Reprise du message précédent :
Les pinés intègrent la defisc PINEL qui monte jusqu'à 21 %, mais n'intègrent pas le prix pigeon des promotteurs (+ 10/15/20 % ?)  + le fait que du neuf après  9/12 ans a perdu 20/30/40 % de sa valeur selon les endroits

Pour toi croustx, si t'es pas trop buté ça devrait au minimum te faire réfléchir et t'inciter à la prudence : http://www.tv-replay.fr/13-09-17/l [...] 75348.html

 
 
Je voulais dire Avenir    
De mémoire.

locatif standard  et faire des travaux pour déficit foncier

Seul le LMNP au réel je respecte

 
+1
 
Je ne comprend pas pourquoi tant de monde se jette sur le pinel et vient pleurer apres
 
Actuellement je recherche un petit appartement à rénover en totalité dans ma ville plutot Etudiante  
Ça sera surement une meilleure investissement qu'un pinel
 
Reste à trouver le bien mais je ne suis pas pressé

carrément,
c'est même mieux d'acheter, tous les deux ans, un petit appartement à rénover avec déficit foncier, le tout à faire soi-même.  Plutot qu'un Pinel chez son banquier  
 
Pinel c'est pour la prof lib' n'ayant pas le temps, c'est parfait pour se faire plumer

Sinon y'a l'entre deux hein on est pas obligé d'être maçon le week-end pour avoir un truc interessant, une petite surface avec juste travaux Leger / deco loué en meublé au réel sans impôts avec l'amortissement du bien et des meubles

 
Enfin, il vaut mieux passer par un artisan car sur le déficit foncier tu ne peux déduire en le faisant toi-même que les produits (peinture, plancher, éléments de cuisine), sauf à faire du gros oeuvre    
 
Il faut trouver le bien et surtout le bon artisan qui bosse bien.

Ou Scpi    

Yen a qui créént une petite société et s'embauchent eux meme

 
Ou sont dans un SCI avec les artisans suscités    

Pourquoi ce redface dans la dernière phrase ? Je trouve ça tellement vrai.

C'est un topic de détente ici, si tu veux progresser faut lire le bofip ou manuel de fonctionnement d'euronext

Oui mais à 400€/noob tu réduis ta cible !

Ah oui j'ai vu des formations dans le genre. Je sais pas si c'est pour blanchir de l'argent sale ou quoi, mais j'ai vu des formations à 1/2 K€ par personne autour de sujet osef animés par des gens connus osef  

Les mecs doivent empocher plus de 150 K€ la journée à se partager entre 7/8 intervenants osef de type Soubi pour les plus connus.

T'inquiète, il a déjà tout copicolé

N'ayant eu aucune réponse à ces 2 post, je re-tente ma chance.

 
Seule la première image est bien.
 
Mais qu'est-ce qu'elle est bien      
 

 
 
désolé, je continuerai à poser des questions de débutant ici car je trouve que la FP est loin d'etre adaptée à un public non inité (dsl nico)
 
en meme temps chaque organisme financier fait ses trucs à sa sauce, ca m'inquieterait que personne ne se renseigne sur le forum avant chaque démarche.. oui la regle d'or, ne jamais rien signer en live?

Ces combats politiques
Les détournements de flash23, top
 
Au moins on sait se divertir un samedi sur le topic !
 
Je sais que mon style est beaucoup trop verbeux et pénible à relire passé le post initial. Je me note d'écrire un paragraphe sur le hedging que j'envoie à nico en MP

Chaque organisme financier ne fait pas réellement à sa sauce, les noms sont marketing mais derrière c'est toujours les 3-4 même produits...

Liberalys vie, il y a de très bons fonds dedans, des scpi, et avec un CGP sympa les frais sur UC peuvent être tout à fait raisonnable.
 
Pour tes UC diversifiées, tu as notamment:
H2O multistrategies si tu as une faible sensibilité aux zigzags.
Sextant grand large si tu cherches qq chose de plus stable
 
En actions monde:
H2O multi equities  
 
En actions France :
Moneta  multicaps
 
En small caps:
Objectif small caps de Lazard Frères  
ID France smidcaps
 
Et au global, s'il n'y a pas d'ETF (je n'ai pas vérifié), il y a la plupart des fonds du marché (>400)

 
c'est par an, c'est pas possible autrement

 
Une opération Pinel n'est pas plus chère que l'achat d'un logement neuf sans Pinel. C'est le prix du marché pour un bien neuf.
 
Quant à la comparaison avec le petit appart à rénover en totalité, tu oublies un point très important : le temps et l'énergie passé dans la rénovation. C'est ça qui fait augmenter ta rentabilité. Que ça soit neuf ou ancien, Pinel ou pas Pinel, osef. Ce qui fait la différence, c'est le travail que tu vas faire.
 
Cf je-ne-sais-plus-quel-hfrien qui construise lui-même des petites maisons neuves avec toutes les normes qu'il faut pour faire la défiscalisation Duflot/Pinel. C'est neuf + Pinel et la rentabilité est très bonne.

 
Rendement supérieur ...
 
En ancien, j'ai un Net à 3,49% contre 5,1 en Pinel

 
Et c'est mon cas : je bosse 80 heures semaine avec deux gamins à la maison : pas le temps d'aller jouer les maçons

 
Pour le panel Swisslife : Fidelity Monde est un tracker MSCI World, en version non hedgé avec de gros frais
Difficile de faire son choix, il s'agit vraiment de gestion active et seul Sextant autour du monde, dont je connais bien les process d'investissement et l'équipe qui gère ce fonds m'inspire un peu confiance.
 
Pour le panel APICIL, j'aime bien Blackrock Dynamic Equity ou Sextant encore une fois.
 
Beaucoup de mal avec le reste de la selection, beaucoup de petites maisons ou petits fonds de grands groupes avec beaucoup de turnover et donc très inégaux dans le temps. Sinon, ce sont des fonds très typés sur une sous partie du marché, ce qui n'a pas de sens à long terme.

 

 
Et en image, en reprenant l’excellent simulateur HFr

Avec le coût des travaux qui ne rentre pas dans le calcul pour la taxation à la PV, pas forcément plus rentable...

en théorie... en pratique attention, surtout si tu achètes un bien au dessus du prix du marché car étiqueté Pinel
Le bon plan du Pinel c'est surtout pour l'Etat et les intermédiaires qui se gavent  car le risque est supporté par nous : le petit contribuable  
 
Relire les posts de LooKooM et Nico à ce sujet,
 

Si j'ai cité les lib' c'est parce que ce sont des cibles parfaites

Hint : c’est pas parce que le Pinel neuf est aussi cher que le neuf sans Pinel que c’est forcément au prix du marché global. Avec une revente à CT/MT tu seras presque forcément perdant par rapport à un bien ancien.  
 
My opinion.

Salut le topic. J'étais passé durant l'été pour découvrir la FP et prendre connaissance des choses.....
 
Depuis ma situation a un peu évolué :
 
etite prez vite fait :  
1/ Situation familiale : 36&37, mariés en séparation de bien, 1 héritier, un 2ème à terme en cours.  
 
2/ Situation patrimoniale :  
 - Propriétaire RP (appart valant  700 et 850 k€), 50% à la banque - donc 300 k€ de valeurs nette, 70% à moi, 30% à Mme.
 - Crédits en cours :  
     - 1 prêt familial 0% (12k, 0,5k/mois échéance 15/07/2019),  
    - 1 pret à 0% chez Darty (7k, 0,35/mois, échéance 15/04/2019)  
    - 1 prêt pour RP (415k, 2k/mois, échéance 15/03/2037 )  
 - TMI : 30%  
 - Capacité épargne mensuelle : Entre 0,5 et 1k par mois  
 - Épargne actuelle et répartition ?  
  12k€ 9k€ LDS, 1 0 k€ LA, 15k€ en CTO nominatif pur de mon employeur (A1r L1qu1d€) avec prime de fidélité acquise , 2k€ en PEE (100% sur cette valeur via un fonds dédié aux salariés auquel j'appartiens)
        J'ai ouvert depuis 1k€ chez Yomoni en PEA P10, 1k€ chez WeSave en P9 AV, 1k€ chez Bourso en piloté réactif et 1k€ chez Linxea que je pilote Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF EUR C 50%, Amundi ETF Russell 2000 UCITS ETF EUR 25%, Amundi ETF MSCI Europe Consumer Staples UCITS ETF 25%).
 
Mes projets : Faire grossir mon épargne à horizon 25 ans.
Stratégie retenue :  100€/mois sur les 4 AV/PEA pour l'instant + Investissement d'une partie de mon bonus (10% de mon salaire) et de mon 13eme mois en mixant 50% sur ces supports + 50% sur mes titres en direct:
Pour l'instant mon mix est donc de 15k€ en détention directe /2k€ en PEE en détention directe / 4k en AV/PEA sur ETF / 9 en cash sur livret. A terme, l'idée serait d'avoir 8k€ sur livret (2mois de salaire), 50% de mon épargne en AV/PEA / 50% de mon épargne en titres directs.
Les supports d'investissements:
   

• De l'ETF pour ma gestion libre (et pour ma gestion pilotée d'ailleurs), avec des ETF "sûrs" - Expo US, Expo Europe, Expo Monde + quelques secteurs ciblés  

• Titres au nominatif pur (Total, Vinci, LVMH, Crédit Agricole,...) en diversifiant les secteurs tout en ciblant les valeurs "aristocratiques" (dividendes constants en progression, valeurs offrant prime de fidélité, l'idée étant de toucher des dividendes pour les réinvestir en actions de la valeur / autres valeurs, sans vendre les actions (pour mémoire : nominatif pur = 0 frais de garde, prime de fidélité, et frais de courtage souvent faible - dépend des émetteurs. C'est l'univers où je travaille depuis près de 15 ans, donc que je maîtrise bien).  

         
 
4/ Tempérament :  
Aversion totale au risque, placement sûr uniquement (quitte à moins rentable)  
 Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment :je fais le dos rond / Je renforce  (investissement sur grandes valeurs CAC uniquement à ce stade) + réflexions sur immobilier locatif sur (studio étudiant)  
 Je bosse en finance Back-office actions et je connais par coeur les produits actions, l'épargne salariale, mais très très mal les AV et les autres produits financiers..
 
En lisant le topic, je me suis rendu compte que je ne disposais pas de la même définition du risque que vous. Je viens d'une famille d'entrepreneurs qui fait du Private Equity (Père) / qui monte des boites (Frères) tandis que je bosse en back-office finance émetteur/titres. Je ne considère que le LT (>5ans) et ne joue pas à CT. Donc pour moi, les ETF, les actions CAC/SBF c'est risque faible / nul.  Le non côté, les commo, les produits structurés,... c'est ce qui est risqué. L'immo est risqué/non risqué en fonction du secteur....
 
Ca c'est pour mon épargne perso. Je garde encore 8/9k en LDDS, mais réflechi à en convertir 50% sur des valeurs du CAC/SBF en nominatif pur....
Le mix serait :  Actions en direct non PEE : 10/15 k€ / Actions en direct PEE de mon employeur (bloquée): 10/15ke / 4 ke sur LDD  
 
Après comme mentionné dans , nous sommes en train de réfléchir à une structure pour préparer la succession pour les actifs de mes parents, mais c'est un sujet non mature en ce moment. Probablement pas d'immobilier, mais un mix d'investissement sur du côté / non côté (PrivateEquity) en fonction des projets de mes frères et de mon père et de sécurisation du reste des actifs (via des AV déjà en place). A réfléchir plus en amont....

du coup es Yomoni et Wesave, tu verses dessus?

100/mois sur chacun des 4 supports oui.

Pas mal ton plan, mais le bourso reactif n'est pas de trop ? il est quand même chargé en frais et tu es capable de faire sans doute mieux avec ton allocation d'ETF Linxea

Il est ou ce simulateur?

pas mal le tableau pour le locatif

Juste 0.75% ou j'ai raté un truc ?( C'est plus que Linxea certes). L'idée est aussi de tester sur des petits montants. Sinon dans un an je ferme boursobet je reporte le solde sur Linxea.