Reprise du message précédent :
sri

Je ne vois pas l'intérêt d'attendre pour ouvrir le PEA PME.

Un jour, une équipe de devs bien balèzes réussiront à produire un code informatique qui, à partir de posts anonymisés, et via les tics de langage, les tournures de phrases, les typographies, la psychanalyse... permettra de détecter les multis.  

Et 90 % du temps, ce code le détectera via l'IP commune utilisée par les deux comptes, tout simplement

  pas besoin d'être balèze, si t'as une base d'utilisateurs bien garnie, un peu de deep learning (c'est à la mode en plus) la dessus et zou
 
ils savent déjà le faire

Il faut la puissance pour faire ça, mais bon c'est vrai que c'est de mois en moins un problème...

                                Ayyya s'il va sur HFR il est mort !
                                  On a plus de pouissansse !
                                                                            \
                                                                             \
                                                                              \

Toute gestion active necessite un peu de surveillance, c'est seulement à mettre en proportion avec le degré de liberté offert au gérant.
Un gérant actif en HY Européen, qui a un benchmark clair, ne va pas pouvoir vraiment sous performer de plus de quelques % par an (ce qui est déja important), donc l'impact à ne pas le surveiller est significatif mais pas critique comme avec un gestionnaire absolu qui a les mains 100% libres.

.

 
après faut souvent surveiller car les perfs restent moyennes et pas forcément constantes dans la durée ?

 
Ca existe déjà hein. C'est la NSA
 
https://medium.com/cryptomuse/how-t [...] 8affcef595

Je viens d'ouvrir un PEA.
 
Que conseilleriez-vous pour faire du buy and hold?

Le tracker  

MMC

 
Oui mais pour un fonds actif benchmarké classique, il faut regarder la deviation vs. benchmark, est-ce que ce fonds, net de frais de gestion, arrive à faire à peu pres son benchmark sur la durée ?
Le travail n'est pas aisé car les ETF sont très coutumier des benchmarks tronqués à leur avantage : donc oui ils pistent un benchmark de façon efficace mais ce benchmark represente parfois seulement 25% de l'univers d'investissement HY! Beaucoup plus facile dans ce cas de suivre l'indice, si tu exclus les nouvelles emissions, les papiers moins liquides, etc...

Le tropic bourse  

Quel horizon d'investissement ?

Très long terme > 30 ans

Un peu d'Air Liquide ?

J'aimerais justement savoir ou chercher cette information de manière fiable ?

 
l'information de prédiction du futur ?
 
à part dans l'almanac des sports et dans ce cas, faut plutôt s'orienter paris sportifs que bourse, je ne vois pas.

des analyses sur les tendances, des projections, les sources pour étudier la question...

Ca me parait quand même ambitieux d'acheter des trucs et de les garder 30 ans... qui peut parier sur la survie d'une boite sur 30 ans, déjà.

Quelques trackers (capitalisants bien sur) pour ratisser aussi large que possible, (dont une leste dose d'émergents vu l'horizon), des obligs d'état, des SCPI (j ene sais pas si c'est possible sur PEA ?). Ça c'est le mode #josiane.
Si tu recherches la perf, il y a sans doute mieux à faire.
Pas trop d'idées sinon...
Sur 30 ans, il faudra quand même sans doute passer quelques arbitrages.

dk

La fp n'est pas très développée sur les tracker par rapport à la partie uc, vraiment que les bases. Le mcsi world c'est bien, mais d'autres plus spécifiques (mid caps, Europe, emergent, reits, etc.) peuvent en intéresser certains.

Il y a quelques liens vers des ressources de frers dJe781 et GMK quand même C'est un début, mais c'est comme les UC, il y en 15 de cités sur les milliers qui existent rien que chez Linxea

Ayé j'ai vendu les actions de la COGIP pour placer ça sur mon PEE.
 
J'ai refait le point sur mon epargne :
-Un PEL plein (à fermer dans qq mois car arrive à ses douze ans)
-du pognon sur PEE et PERCO
Ca c'est pour la partie déblocable pour achat immo dans les deux ans, sachant que si j'utilise pas tout cet apport, j'alimenterai mes AV avec la partie non utilisée.
 
- un livret A avec 3 mois de salaire dessus
- un PEA avec le minimum dessus (mais objectivement je ne maitrise pas du tout ce support, j'ai mis les sous sur un tracker CAC40 et j'attends)
- deux AVs
 
Donc, la partie axée sur le plus ou moins long terme et à optimiser concerne plutot mes deux AV (ça représente 15% de mon epargne totale pour l'instant) J'ai ouvert mes AVs il y a 2 ans et demi :
-une gestion pilotée boursorama vie en formule équilibre
-une puissance avenir (via assurancevie.com) ou je suis en full fonds euro depuis le début
 
Je pensais à deux choses :
-passer ma GP boursorama dans une formule un peu plus risquée (réactive ou offensive), mais est-ce le moment pour cela?
-diversifier mon allocation sur ma puissance avenir et prendre des UCs à hauteur de disons 65%. Dans un tel cas de figure (gestion manuelle), vous checkez vos allocations tous les combien? Cinq minutes une fois par mois ça suffit? Et vous etes amenés à changer l'allocation tous les combien? Genre deux fois par an à peu près? Ou plus que ça?
 
Mon profil global d'epargnant, c'est un profil "equilibre" je dirais mais sur une petite partie de mon epargne je suis pret à prendre plus de risques. J'ai une connaissance plutot faible des produits (en gros, ma référence d'UC, ce sera la FP du topic HFR). Globalement, je me dis que je ne peux que progresser, et que mon AV puissance avenir ne contient que l'équivalent de 2 mois de salaire pour l'instant, donc je peux me permettre éventuellement de me gourrer au début, ça va pas etre la faillite non plus.

Je sais pas

D'un côté sur 40 lignes dans 30 ans t'auras bien 10 boites qui auront disparues (et autant absorbées mais ça tu conserves...) , de l'autre t'en auras bien une vingtaine qui auront fait * 3/4/5/6

Au final je sais pas si c'est vraiment mieux de revendre en cours de route juste pour dire que tu gardes pas 30 ans...

Si tu es vraiment persuadé de ne pas y toucher pendant aussi longtemps, il te faut investir:
- en actions (la classe d'actifs qui a le meilleur rendement)
- en actions à "haut rendement" genre émergents et small caps
- prendre du levier pour monter le rendement (et le risque qui va avec)
Et ne rien hedger
Donc ça voudrait dire d'investir en priorité dans des fonds qui ont du levier genre H2O Multistrat, vanté par notre ami LooKooM (qui représente 60% de mon patrimoine, merci du conseil frer ( )) ou des ETFs genre CAC40/S&P/DAX leveragé.

Après rien ne te garantit que tu n'auras pas besoin de cet argent pendant les trente prochaines années. Donc je ferais une allocation agressive, mais sans être débile.
Un exemple:

- Actions 60%, dont
  - 25% ETF MSCI all country world
  - 25% fonds small caps (genre Sextant Grand Large)
  - 25% ETF MSCI emerging markets
  - 25% ETF leveragé ou fonds leveragé (H2O machin truc)
- Obligations 20%, dont
  - 50% fonds HY (éventuellement avec levier)
  - 50% obligations convertibles

- Immo 20%: ETF REIT capitalisant et/ou SCPI

Mais bonjour la volatilité. C'est déjà presque débile d'ailleurs...

 
càd ?
 
ou est le levier ?  

 

 
T'empruntes pour investir ?

 
oui mais ca n'est pas la question, cétait plus en reference au message de la declaration:
 
"prendre du levier pour monter le rendement (et le risque qui va avec) "

Exact

+1. Et surtout si le timing est mauvais...
La quantité de jeunes gens pétris de certitudes sur ce topac qui pensent qu'un bon MENTAL c'est la GARANTIE de faire du pognon...

Vivement le krach, qu'on retrouve un peu plus d'humilité et que s'émousse la confiance dans le Dieu marché censé changer nos couilles en or à long terme, sans condition.

rien ne t'empêche de répliquer cette allocation avec un crédit Lombard si tu veux plus de levier...

dtkg

ETF leveragé, fonds HY leveragé, suffit de lire...

 
Effectivement, j'avais mal compris my bad.

Attention SGL ce n'est pas small caps.

au temps pour moi.

Remboursement total de mon 4ème FCPI, Alto innovation 6 :
 
Achat en décembre 2007 pour 4000 €.
Economie d'IR : 1000 €
Montant réellement investi : 3000 €
 
Remboursé en octobre 2017 à 5844 €
 
Plus value = 2844 € soit +95%
Rendement annualisé : 7,1%
 
 
 

SCPI Novapierre Allemagne : arrêt temporaire de la commercialisation
 

c'est assez rare ce type de placement rentable !