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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°17135389
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-07-2008 à 23:49:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :

Si ça baisse tu en reprends.
 
Mais fais comme moi : estime ton épargne annuelle, enlève ce que tu veux mettre en sécurisé,  divise par 12, et verse tous les mois sur les Sicav actions, tant que le CAC est < 5000 pts !


mais il sera ptêt sous les 5000 pendant des années :sweat:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 10-07-2008 à 23:49:48  profilanswer
 

n°17135390
cedric1973
Posté le 10-07-2008 à 23:51:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais il sera ptêt sous les 5000 pendant des années :sweat:


Tu t'en fouts, quand tu verses 1 € en Bourse, c'est pas pour le revoir dans 6 mois, n'y même 3 ans !

n°17135391
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-07-2008 à 09:02:31  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais il sera ptêt sous les 5000 pendant des années :sweat:


Dans ce cas tu prends des SICAV investis en valeur de rendement. A défaut de plus-values y'aura toujours les dividendes pour faire du bénef.

n°17135392
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-07-2008 à 09:37:11  profilanswer
 

Il n'y a pas une imposition particulière sur ces SICAV? (hors PEA, j'entends)


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17135393
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 11-07-2008 à 10:55:01  profilanswer
 

si elles reversent un dividende détaché, ça compte comme un vrai dividende il me semble. Donc avec avoir fiscal.
 
pour l'obligataire je conseille les parts C sinon impots sur coupons.
pour les actions, les parts D car gros abatement + avoir fiscal.

n°17135394
austin2410​0
Posté le 11-07-2008 à 11:06:24  profilanswer
 

ya un truc pour selectionner vite fait sur bourso ou autre les sicav de distribution/capitalisation?

n°17135395
cedric1973
Posté le 11-07-2008 à 11:07:32  profilanswer
 

Je ne crois pas.

n°17135396
austin2410​0
Posté le 11-07-2008 à 11:32:39  profilanswer
 

c'est chiant!
 
j'ai une preférence pour les capitalisations mais il faut trié a la mano les pat D et C :/
 
d'ailleur le selecteur de sicav est différent entre le tout public et l'abonné (choix de la devise...)

n°17135397
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 11:34:39  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

si elles reversent un dividende détaché, ça compte comme un vrai dividende il me semble. Donc avec avoir fiscal.
 
pour l'obligataire je conseille les parts C sinon impots sur coupons.
pour les actions, les parts D car gros abatement + avoir fiscal.


d'ailleurs ça marche comment le crédit d'impôts sur les dividendes ?
j'imagine que ce n'est pas un crédit d'impôts normal, ça reviendrait à nous payer pour nous enrichir avec des actions... si ?


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n°17135398
cairn-ivor​e
Posté le 11-07-2008 à 11:38:18  profilanswer
 

Il se passe des choses bizarres au niveau de mon compte Bourso CTO sur la solde espéces !  Hier il était indiqué à 435 € (alors que je n'avais que quelques centimes) aujourd'hui, il passe à 85 €, mais quand je veux acheter une part, il me donne le montant normal qu'il reste sur le compte...
 
Bizarre quand même !

mood
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Posté le 11-07-2008 à 11:38:18  profilanswer
 

n°17135399
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 11-07-2008 à 11:53:54  profilanswer
 

je compte espèce n'est débité que lorsque l'ordre est vraiment passé, mais l'argent placé n'est plus disponible. c'est vrai que c'est bizarre.
 

Citation :

ça reviendrait à nous payer pour nous enrichir avec des actions... si ?


Ca revient à te payer un peu (max 230€) pour investir dans les entreprises. Rien ne dit que tu gagneras de l'argent.

n°17135400
cairn-ivor​e
Posté le 11-07-2008 à 12:06:08  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

je compte espèce n'est débité que lorsque l'ordre est vraiment passé, mais l'argent placé n'est plus disponible. c'est vrai que c'est bizarre.
 

Citation :

ça reviendrait à nous payer pour nous enrichir avec des actions... si ?


Ca revient à te payer un peu (max 230€) pour investir dans les entreprises. Rien ne dit que tu gagneras de l'argent.


 
Ce qui est bizarren c'est que la seule opération récente est un pauvre achat de 2 SGAM à 25 €  :heink:  
 
M'enfin...

n°17135401
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 13:20:07  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Citation :

ça reviendrait à nous payer pour nous enrichir avec des actions... si ?


Ca revient à te payer un peu (max 230€) pour investir dans les entreprises. Rien ne dit que tu gagneras de l'argent.


on gagne déjà les dividendes en question...
ça ne fonctionne qu'avec les entreprises françaises ? (sinon quel intérêt pour l'Etat ?)
 
donc en fait si tu gagnes 100€ de dividendes, l'Etat te donne 100€ de +  :??:


---------------
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n°17135402
cedric1973
Posté le 11-07-2008 à 13:24:46  profilanswer
 

L'avoir fiscal, c'était pour ne pas taxer 2 fois les bénéfices. Une fois avec l'impôt sur les bénéfices, et une autre fois sur les dividendes.

n°17135403
ZeBib
4tus
Posté le 11-07-2008 à 14:17:51  profilanswer
 

J'aimerais avoir votre avis :
 
Nous allons bientôt débloquer une somme importante d'un prêt (120 k€) que nous dépenserons sur une période d'environ 6 moi (à vue de nez) pour la construction d'une maison.
Ou placer cet argent pour maximiser son rendement sachant que je ne peux en aucun cas le bloquer (vu qu'il faut payer les factures).
Les comptes d'épargne classique (LEP, LDD, livret A) c'est bon, mais le reste de l'argent ??
 
merci  [:volta]


---------------
Kimi adore les chats noirs !
n°17135404
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 14:18:27  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

L'avoir fiscal, c'était pour ne pas taxer 2 fois les bénéfices. Une fois avec l'impôt sur les bénéfices, et une autre fois sur les dividendes.


oui, mais là ils te donnent beaucoup plus que ce que tu auras à payer en IR supplémentaire...  
(enfin si tu fais en sorte d'arriver juste au max de crédit d'impôt)


---------------
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n°17135405
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 14:20:35  profilanswer
 

ZeBib a écrit :

J'aimerais avoir votre avis :
 
Nous allons bientôt débloquer une somme importante d'un prêt (120 k€) que nous dépenserons sur une période d'environ 6 moi (à vue de nez) pour la construction d'une maison.
Ou placer cet argent pour maximiser son rendement sachant que je ne peux en aucun cas le bloquer (vu qu'il faut payer les factures).
Les comptes d'épargne classique (LEP, LDD, livret A) c'est bon, mais le reste de l'argent ??
 
merci  [:volta]


ouvre un CTO et verse 24k€ sur des sicav monétaires
pour le reste, slyde a réussi à avoir un CAT à 5% brut, ça peut être intéressant
 
je suppose que vous payez des impôts ?  
sinon ne t'emm**de pas, mets tout sur le CAT (si tu l'as à un taux ~5%)


Message édité par sire de Botcor le 11-07-2008 à 14:22:52

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17135406
cedric1973
Posté le 11-07-2008 à 14:25:36  profilanswer
 

ZeBib a écrit :

J'aimerais avoir votre avis :
 
Nous allons bientôt débloquer une somme importante d'un prêt (120 k€) que nous dépenserons sur une période d'environ 6 moi (à vue de nez) pour la construction d'une maison.
Ou placer cet argent pour maximiser son rendement sachant que je ne peux en aucun cas le bloquer (vu qu'il faut payer les factures).
Les comptes d'épargne classique (LEP, LDD, livret A) c'est bon, mais le reste de l'argent ??
 
merci  [:volta]


Sicav Monétaire, puis CAT de 6 mois pour le solde...

n°17135407
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 11-07-2008 à 14:54:21  profilanswer
 

Citation :

Nous allons ...


 
Nous, donc vous êtes deux :  
 
2x livret A = 30600€
2x codevi (ldd) = 12000€
2x LEP (bien joué si vous en avez gardé deux) = 15400€
 
On arrive déjà à 48000€ en défiscalisé
Ensuite le reste, donc 72000€, placez le sur un compte orange ING à 7% bruts pendant presque 6 mois (jusqu'au 31/1/2009) et c'est tout bon.
Eventuellement répartissez 25k de sicav + 47k ING, mais comme la durée de votre placement correspond à l'offre ING profitez-en.
 
ensuite pour payer les factures, piochez dans les livret A et LDD en priorité.
 

Citation :

mets tout sur le CAT


Non, il a dit qu'il en aura besoin au cours des 6 mois pour payer des facture, le CAT c'est bloqué.
Pour lui c'est surtout des livrets qu'il lui faut.

n°17135408
papillonne​tte
Posté le 11-07-2008 à 14:55:05  profilanswer
 

ZeBib a écrit :

J'aimerais avoir votre avis :
 
Nous allons bientôt débloquer une somme importante d'un prêt (120 k€) que nous dépenserons sur une période d'environ 6 moi (à vue de nez) pour la construction d'une maison.
Ou placer cet argent pour maximiser son rendement sachant que je ne peux en aucun cas le bloquer (vu qu'il faut payer les factures).
Les comptes d'épargne classique (LEP, LDD, livret A) c'est bon, mais le reste de l'argent ??
 
merci  [:volta]


Euh... t'as la confirmation de ta banque ? Une banque débloque sur factures et appels de fonds.
De plus, t'es sûr qu'il sera plus rentable de débloquer cette somme plutôt que de la placer ?
Enfin, as-tu un différé de capital durant la construction ?

n°17135409
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 15:16:43  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Citation :

mets tout sur le CAT


Non, il a dit qu'il en aura besoin au cours des 6 mois pour payer des facture, le CAT c'est bloqué.
Pour lui c'est surtout des livrets qu'il lui faut.


ça dépend de la taille des factures, si c'est EDF, le livret A suffira amplement...
si c'est pour un achat en VEFA alors oui, la CAT sera à éviter (ou alors CAT de 3 mois)


---------------
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n°17135410
cedbest
Posté le 11-07-2008 à 15:19:42  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Euh... t'as la confirmation de ta banque ? Une banque débloque sur factures et appels de fonds.
De plus, t'es sûr qu'il sera plus rentable de débloquer cette somme plutôt que de la placer ?
Enfin, as-tu un différé de capital durant la construction ?


 
Exact, on te donne de l'argent si tu montres la facture...


---------------
Nos seuls limites sont celles que nous nous fixons...
n°17135411
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 15:51:51  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'il se passe si tu passes un ordre d'achat et un ordre de vente sur la même valeur dans la même journée ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17135412
cedric1973
Posté le 11-07-2008 à 16:09:20  profilanswer
 

Bah un acheté/vendu.

n°17135413
ZeBib
4tus
Posté le 11-07-2008 à 16:10:12  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Euh... t'as la confirmation de ta banque ? Une banque débloque sur factures et appels de fonds.
De plus, t'es sûr qu'il sera plus rentable de débloquer cette somme plutôt que de la placer ?
Enfin, as-tu un différé de capital durant la construction ?


 

cedbest a écrit :


 
Exact, on te donne de l'argent si tu montres la facture...


 
Oui, en fait c'est un montage qui nous permet de récupérer de l'apport.
On dépense et on débloque un prêt, on dépense et on débloque un second, ...
 
On évite les intérêts intercalaires comme ça.


---------------
Kimi adore les chats noirs !
n°17135414
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-07-2008 à 16:11:08  profilanswer
 

Bon, j'ai largué quelques euros de "ING Selection europe" avec la VL d'hier pour avec quelques munitions pour acheter du "ING CAC 40" sur mon PEA. [:tinostar]


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17135415
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 16:13:03  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Bah un acheté/vendu.


ça veut dire opération blanche ou bien ils vont prendre des frais de gestion ?
 
--> vu comme ça se pète la gueule, je ne suis plus trop sûr pour mes NOAM Opport €...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17135416
ZeBib
4tus
Posté le 11-07-2008 à 16:13:43  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Citation :

Nous allons ...


 
Nous, donc vous êtes deux :  
 
2x livret A = 30600€
2x codevi (ldd) = 12000€
2x LEP (bien joué si vous en avez gardé deux) = 15400€
 
On arrive déjà à 48000€ en défiscalisé
Ensuite le reste, donc 72000€, placez le sur un compte orange ING à 7% bruts pendant presque 6 mois (jusqu'au 31/1/2009) et c'est tout bon.
Eventuellement répartissez 25k de sicav + 47k ING, mais comme la durée de votre placement correspond à l'offre ING profitez-en.
 
ensuite pour payer les factures, piochez dans les livret A et LDD en priorité.
 

Citation :

mets tout sur le CAT


Non, il a dit qu'il en aura besoin au cours des 6 mois pour payer des facture, le CAT c'est bloqué.
Pour lui c'est surtout des livrets qu'il lui faut.


 
Concernant l'épargne défiscalisée, il nous manque un livret A en fait...
Je comptais attendre la possibilité d'ouverture de notre banque actuelle (sogé) mais je crois qu'il va falloir en ouvrir un ailleurs.
 
Sinon quand tout est à donf, c'est ING Orange le plus intéressant donc.
Les Sicav ca donne une garanti ou ça peut fluctuer ?


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Kimi adore les chats noirs !
n°17135417
cedric1973
Posté le 11-07-2008 à 16:14:28  profilanswer
 

Si c'est à 0% il ne devrait pas y avoir de frais.
Mais il faut être sûr que les 2 ordres passent le même jour.

n°17135418
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 11-07-2008 à 16:14:58  profilanswer
 

Une AV sans objectif précis (juste pour prendre date), en rente viagère ou à échéance fixe ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17135419
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 16:16:39  profilanswer
 

ZeBib a écrit :

Concernant l'épargne défiscalisée, il nous manque un livret A en fait...
Je comptais attendre la possibilité d'ouverture de notre banque actuelle (sogé) mais je crois qu'il va falloir en ouvrir un ailleurs.
 
Sinon quand tout est à donf, c'est ING Orange le plus intéressant donc.
Les Sicav ca donne une garanti ou ça peut fluctuer ?


le livret orange d'ING c'est 7% brut pendant 6 mois et ensuite 3.3%
donc si tu n'en as besoin que 6 mois, alors oui, c'est intéressant
 
les sicav monétaires ne te garantissent rien mais dans les faits, ça ne baisse jamais, même quand la bourse fait -90%...
et en ce moment les taux sont entre 4.2 et 4.4% pour les meilleures (et dans les 6 mois ça ne bougera pas beaucoup)


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n°17135420
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 16:17:38  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Si c'est à 0% il ne devrait pas y avoir de frais.
Mais il faut être sûr que les 2 ordres passent le même jour.


ce qui est étonnant c'est que c'est indiqué "exécuté" alors que le prospectus AMF disait 18H (j'ai passé l'ordre à 23H hier soir)


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n°17135421
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 16:18:48  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Une AV sans objectif précis (juste pour prendre date), en rente viagère ou à échéance fixe ?


à vie  
(en rente, compte pas trop dessus :D )


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17135422
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-07-2008 à 16:21:14  profilanswer
 

Durée viagère, ca ne veut pas dire "rente au bout", hein.... :D
 
Il vaut mieux prendre durée viagère de toute façon, c'est moins embêtant. :jap:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17135423
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-07-2008 à 16:42:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Si c'est à 0% il ne devrait pas y avoir de frais.
Mais il faut être sûr que les 2 ordres passent le même jour.


j'ai passé l'ordre, je verrai bien ce que ça aura fait au final...
comme ça je saurai la prochaine fois :)


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n°17135424
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 11-07-2008 à 17:32:48  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Durée viagère, ca ne veut pas dire "rente au bout", hein.... :D
 
Il vaut mieux prendre durée viagère de toute façon, c'est moins embêtant. :jap:


 
durée et non rente, mes doigts ont fourché :o


---------------
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n°17135425
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 11-07-2008 à 18:54:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai passé l'ordre, je verrai bien ce que ça aura fait au final...
comme ça je saurai la prochaine fois :)


je l'ai déjà fait, et ça avait buggé : bourso me comptait comme prix de reviens la moyenne des deux VL, alors que je voulait justement remettre ma VL à une valeur fraiche. Mon acheté vendu était sur des sicav monétaire. il faut faire un acheté/vendu en fin d'année sur 25k pour ne pas cumuler de PV au cas où l'année suivante on dépasserait les 25k (ou si ce seuil est rabaissé par la gauche).
 
tiens nous au courant !
si le bug est encore là j'espacerai mon rachat de 1j et/ou je prendrait une autre sicav (genre acheter du fortis avec mes sgam).

n°17135426
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 12-07-2008 à 10:52:43  profilanswer
 

Rah c'est excelent de voir le total du portefeuille de sicav qui monte qui monte... :D

 

Je crois que je vais me dégager un peu de liquidité pour acheter une fortis :o

 

Edit: quoique je vais attendre la mise à jour du taux du livret A


Message édité par ov3rflow le 12-07-2008 à 11:00:30
n°17135427
ExtraJab
Posté le 12-07-2008 à 11:22:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Qu'est-ce qu'il se passe si tu passes un ordre d'achat et un ordre de vente sur la même valeur dans la même journée ?


 
Sans indiscretion, c'est quoi le but recherché de ton opération achat/vente  :??:


---------------
Feed -  
n°17135428
papillonne​tte
Posté le 12-07-2008 à 11:25:01  profilanswer
 

ExtraJab a écrit :

 

Sans indiscretion, c'est quoi le but recherché de ton opération achat/vente  :??:


Je me suis posé la même question.

 

En fin d'année, vendre puis racheter le même jour pour gommer la plus value, ok. Mais en cours d'année et dans le sens achat/vente...

 


A moins qu'il ait un info sur une valeur qui va fortement augmenter en une journée et risque de chuter derrière. :o


Message édité par papillonnette le 12-07-2008 à 11:25:10
n°17135429
cedric1973
Posté le 12-07-2008 à 11:27:50  profilanswer
 

ExtraJab a écrit :


 
Sans indiscretion, c'est quoi le but recherché de ton opération achat/vente  :??:


Il a changé d'avis ! :)

mood
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