Question de noob : quel est l’intérêt de cumuler plusieurs assurances vie plutôt qu'une seule remplie à ras bord ? (si ce n'est diversifier le risque ? )

oui mais non, tu vulgarises fortement, assez étrange de ta part , j'ai vu le même sujet et en fait avec toutes les réformes Sapin/Hollande sur l'IR, avant un couple avec 2 enfants était imposable à partir de 27000€ annuels et ensuite il faut avoir 40 000€ de mémoire...

Question de noob : quel est l’intérêt de cumuler plusieurs assurances vie plutôt qu'une seule remplie à ras bord ? (si ce n'est diversifier le risque ? )

Question de noob : quel est l’intérêt de cumuler plusieurs assurances vie plutôt qu'une seule remplie à ras bord ? (si ce n'est diversifier le risque ? )

Pour qu'un couple avec un enfant soit en TMI 41%, ça signifie que le couple dégage plus de 180 000€ de revenu fiscal de référence.
90k par tête c'est pas vraiment le bas de la fourchette d'un CSP+.

Quand on vous lit, on a l'impression qu'il n'y a que des CSP+ voire CSP++ sur ce sujet.
Or, dans le sondage, il y a beaucoup de gens <41%.
Alors de choses l'une :
- ou bien les gens qui gagnent beaucoup arrivent à optimiser leur TMI
- ou alors il y a des gens qui en rajoutent sur leurs revenus.

Question de noob : quel est l’intérêt de cumuler plusieurs assurances vie plutôt qu'une seule remplie à ras bord ? (si ce n'est diversifier le risque ? )

 
Et pendant ce temps pas un centime de baisse pour les autres, ceux qui bossent et ont des revenus un peu plus élevés car il ont réussi des études, ce qui a décalé leur entrée dans la vie active, à leur détriment pour la retraite. Et la même pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas avoir d'enfants.

tiens au travail j'ai vu un cas intéressant, un client qui négocie les FDG du fonds euros s'il verse bcp bcp , il tente -0,35%.

tiens au travail j'ai vu un cas intéressant, un client qui négocie les FDG du fonds euros s'il verse bcp bcp , il tente -0,35%.

Non, je compare une lubie à une autre.
Avoir 1-2 soyons sympas 3 enfants OK. Mais au-delà, cela relève d'une lubie et ça n'a pas à être encouragé.
Quitte à relever les aides pour les 2 premiers enfants (et surtout créer des crèches), mais à un moment donné il ne faut plus financer les lubies.
Et je dis ça alors que je viens d'une famille nombreuse. Rien n'interdit d'avoir une lubie, mais on l'assume.

Et pendant ce temps pas un centime de baisse pour les autres, ceux qui bossent et ont des revenus un peu plus élevés car il ont réussi des études, ce qui a décalé leur entrée dans la vie active, à leur détriment pour la retraite. Et la même pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas avoir d'enfants.

C'est le classic shit, tu taxes toujours les mêmes à mort. Tu exoneres toujours les mêmes. Renforçant ainsi le mal etre général et les luttes de classes.
Ça fait 40ans (?) que l'on dit qu'il faut faire de grosse réforme, on va peut être y arriver un jour

 Ce sont les très hauts revenus qu'il faudrait davantage taxer

Ramassis de bullshit.
10% d'imposition sur les plus riches des pauvres ca leur fera juste prendre une version moins récente de l'Iphone,  

 
J'ai pas dit le contraire. Moi je veux taxer tout le monde sur l'IR, même si c'est faible. Que tout le monde participe à hauteur de ses moyens, même si ça doit être 200€ par an.

Ne tombez pas dans le piège camarades. Ce sont les très hauts revenus qu'il faudrait davantage taxer, et non pas ceux qui gagnent encore moins que vous, sinon cela creuserai justement encore davantage les inégalités.

Mais en effet, cette réforme n'arrivera jamais car les très hauts revenus ont le pouvoir, et ils n'ont aucun intérêt à se faire eux-même davantage taxer. C'est bien plus intelligent de faire croire à la population que le problème vient des familles à 25k€ qui sont exonérées

Ne tombez pas dans le piège camarades. Ce sont les très hauts revenus qu'il faudrait davantage taxer, et non pas ceux qui gagnent encore moins que vous, sinon cela creuserai justement encore davantage les inégalités.

Mais en effet, cette réforme n'arrivera jamais car les très hauts revenus ont le pouvoir, et ils n'ont aucun intérêt à se faire eux-même davantage taxer. C'est bien plus intelligent de faire croire à la population que le problème vient des familles à 25k€ qui sont exonérées

Je ne tombe pas dans le piège, je regarde tous les milliards qui partent dans la réduction d'impôt pour les classes populaires, et pour les riches (ISF), et pour les entreprises, et ça m'insupporte royalement car c'est toujours les mêmes qui trinquent : la classe moyenne, celle qui n'a jamais vu l'ombre d'un allègement d'impôt depuis maintenant 10 ans et qui subit par le jeu des vases communiquants : les baisses d'impôt pour les classes populaires, pour les entreprises, et maintenant pour les riches (ISF)

Et avec la TH, ça continue, je sais pas où ils trouvent leur 80 % mais vu les conditions j'y crois pas, ou alors ils incluent les enfants et même les foetus dans leurs calculs

Quelle classe moyenne? Celle qui gagne plus que 80% de la population ?

Bonjour à toute la Team Pognon,    
 
Tout d'abord merci pour la mine d'infos qu'est ce topic, lurkage depuis des années maintenant (multi pour ce post mais inscrit depuis 2003)    
J'ai épargné sans objectif très clair et précis si ce n'est constituer un apport pour l'achat de RP. Maintenant que c'est fait j'avoue avoir peine à choisir où orienter mon épargne parmi les multiples produits dont je dispose déjà
0 cerise, quasiment rien à venir, voire même parents à aider à moyen terme
 
1/ Votre situation familiale : âge 33 ans Pacsé pas d'enfant. Si enfant il y a, ce sera un max à venir avant 2020
2/ Votre situation patrimoniale :
Locatif : Scellier en 2011    (disciple de nico5962   )... ça commence mal, je sais  (A notre décharge, rendement net net à 3% sans tenir compte du tout des 25% de défisc, 0 jour de vacance en 6 ans, forte demande). CRD de 73k sur 227 mois, racheté à 1,30% (taux initial : 3,45% puis renégo à 2,10%). Micro foncier, passage en LMNP en 2020, on ne compte pas céder le bien.
RP : achetée fin 2016, 231k€ tout compris, PTZ différé, 60k€ d'apport cramé (volontaire pour réduire l'endettement), 122k€ empruntés sur 20 ans à 1,15% de moyenne, reste 233 mois.
Aucun autre crédit, 1 voiture assez récente, pas de seconde en prévision
TMI : 30% cette année, à la limite à peu près entre 14% et 30%
Capacité d'épargne : 400€ à 1k€ selon les mois, à 2.
 
Epargne actuelle : beaucoup trop de liquidités    mais en attente d'allocation (et de vos conseils !) post-achat de RP, depuis 6 mois    :  
~50k€ répartis comme suit : Répartition% Type Support  => Montant k€
59% Livrets/Liquidités => 30k€ sur LA, LDD, Compte Courant
23,5 % Assurances-vie => 12k€ presque 100% fonds en euros
2007 Erable Evolution Assurance Vie (SG) => +8 ans, 180€ pour prendre date, jamais retouchée vu les frais ...
2007 Livret Vie (Macif) => +8 ans, rendement faible bien que meilleur que livrets
02/2011 AV Generali (E-cie Vie) => 2k€
11/2013 AV Linxea Spirit (Spirica) => 0,5 k€
01/2014 AV Puissance Avenir (assurancevie.com) => 0,25 k€
01/2014 AV Boursorama Vie (E-cie Vie) => 7,6 k€
10/2014 AV Fortuneo VIE  011594674571-03 => 0,5 k€
 
9,5% PEE => 4,8 k€
6% PEA Bourse Direct => 3k€
2% PEL Bourso à 2% ouvert en 01/2016 (ancien PEL cassé pour apport et prime d'état) => 1k€
 
Pour Madame, à peu près les mêmes produits (Suravenir au lieu de Spirit), un peu moins en montant (un peu plus de la moitié) mais répartition : 30% en AV fonds €, 37% de liquidités et 28% de PEE.
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
A part l'épargne de précaution, je peux bloquer du capital. Pas de gros achats en vue. Donc constitution d'un capital, voire d'une petite rente si aides aux parents requise dans xx années.
Je pense transférer une partie des liquidités sur le PEL, une autre partie pluôt sur l'AV Linxea Spirit et Generali mais je n'ai pas trop d'idée précise de l'allocation (quelles UC ? on est déjà au plus haut pour tout quand on regarde les 24 ou 36 derniers mois)
La stratégie pour entrer régulièrement consiste à arbitrer sur le fonds en € la totalité de la somme puis petit à petit vers d'autres fonds/UC, ou à alimenter l'AV petit à petit directement sur certaines UC ?
J'aimerais consacrer à l'allocation de mon épargne un peu plus de temps que jusqu'alors (pas trop dur a priori). En l'état je suis un peu perdu sur la répartition à définir. Mais intéressé par continuer à me former et à gérer plutôt moi-même.
Pourquoi mettre 15k€ sur le PEL et 5k€ sur 2 AV par exemple et pas l'inverse, 5k€ sur PEL et + sur les AVs qui ont déjà quelques années ? Ok le PEL est garanti mais son taux net n'est pas génial non plus...
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ?
Même si ce n'est pas du tout le cas dans la répartition actuelle en full fonds €, pas d'aversion particulière au risque.  
Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je renforce si j'ai des liquidités sous la main, je conserve sinon.
 
Sinon full BEL depuis 6 ans, testé Fortu + Bourso + ING, recentrage sur Bourso depuis 2 ans. BED uniquement pour prêt immo.  
 
Merci à tous pour le boulot fourni et pour vos conseils !    

 
Difficile de la définir.
 
Rien que gagner est une notion contestable avec toutes les donations / héritage qui existent en 2017.  
 
Mais en gros la classe moyenne, c'est les 50 % de la population au centre, donc entre le 4ème et le 8ème décile. https://www.economie.gouv.fr/facile [...] definition
 
 
https://www.economie.gouv.fr/files/ [...] de-vie.png

Hello,

je tente un petit up    

Intéressant ce lien surtout ce tableau qui permet de se situer par rapport à sa situation familiale:
 
http://reho.st/medium/self/9789e16 [...] b7159a.png

Ramassis de bullshit.
10% d'imposition sur les plus riches des pauvres ca leur fera juste prendre une version moins récente de l'Iphone, et le sentiment patriotique fera mieux passer la pilule  
Surtaxer les riches ca fera juste des pauvres en plus, vaut mieux que les pauvres le restent et les riches aussi, on aura l'air fin quand tout le monde sera pauvre  
Pis croiser des Dacia partout quoi  

J'ai pas dit le contraire. Moi je veux taxer tout le monde sur l'IR, même si c'est faible. Que tout le monde participe à hauteur de ses moyens, même si ça doit être 200€ par an.

Intéressant ce lien surtout ce tableau qui permet de se situer par rapport à sa situation familiale:

http://reho.st/medium/self/9789e16 [...] b7159a.png

être considéré comme riche quand tu gagnes 3000€ net net quand tu es seul
 
cette bonne blague  

C'est riche selon leur définition: double du revenu médian de la CSP. Pas riche selon HFR hein.

être considéré comme riche quand tu gagnes 3000€ net net quand tu es seul
 
cette bonne blague  

C'est de la merde mais c'est comme ça que le fisc calcul

Evidemment le mec à 2500 € net en province à bordeaux + 250 K€ de donation qui lui ont payé son appartement, payera beaucoup moins d'impôt que celui à 3 K€ parisien et 0 € de cerises, et pourtant ce dernier aura un niveau de vie bien inférieur au premier..

les chiffres de l'insee sont net d'impôts (et déclarés  ) ça fait ~3600€/3700€ net/mois

C'est de la merde mais c'est comme ça que le fisc calcul  
 
Evidemment le mec à 2500 € net en province à bordeaux + 250 K€ de donation qui lui ont payé son appartement, payera beaucoup moins d'impôt que celui à 3 K€ parisien et 0 € de cerises, et pourtant ce dernier aura un niveau de vie bien inférieur au premier..