Citation :

les sociétés civiles de placement immobilier (SCPI), ne participent pas à l’économie productive ? Elles en sont, au contraire, des piliers.


 
Joyeux vendredi  [:shamash:3]


---------------
OverClocking-Masters
mood
Publicité
Posté le 13-10-2017 à 10:35:46  profilanswer
 

n°51235804
stephaneF
Posté le 13-10-2017 à 10:36:55  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Et du coup si tu met le filtre à disons, plus que 4% par an, combien sont rentables?

 

Après politiquement / humainement parlant c'est sympa de financer l'économie avec ce genre de plans :jap:

 

Voici les rentabilités annualisées. Pour celles en cours je prends la date de remboursement future pour le calcul.

 

FCPI remboursées :
-0,2%
+0,0%
-2,9%
+7,1%

 

FCPI en cours de vie :
-2,0%
+1,4%
+12,4%
+3,0%

-1,9%
+3,4%
+7,8%
+2,3%
+3,9%

 

Donc il y en a 3 à plus de 4% et 4 autour de 3%.


Message édité par stephaneF le 13-10-2017 à 10:37:32
n°51235829
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-10-2017 à 10:38:40  profilanswer
 

Bordel, alors que les SCPI c'est une bande de filous qui s'échangent des cailloux entre eux en montant le prix à chaque fois et des Garys PP qui payent le prix affiché en pensant faire une bonne affaire.
 
Sérieux quoi... lisez le rapports, ils font des tournantes avec les biens immo. Elle est où la création de valeur en macro si c'est une autre SCPI qui achète ?

n°51235861
dJe781
Posté le 13-10-2017 à 10:40:45  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :

Nico,

 

En FP, pourrais-tu remplacer ce vieux tableau :

 
Velocesuper a écrit :


Par celui-ci :
https://mes-placements.fr/uploads/img/212.png
https://mes-placements.fr/actualite [...] s-contrats
Par exemple.

 

Comme ça, on fait un peu de pub pour Mes-placements.fr afin qu'ils nous paient la prochaine kimouss :o

 

Plus sérieusement, je trouve qu'ils ont fait un très bon article sur la flat taxe ici :
https://mes-placements.fr/actualite [...] -questions


Super tableau, merci :jap:

n°51235867
fingon
Posté le 13-10-2017 à 10:41:03  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Comme ça, on fait un peu de pub pour Mes-placements.fr afin qu'ils nous paient la prochaine kimouss :o
 
Plus sérieusement, je trouve qu'ils ont fait un très bon article sur la flat taxe ici :
https://mes-placements.fr/actualite [...] -questions


 
C'est vrai qu'en général leurs articles et leurs sites sont une mine d'informations claires et intéressantes (bien plus que Linxea). J'avais longtemps hésité entre eux et Linxea. J'ai finalement pris Linxea car à l'époque ils n'avaient pas certains supports qu'avait Linxea.

Message cité 2 fois
Message édité par fingon le 13-10-2017 à 10:41:39
n°51235895
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 13-10-2017 à 10:43:20  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bordel, alors que les SCPI c'est une bande de filous qui s'échangent des cailloux entre eux en montant le prix à chaque fois et des Garys PP qui payent le prix affiché en pensant faire une bonne affaire.

 

Sérieux quoi... lisez le rapports, ils font des tournantes avec les biens immo. Elle est où la création de valeur en macro si c'est une autre SCPI qui achète ?


Osef de ça nous ce qu'on veut c'est la revalorisation de la SCPI  [:raph0ux]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°51235960
frankie_fl​owers
Posté le 13-10-2017 à 10:47:21  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Après politiquement / humainement parlant c'est sympa de financer l'économie des boites de gestion qui se sucrent tellement sur les frais qu'elles se foutent pas mal de savoir sur quoi elles investissent ton pognon

FYP :o
 

toto408 a écrit :

Assurance-Vie sur Le Monde:
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
Morceaux choisis (j'ai pas accès à l'intégrale)

Citation :

Contrairement à une idée reçue, la Bourse ne finance l’économie qu’à la marge


Citation :

les sociétés civiles de placement immobilier (SCPI), ne participent pas à l’économie productive ? Elles en sont, au contraire, des piliers.


 
Joyeux vendredi  [:shamash:3]

Il n'a pas tort à mon avis sur la Bourse.
 
L'article complet est relativement vide. Je ne connais même pas le produit qu'ils veulent nous vendre  [:sombrero67] :

Citation :

Dans ce contexte, Cyril Tramon, fondateur de ­WeShareBonds, propose une nouvelle piste : démocratiser les fonds de crédit, un support permettant aux particuliers de diversifier leurs prêts aux entreprises, comme une sicav. « Le fonds de crédit serait parfait pour les profils non connaisseurs mais désireux de faire fructifier leur épargne en investissant dans les PME françaises », dit-il. L’idée est séduisante. Pourquoi ne pas l’expérimenter dans le ­cadre de l’assurance-vie ?


 
 

n°51235970
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 10:47:48  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Assurance-Vie sur Le Monde:
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
Morceaux choisis (j'ai pas accès à l'intégrale)

Citation :

Contrairement à une idée reçue, la Bourse ne finance l’économie qu’à la marge


Citation :

les sociétés civiles de placement immobilier (SCPI), ne participent pas à l’économie productive ? Elles en sont, au contraire, des piliers.


 
Joyeux vendredi  [:shamash:3]


Joli.
Merci pour le partage.


---------------
Gitan des temps modernes
n°51235982
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-10-2017 à 10:48:43  profilanswer
 

Tjs dans l'assurance vie.  On ne parle jamais du compte titres dans ce pays


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51236005
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 10:50:49  profilanswer
 

Nous sommes un paradis fiscal grâce aux enveloppes capitalisantes. Mais les français ne savent pas l'utiliser et préfèrent payer tous les ans les prélèvements sur les fonds €.


---------------
Gitan des temps modernes
n°51236032
dJe781
Posté le 13-10-2017 à 10:52:39  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Tjs dans l'assurance vie. On ne parle jamais du compte titres dans ce pays


Surtout qu'avec une belle liste de fonds partenaires un CTO va commencer à avoir une bonne tête pour les UC couplées aux objectifs LT (moins de FdG qu'en AV).

 

Je me tâte à passer un de mes fonds oblig HY chez Fortu.

n°51236047
Threal
Posté le 13-10-2017 à 10:54:05  profilanswer
 

Y'a de jolies offres chez mesplacements. [:fab76:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Threal le 13-10-2017 à 10:55:42
n°51236056
toto408
free porn
Posté le 13-10-2017 à 10:54:55  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Tjs dans l'assurance vie.  On ne parle jamais du compte titres dans ce pays


Comme ici :o
Sur la caté épargne du Monde:
http://reho.st/medium/self/a5d97cf4fed45079c9669676d049186193f8474c.png
 
Pas de PEA, mais des trackers! Globalement je trouve que le traitement de l'info du Monde est plutot bon, mais sur la partie argent c'est vraiment du gros troll :/ Soit fonds euro, soit immo, le reste c'est du scam :/


---------------
OverClocking-Masters
n°51236100
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 10:58:47  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Surtout qu'avec une belle liste de fonds partenaires un CTO va commencer à avoir une bonne tête pour les UC couplées aux objectifs LT (moins de FdG qu'en AV).

 

Je me tâte à passer un de mes fonds oblig HY chez Fortu.


il y a des frais d'entrée/sortie sur CTO, non?
Cela correspond à combien d'années de fdg sur AV?

Message cité 2 fois
Message édité par bobor le 13-10-2017 à 10:58:59

---------------
Gitan des temps modernes
n°51236123
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-10-2017 à 11:00:20  profilanswer
 
n°51236154
Threal
Posté le 13-10-2017 à 11:01:59  profilanswer
 

bobor a écrit :


il y a des frais d'entrée/sortie sur CTO, non?
Cela correspond à combien d'années de fdg sur AV?


 
[:flash23:5]
T'as la fiscalité qui change pas mal la donne aussi.

n°51236156
sernice
Posté le 13-10-2017 à 11:02:03  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Tjs dans l'assurance vie.  On ne parle jamais du compte titres dans ce pays


 

bobor a écrit :

Nous sommes un paradis fiscal grâce aux enveloppes capitalisantes. Mais les français ne savent pas l'utiliser et préfèrent payer tous les ans les prélèvements sur les fonds €.


 

dJe781 a écrit :


Surtout qu'avec une belle liste de fonds partenaires un CTO va commencer à avoir une bonne tête pour les UC couplées aux objectifs LT (moins de FdG qu'en AV).
 
Je me tâte à passer un de mes fonds oblig HY chez Fortu.


 
 
Si au café de la bourse  
 

Citation :

La détention d’actions via un compte-titres semble dans ce contexte l’une des options fiscalement les plus avantageuses à partir du 1er janvier 2018 et l’instauration de la flat tax, qui bouleverse totalement la donne actuelle. Notons qu’actuellement, sur un compte-titres, certains contribuables peuvent être fiscalisés jusqu’à plus de 60 % de leurs revenus. La flat tax qui va permettre de redescendre à un taux global de 30 % permet donc de diviser par 2 la fiscalité des revenus de cette enveloppe pour certains particuliers.


 
 

Citation :

Il faut également souligner que le compte-titres a un avantage indéniable sur l’assurance-vie : il n’est soumis à aucun droit de garde chez les courtiers en ligne qui affichent également sur ce produit des frais de transaction parfois proches de zéro. Pour rappel, les unités de compte de l’assurance-vie sont elles soumises à des frais de gestion annuels.


 
source : https://www.cafedelabourse.com/actu [...] nt-choisir
 

n°51236160
ferruccio0​57
Posté le 13-10-2017 à 11:02:14  profilanswer
 

ferruccio057 a écrit :

Bonjour.
 
Un conseiller '' patrimoniale '' de la banque postale m'a contacté pour un rendez-vous afin de me proposer des pistes :O
 
J'ai accepté car j'ai un projet immobilier mais lui n'en sait rien.
 
Edit: des pistes pour mon épargne


 
Bonjour.
 
Petit retour rapide de mon RDV avec le conseillé patrimoniale  :whistle: Comme je (et surement vous) m'en douté il a tout essayé: PEA, Assurance vie, Carte Visa 1ere, prêt à la conso, PEL ...
 
C'était marrant, j'ai joué au gros radin qui veut pas lâcher un € (à juste titre, faut le dire).
 
Il peut faire plein de chose pour moi  :ange: (selon lui...) mais concernent un prêt immobilier il n'était pas intéressé par la question.
 
Next.
 

n°51236163
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 11:02:27  profilanswer
 

ok, l'offre s'est bien étoffée [:macronite:5]


---------------
Gitan des temps modernes
n°51236167
glandoll
Posté le 13-10-2017 à 11:02:47  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai un total de 13 FCPI.
 
4 remboursés : 2 rentables sur 4 en tenant compte de l'avantage fiscal
9 toujours en cours : 7 rentables si on regarde le dernier cours
 
Sur l'ensemble de mes FCPI :
j'ai investi 94 356 €
J'ai économisé 19 840 € d'IR
Soit un montant réellement investi de 73 734 €  
 
j'en suis à 19 918 € de PV soit +27%. Ce qui fait une rentabilité annualisé de 3,1% pour l'instant (basé sur le dernier cours pour 9 FCPI sur 13, donc ça peut évoluer dans un sens comme dans l'autre d'ici le remboursement total)
 


 
donc en perte sans avantage fiscal  :ouch:  
 
est-ce que c'est vraiment rentable pour l'état (avec toutes les implications économiques) ??? j'aurais tendance à dire que non

n°51236171
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 11:03:05  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
[:flash23:5]
T'as la fiscalité qui change pas mal la donne aussi.


really?


---------------
Gitan des temps modernes
n°51236197
Threal
Posté le 13-10-2017 à 11:04:28  profilanswer
 

 

Vas y sois pas méchant. [:cheesecake]

Message cité 1 fois
Message édité par Threal le 13-10-2017 à 11:06:25
n°51236209
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 11:05:26  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
Vas y soit pas méchant. [:cheesecake]


 [:mike hoksbiger:3]


---------------
Gitan des temps modernes
n°51236228
r06
Posté le 13-10-2017 à 11:06:22  profilanswer
 

En tout cas c'est surement rentable pour quelqu'un...:D :o

n°51236238
Threal
Posté le 13-10-2017 à 11:07:02  profilanswer
 

[:ponaygay:4]

n°51236239
dJe781
Posté le 13-10-2017 à 11:07:09  profilanswer
 

bobor a écrit :


il y a des frais d'entrée/sortie sur CTO, non?
Cela correspond à combien d'années de fdg sur AV?


Lorsque le broker a un partenariat avec le fonds, tu peux avoir 0% à l'entrée et à la sortie :jap:

 

Le coût restant n'est plus que celui de la transaction (gratuite si >=500€ chez Fortu). Il faut comparer les fiscalités en fonction de l'horizon de placement ; c'est ce que je dois faire pour conclure sur le basculement ou non sur CTO.

n°51236279
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 11:09:47  profilanswer
 

Mon problème est plus une affaire d'allocation stratégique.  
Avec PEA et PEAPME (et AV), l'allocation actions est déjà trop importante.
 
Mais je vais quand même regarder l'offre CTO Binck (et Fortu du coup :o ) pour étudier d'autres secteurs (monétaires, oblig...)


---------------
Gitan des temps modernes
n°51236372
stephaneF
Posté le 13-10-2017 à 11:16:30  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
donc en perte sans avantage fiscal  :ouch:  
 


 
Non, gain de 78 € !  [:moundir]  
 
 :o

n°51236392
glandoll
Posté le 13-10-2017 à 11:18:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
Non, gain de 78 € !  [:moundir]  
 
 :o


 
Sur l'ensemble de mes FCPI :  
j'ai investi 94 356 €  
J'ai économisé 19 840 € d'IR  
Soit un montant réellement investi de 73 734 €  

   
j'en suis à 19 918 € de PV soit +27%
 
94356-19840 = 74 516€, petite erreur d'ou mon calcul de perte.
enculagedemoucheduvendredi  :o

n°51236393
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-10-2017 à 11:18:29  profilanswer
 

Bon, PERP à TMI 30%, moyen.
PERP à TMI 30% avec prime, ça devient intéressant.

 

M-P : 200 € de prime pour 4500 € investis
L : 200 € de prime pour 4500 € investis
(les influenceur-managers si vous voulez que j'écrive le nom en entier, c'est 1000 euros :o )

 

9000 européens sur le PERP
3000 européens d'impôt en moins
400 européens de prime

 

L. verse sur compte-titres, M-P verse sur le PERP

 

Huhu.
Faut bien s'occuper sur des machins POGNON-related, je ne trouve plus d'idée là... J'ai même rechargé mon compte-jeu de crowdlending :o

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 13-10-2017 à 11:19:13
n°51236450
stephaneF
Posté le 13-10-2017 à 11:22:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Sur l'ensemble de mes FCPI :
j'ai investi 94 356 €
J'ai économisé 19 840 € d'IR
Soit un montant réellement investi de 73 734 €  

 
j'en suis à 19 918 € de PV soit +27%

 

94356-19840 = 74 516€, petite erreur d'ou mon calcul de perte.
enculagedemoucheduvendredi  :o


A zut, faut que je vérifie tous mes calculs... Et que j'édite.

 

Edit : en fait c'est bon. J'ai eu de la rétrocession de frais d'entrée pour 782 € à ajouter à mon gain d'IR.


Message édité par stephaneF le 13-10-2017 à 11:27:34
n°51236544
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-10-2017 à 11:30:58  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon, PERP à TMI 30%, moyen.
PERP à TMI 30% avec prime, ça devient intéressant.
 
M-P : 200 € de prime pour 4500 € investis
L : 200 € de prime pour 4500 € investis
(les influenceur-managers si vous voulez que j'écrive le nom en entier, c'est 1000 euros :o )
 
9000 européens sur le PERP
3000 européens d'impôt en moins
400 européens de prime
 
L. verse sur compte-titres, M-P verse sur le PERP
 
Huhu.  
Faut bien s'occuper sur des machins POGNON-related, je ne trouve plus d'idée là... J'ai même rechargé mon compte-jeu de crowdlending :o


Dans ce cas, ne verse pas plus que nécessaire pour pouvoir sortir en capital et non en rente :o


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Gitan des temps modernes
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