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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°50393298
3ul3r
Posté le 19-07-2017 à 22:07:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :

C'est de la merde mais c'est comme ça que le fisc calcul :/  
 
Evidemment le mec à 2500 € net en province à bordeaux + 250 K€ de donation qui lui ont payé son appartement, payera beaucoup moins d'impôt que celui à 3 K€ parisien et 0 € de cerises, et pourtant ce dernier aura un niveau de vie bien inférieur au premier..


 
Je comprends donc que tu es favorable à un impôt sur la fortune, y compris les petites fortunes.
 
Surprenant venant d'un membre de HFR POGNON  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 19-07-2017 à 22:08:19
mood
Publicité
Posté le 19-07-2017 à 22:07:36  profilanswer
 

n°50393375
sligor
Posté le 19-07-2017 à 22:17:13  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


qu'est-ce que tu comprends pas dans "net net" ?


j'avais pas vu la répétition du mot, mon cerveau me joue des tours en ce moment  :heink:  
 
mais comme dis plus haut:  
- c'est juste calculé à partir d'une médiane sur toute la France, il faut quand même relativiser que dans un bonne partie partie du pays il y a de quoi bien vivre avec un tel revenu
- évidement c'est con de classer un personne comme riche uniquement en utilisant une telle médiane vu les différence énormes de coût de la vie d'une ville à une autre
- évidement que pour vraiment classer quelqu'un "pouvant se permettre d'avoir un train de vie de riche" il faut prendre en compte le patrimoine vu l'importance énorme du logement dans le coût de la vie.
 
bref ça serait beaucoup trop compliquer pour le résumer dans un tableau aussi simple. Mais quand même dans la majorité de la province tu vis très très bien tout seul avec un tel revenu même sans patrimoine.


Message édité par sligor le 19-07-2017 à 22:18:17
n°50393383
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 19-07-2017 à 22:17:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Et la fin de la taxe d'habitation qui concernerait que les revenus inférieurs à 20 000 € http://www.latribune.fr/economie/p [...] 47047.html
 

Citation :

Le seuil sera fixé à 20.000 euros par an par part fiscale"


 
Dire qu'on va exonérer les français sous la médiane, c'est autrement moins vendeur que dire qu'on va exonérer les français de la classe moyenne. Et 50 % d'exonérés, c'est également moins vendeur que  80 %.
 
Donc si on nous prend pas pour des cons, c'est 30 000 € par part fiscale qu'il faudra exonérer, si le but est vraiment d'exonérer 80 % des "redevables"
 (et pas la peine de rêver, on se prendra une quenelle de plus, donc ça n'arrivera pas, on aucun donc d'un côté le discours foutage de gueule : "exonération de 80 % des redevables" et de l'autre la réalité : 50 % seulement seront exonérés, donc comme je le disais, toujours les mêmes, même si on élargit un peu car il y a quelques années on ne visait que la classe populaire, là ça s'élargit à peine au bas de la classe moyenne)


 
Pourquoi disent-ils 80%, alors ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°50393384
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-07-2017 à 22:17:59  profilanswer
 

Je suis le seul à repondre systématiquement n'importe quoi aux sondages hfr ? :o

n°50393387
david42fr
Posté le 19-07-2017 à 22:18:33  profilanswer
 

C'est surtout que tout le monde ne met pas la même chose derrière le terme riche je pense :)


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°50393393
toto408
free porn
Posté le 19-07-2017 à 22:18:50  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


nan mais HFR ou pas, c'est une vaste blague quoi...


Pourquoi ça? Dans leur tableau, la case la plus riche c'est 2x le salaire médian. Ils l'ont appelé "seuil de richesse", puisque c'est la case la plus à droite. Pourquoi serait-ce une blague?
 
C'est simplement des stats, ils parlent pas de confort, de pouvoir d'achat, de topic montre. Faut pas vouloir tirer des chiffres plus que ce qu'ils disent.


---------------
OverClocking-Masters
n°50393409
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 19-07-2017 à 22:20:20  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


être considéré comme riche quand tu gagnes 3000€ net net quand tu es seul [:rofl] [:rofl]
 
cette bonne blague  [:galaswinda:2]
 
d'autant plus pour celui qui gagne ce revenu sur Paris et qui peut à peine s'acheter un T2 dans les quartiers populaires  [:mooonblood:4]  
 
les classes moyennes qui jalousent ce riche qui vit confortablement dans son T2 de 50m² comme un pacha  [:budykiller:1]


 
1/ Ne pas faire de Paris une généralité.
 
2/ Ce riche qui est jalousé n'a qu'à dégager de Paris, si la vie y est si dure.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°50393412
mitayrro
Posté le 19-07-2017 à 22:20:40  profilanswer
 

toto408 a écrit :


C'est long :o quelles sont tes questions? :o
Pour le DCA, mettre sur fonds euro et arbitrer progressivement vers des UC semble le plus efficace oui. Encore faut-il pouvoir tout mettre sur fonds euros.


 
Oui c'est vrai que c'est long j'avoue, j'ai essayé de répondre en détail :o  
Par exemple au niveau des AVs, lesquelles privilégier (par rapport à leur ancienneté, frais, dispos d'UC etc). J'imagine que l'on oublie l'AV SG, Livret Vie Macif  
Spirit doit être celle avec le moins de frais pour les UC. Mais entre E-cie Vie et Puissance Avenir ...
 
Plus rien à venir côté PEE. Je n'arrive pas à me décider sur le montant à "bloquer" sur le PEL sachant qu'il serait plus facile de faire des rachats partiels sur une AVs de + de 4 ans.
 
Pour plusieurs fonds en euros, il faut investir 20% en UC. En mettant une somme plus importante d'un coup sur le fonds en euros, cela oblige donc à rentrer aussi sur 20% en UC.  
 
Sur l'épargne financière, si on exclut totalement l'immo (je ne veux pas de SCPI), je pensais faire :  
35 % monétaire : principalement PEL + épargne de précaution
35 % oblig : fonds € + UC HY si j'ai bien saisi  
30 % actions : PEA et UC mais alors la répartition PEA/UC sur AV ?
 
J'aurais donc 30 à 35% des liquidités dispos à arbitrer progressivement, disons dans les 12 mois qui viennent.  
 
Qu'en pensez-vous ?  :)  
 
Merci  :hello:

n°50393416
sligor
Posté le 19-07-2017 à 22:21:08  profilanswer
 

david42fr a écrit :

C'est surtout que tout le monde ne met pas la même chose derrière le terme riche je pense :)


pour 99.9% des gens il y a quand même une définition qui tient la route:
"c'est quelqu'un qui gagne plus que moi"
 
 :o


Message édité par sligor le 19-07-2017 à 22:31:08
n°50393450
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 19-07-2017 à 22:25:17  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Je suis le seul à repondre systématiquement n'importe quoi aux sondages hfr ? :o


 
Tu as tout à fait le droit d'être handicapé mental.   [:spamafote]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le 19-07-2017 à 22:25:17  profilanswer
 

n°50393451
c2800
Posté le 19-07-2017 à 22:25:32  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

 

Je comprends donc que tu es favorable à un impôt sur la fortune, y compris les petites fortunes.

 

Surprenant venant d'un membre de HFR POGNON ;)

 

C'est parce que moi j'ai pas de petite fortune :o

n°50393523
toto408
free porn
Posté le 19-07-2017 à 22:35:03  profilanswer
 

mitayrro a écrit :


 
Oui c'est vrai que c'est long j'avoue, j'ai essayé de répondre en détail :o  
Par exemple au niveau des AVs, lesquelles privilégier (par rapport à leur ancienneté, frais, dispos d'UC etc). J'imagine que l'on oublie l'AV SG, Livret Vie Macif  
Spirit doit être celle avec le moins de frais pour les UC. Mais entre E-cie Vie et Puissance Avenir ...
 
Plus rien à venir côté PEE. Je n'arrive pas à me décider sur le montant à "bloquer" sur le PEL sachant qu'il serait plus facile de faire des rachats partiels sur une AVs de + de 4 ans.
 
Pour plusieurs fonds en euros, il faut investir 20% en UC. En mettant une somme plus importante d'un coup sur le fonds en euros, cela oblige donc à rentrer aussi sur 20% en UC.  
 
Sur l'épargne financière, si on exclut totalement l'immo (je ne veux pas de SCPI), je pensais faire :  
35 % monétaire : principalement PEL + épargne de précaution
35 % oblig : fonds € + UC HY si j'ai bien saisi  
30 % actions : PEA et UC mais alors la répartition PEA/UC sur AV ?
 
J'aurais donc 30 à 35% des liquidités dispos à arbitrer progressivement, disons dans les 12 mois qui viennent.  
 
Qu'en pensez-vous ?  :)  
 
Merci  :hello:


Je suis n00b de ce topic mais pour les AV, si t'as pas de projets vaut mieux tout mettre sur des bonnes AV, que garder des vieilles moins performantes. Garde les AV avec le moins de frais, Linxea Spirit est appréciée ici.
Pour le PEL...  [:michaeldell]  C'est 2% garantie, ça peut être intéressant, ou pas. Difficile à dire. C'est pas le pire des placements. Je saurais pas trop quoi faire non plus :D
Pour le reste... Je laisse les experts répondre. Met 1000€ sur Bitcoin, ça te fera tester ton aversion au risque, et selon ça tu choisira des produits adaptés :o


---------------
OverClocking-Masters
n°50393727
tutewarm
Posté le 19-07-2017 à 23:06:55  profilanswer
 

H2O :O

n°50393938
prbman
Posté le 19-07-2017 à 23:40:07  profilanswer
 

Sebxoii a écrit :


Yup. Les tranches sont différentes en Angleterre:

Citation :

Personal Allowance Up to £11,500 0%
Basic rate £11,501 to £45,000 20%
Higher rate £45,001 to £150,000 40%


Donc cumulé avec le coût de la vie plus important, tu te retrouves vite avec un TMI à 40% sans rouler sur l'or. :o

 


 

Oui mais pas de contributions sociales sur les revenus du patrimoine. Donc au final moins taxé qu'un tmi fr 30% sur ces revenus

n°50394276
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 20-07-2017 à 01:50:35  profilanswer
 

fishinou a écrit :

2 enfants par femme ne suffisent pas à renouveler la population cela dit. Donc faut mettre la blinde sur le 3ème en fait :o


 
Pourquoi vouloir renouveler la population ?
 
Le monde est surpeuplé, la France aussi.
Il est temps d'inverser la tendance !
Car à ce rythme, les +60ans vont finir par représenter 75% de la population dans un siècle !
 
Une moyenne de 1,5enfants par femme est largement suffisant au lieu des 1,9 actuellement (surtout qu'il y a les immigrés)

n°50394421
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2017 à 03:02:04  answer
 

A voté  [:depardieu:3]  
 

3ul3r a écrit :


 
Je comprends donc que tu es favorable à un impôt sur la fortune, y compris les petites fortunes.
 
Surprenant venant d'un membre de HFR POGNON  ;)


 
La team pognon est surtout majoritairement opposée à la france du m'hérite....

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2017 à 03:52:46
n°50394598
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 20-07-2017 à 07:05:43  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

2/ Ce riche qui est jalousé n'a qu'à dégager de Paris, si la vie y est si dure.

 

C'est bien connu que La Défense se trouve aussi prêt de bordeaux. Et le plateau de saclay vers Montpellier.
Ce sont des exemples bien sur, je ne parle même pas de tous les ministères, sièges sociaux, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par haralph le 20-07-2017 à 07:30:34

---------------
Flickr
n°50394800
Velocesupe​r
Posté le 20-07-2017 à 08:27:08  profilanswer
 

aldayo a écrit :

 

Pourquoi vouloir renouveler la population ?

 

Le monde est surpeuplé, la France aussi.
Il est temps d'inverser la tendance !
Car à ce rythme, les +60ans vont finir par représenter 75% de la population dans un siècle !

 

Une moyenne de 1,5enfants par femme est largement suffisant au lieu des 1,9 actuellement (surtout qu'il y a les immigrés)


As-tu étudié le phénomène ?

 

Selon des études récentes, la population mondiale devrait se stabiliser vers 2100 avec environ 10 milliards d'individus. Ensuite, ça devrait décroître.

 

https://www.cairn.info/loadimg.php?FILE=LECO/LECO_069/LECO_069_0101/LECO_0069_0101_0001.jpg


Message édité par Velocesuper le 20-07-2017 à 08:27:34
n°50394814
Kelchacalc​etype
Posté le 20-07-2017 à 08:30:46  profilanswer
 

 


Opposés au m'hérite, jusqu'à rencontrer les mêmes problématiques avec leurs enfants dans quelques décennies :o

n°50394945
user629622
Posté le 20-07-2017 à 08:56:54  profilanswer
 

Bah non, beaucoup sont adeptes du DINK ici :o C'est le p'tit neveu qui gagnera à la fin.

n°50394992
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 20-07-2017 à 09:03:44  profilanswer
 


 
Oué enfin ils sont opposés jusqu'à ce que ça tombe sur eux  [:kazama:2]


---------------
Flickr
n°50395002
c2800
Posté le 20-07-2017 à 09:06:01  profilanswer
 

Je suis au seuil de pauvreté HFR, j'aimerais bien voir un sondage avec le capital histoire de passer dans la case "pauvre" du fait d'absence de cerise ;)


Message édité par c2800 le 20-07-2017 à 09:06:07
n°50395059
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 20-07-2017 à 09:12:57  profilanswer
 

Quelqu'un a déjà eu des soucis pour ouvrir un PEA ou autre à cause d'une CNI expirée ?

 

Je viens d'avoir un mail de Fortuneo comme quoi il faut que je fournisse une autre pièce d'identité car ma CNI n'est plus valide (expirée en février 2017).

 

Et je n'ai pas de passeport.

 

:jap:


Message édité par sempt le 20-07-2017 à 09:13:57

---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°50395079
c2800
Posté le 20-07-2017 à 09:15:15  profilanswer
 

Ils tiennent compte de la prolongation de 5 ans ?

n°50395269
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 20-07-2017 à 09:37:00  profilanswer
 

https://mobile.interieur.gouv.fr/Ar [...] -de-la-CNI

 

"Depuis le 1er janvier 2014, la durée de validité de la carte nationale d’identité est passée de 10 à 15 ans pour les personnes majeures (plus de 18 ans).
L’allongement de cinq ans pour les cartes d’identité concerne :
les nouvelles cartes d’identité sécurisées (cartes plastifiées) délivrées à partir du 1er janvier 2014 à des personnes majeures.
les cartes d’identité sécurisées délivrées (cartes plastifiées) entre le 2 janvier 2004 et le 31 décembre 2013 à des personnes majeures.
ATTENTION : Cette prolongation ne s’applique pas aux cartes nationales d’identité sécurisée pour les personnes mineures. Elles seront valables 10 ans lors de la délivrance. Inutile de vous déplacer dans votre mairie."

 

J'étais mineur lorsque j'ai eu ma CNI en 2007, je suis bon pour en refaire une [:duck69:2]


Message édité par sempt le 20-07-2017 à 09:38:13

---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°50395310
c2800
Posté le 20-07-2017 à 09:41:22  profilanswer
 

;) Tu peux t'y prendre dès maintenant car ça dure jusqu'à 2 mois dans certains endroits en ce moment

n°50395462
Threal
Posté le 20-07-2017 à 09:52:48  profilanswer
 

C'est peut-être plus rapide de faire un passeport du coup... :o

n°50395492
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 20-07-2017 à 09:54:26  profilanswer
 

Threal a écrit :

C'est peut-être plus rapide de faire un passeport du coup... :o


 
Mais plus cher :o

n°50395504
user629622
Posté le 20-07-2017 à 09:55:21  profilanswer
 

Threal a écrit :

C'est peut-être plus rapide de faire un passeport du coup... :o


En période d'été, 2 semaines pour le passeport, 12 semaines pour la CNI. 80 € vs 0 €. Expérience personnelle pré-vacances à l'étranger, avec une CNI qui expirait pile au milieu du séjour :o


Message édité par user629622 le 20-07-2017 à 09:58:21
n°50395633
c2800
Posté le 20-07-2017 à 10:04:10  profilanswer
 

Threal a écrit :

C'est peut-être plus rapide de faire un passeport du coup... :o


 
Non plus maintenant, c'est kif kif apparemment.

n°50397255
frankie_fl​owers
Posté le 20-07-2017 à 11:50:38  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

LaFinBox est effectivement meilleure que Bankin dans le sens où on retrouve tous les supports d'épargne là où Bankin reste orienté bancaire.
Néanmoins, LaFinBox n'a pas de version web au contraire de Bankin...

[:delarue5]  
Ah ouais comême...
Dommage. Hors de question que je suive mon pognon sur smartphone.
 
Et sinon, par hasard tu as pu comparer Bankin à Linxo, pour le bancaire ?
Pour l'instant je suis assez satisfait de Linxo.

n°50397286
frankie_fl​owers
Posté le 20-07-2017 à 11:52:14  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Moi je vois mes chefs qui dépassent 5k€ nets par mois qui ne paient pas d'IR, car catho tradis qui font plein de gosses.
Ça ne les empêche pas d'avoir tous leur résidence secondaire en Bretagne ou Normandie ou de venir quémander mon aide quand leur salaire tombe avec qqs jours de retard.

Ton aide :??:
 
Tu leur avances pas du vrai pognon quand même ?

n°50397309
frankie_fl​owers
Posté le 20-07-2017 à 11:53:49  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


 
Le calcul semble vite fait :
- une AV est exclue car la perf serait bouffée par les frais de gestion
- le PEA est exclu car le détenteur doit être majeur
 
Sauf enveloppe exotique, il reste effectivement le CTO pour ensuite faire une donation des titres. D'après ce que je vois, la donation efface la PV latente, donc personne ne paierait d'impôts (à confirmer).

Ouaip, c'est une super niche, j'en ai bénéficié pour ma dernière récolte de cerises.
 
Dans l'idéal l'enfant ne doit pas revendre les actions dans la foulée afin de ne pas froisser le fisc.

n°50397330
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-07-2017 à 11:55:11  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ton aide :??:

 

Tu leur avances pas du vrai pognon quand même ?

 


Si, un mec qui émarge à > 6k nets mensuels m'avait demandé de l'aider.
J'avais dit non.
Et je me suis retenu de lui dire de vendre sa RS s'il n'a pas les moyens de financer son train de vie.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50397387
frankie_fl​owers
Posté le 20-07-2017 à 11:59:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Non, je compare une lubie à une autre.
Avoir 1-2 soyons sympas 3 enfants OK. Mais au-delà, cela relève d'une lubie et ça n'a pas à être encouragé.  
Quitte à relever les aides pour les 2 premiers enfants (et surtout créer des crèches), mais à un moment donné il ne faut plus financer les lubies.
Et je dis ça alors que je viens d'une famille nombreuse. Rien n'interdit d'avoir une lubie, mais on l'assume.

Nico qui chiffre les limites du raisonnable quant au nombre d'enfants.  [:implosion du tibia]  OKLM [:am72:5]  
 
Au délà, c'est une lubie  [:sirius gott]  
 

Citation :

lubie : Idée extravagante, déraisonnable ou capricieuse


Ca me rappelle un peu une inconnue qui m'a glissé tranquillement : "Ah vous avez fille et garçon, c'est cool maintenant vous allez arrêter  [:crutch:4] " :o

n°50397411
frankie_fl​owers
Posté le 20-07-2017 à 12:01:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Si, un mec qui émarge à > 6k nets mensuels m'avait demandé de l'aider.  
J'avais dit non.  
Et je me suis retenu de lui dire de vendre sa RS s'il n'a pas les moyens de financer son train de vie.

Le chef qui fait la manche à son subalterne  [:clooney24]  

n°50397456
frankie_fl​owers
Posté le 20-07-2017 à 12:05:41  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

tiens au travail j'ai vu un cas intéressant, un client qui négocie les FDG du fonds euros s'il verse bcp bcp :), il tente -0,35%.

Et il va avoir combien ?
 
Sur combien de FDG au départ ?
 

Lagoon57 a écrit :


Chez nous on fait des taux dérogatoires à la carte pour les très gros contrats. Ca peut descendre assez bas pour un ticket à 50M€ par exemple.

Ce genre d'encours sur une seule AV, ça fout le tournis.
 
Surtout sur un contrat au rendement assez moyen, si je ne m'abuse :??: (no offense).
 

n°50397465
c2800
Posté le 20-07-2017 à 12:06:27  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Nico qui chiffre les limites du raisonnable quant au nombre d'enfants.  [:implosion du tibia]  OKLM [:am72:5]  
 
Au délà, c'est une lubie  [:sirius gott]  
 

Citation :

lubie : Idée extravagante, déraisonnable ou capricieuse


Ca me rappelle un peu une inconnue qui m'a glissé tranquillement : "Ah vous avez fille et garçon, c'est cool maintenant vous allez arrêter  [:crutch:4] " :o


 
Tu crois que c'est valable pour tout les montres ? à partir de quel coût ça s'applique ?    [:gaou50:4]

n°50397512
Threal
Posté le 20-07-2017 à 12:10:58  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

"Ah vous avez fille et garçon, c'est cool maintenant vous allez arrêter  [:crutch:4] " :o


 
Ben ouais t'as complété ton pokedex maintenant tu peux arrêter.

n°50397586
Lagoon57
Posté le 20-07-2017 à 12:17:34  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Ce genre d'encours sur une seule AV, ça fout le tournis.
 
Surtout sur un contrat au rendement assez moyen, si je ne m'abuse :??: (no offense).
 


Dans 99% des cas ce sont des personnes morales.
 
Ils ne recherchent pas la performance mais la sécurité. De fait on profite de notre avantage d'être détenu par des capitaux publics - l'Etat ne nous laissera jamais couler.

n°50397672
cedric1973
Posté le 20-07-2017 à 12:24:09  profilanswer
 

Eh Nico, c'est pas toi qui remplace le Général Pierre de Villiers ?  :sol:  
Je comprends pas là !  
 
 [:gerrar]


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Posté le   profilanswer
 

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