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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°15510053
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-07-2008 à 23:25:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est 12->25, en effet, il me semble.


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 12-07-2008 à 23:25:28  profilanswer
 

n°15512957
ExtraJab
Posté le 13-07-2008 à 13:16:53  profilanswer
 

Je confirme, c'est 12-25 ans les livrets jeunes. :jap:


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Feed -  
n°15513129
haohan
Posté le 13-07-2008 à 13:47:40  profilanswer
 

Ouais enfin 1600€ y a pas de quoi s'extasier non plus, hein...
 

n°15515460
ExtraJab
Posté le 13-07-2008 à 20:39:04  profilanswer
 

haohan a écrit :

Ouais enfin 1600€ y a pas de quoi s'extasier non plus, hein...
 


 
C'est sûr. :D


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Feed -  
n°15516569
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-07-2008 à 23:01:25  profilanswer
 

haohan a écrit :

Ouais enfin 1600€ y a pas de quoi s'extasier non plus, hein...


Suffit de multiplier par 1000 la mise et tu peux acheter une studette à Paris.  
L'argent ça vaut plus rien. :sweat:

n°15516595
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-07-2008 à 23:04:58  profilanswer
 

Tiens sinon au sujet des plafonds, il a été réévalué quand celui du livret A ?
Parce que il me semble que cela fait maintenant un bon nombre d'années qu'il est à 100.000FF alors que l'inflation continue joyeusement ?


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15516780
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 13-07-2008 à 23:29:42  profilanswer
 

il a été relevé en 2002 pour passer de 100000F (15246€) à 15300€
Le codevi est passé de 4600€ à 6000€ en 2006 il me semble.
 
Tu peux dépasser le plafond pour suivre l'inflation, il suffit de placer 15300€ et de laisser les intérets s'accumuler. Pour ceux qui ne peuvent pas atteindre le plafond, ce n'est donc pas un problème.

n°15516804
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 13-07-2008 à 23:32:35  profilanswer
 

Betcour a écrit :

L'argent ça vaut plus rien. :sweat:


Achète de l'or, tant que c'est encore possible... Et c'est un des rares trucs qu'on peut acheter sans payer une quelconque taxe.
Je me suis repris un peu d'or physique ce WE. Comme ça si on traverse une crise grave, je resterai pas comme un con avec ma monnaie dévaluée.

n°15517041
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 00:06:48  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Achète de l'or, tant que c'est encore possible... Et c'est un des rares trucs qu'on peut acheter sans payer une quelconque taxe.
Je me suis repris un peu d'or physique ce WE. Comme ça si on traverse une crise grave, je resterai pas comme un con avec ma monnaie dévaluée.


c'est ce que doivent se dire pas mal de gens...
Gold Index  964.25$  +1.79%
pour ma part, j'essaie de garder toujours une part de mes économies en or physique également :jap:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15517287
p4rp4ing
Posté le 14-07-2008 à 00:48:06  profilanswer
 

quand l'or monte... spa bon, vendez tout :D


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Le rêve est une capacité.
mood
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Posté le 14-07-2008 à 00:48:06  profilanswer
 

n°15517662
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 01:47:22  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

quand l'or monte... spa bon, vendez tout :D


il peut monter encore énormément avant de retrouver ses sommets...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15517853
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-07-2008 à 02:32:01  profilanswer
 

pour le livret a jusqu'a 25 ans, ca veut dire l'année de 25 ans inclu ou bien le jours ou l'on a nos 25 ans, c'est fini ?


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°15518881
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 14-07-2008 à 07:13:29  profilanswer
 

Jusqu'au 31/12 de l'année de tes 25 ans


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°15518923
ExtraJab
Posté le 14-07-2008 à 08:33:43  profilanswer
 

Tout à fait.
J'ai la chance d'être né en janvier et quasiment gagné un an (à une quinzaine prêt :o ). :D


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Feed -  
n°15519392
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 11:04:29  profilanswer
 

fabien a écrit :

pour le livret a jusqu'a 25 ans, ca veut dire l'année de 25 ans inclu ou bien le jours ou l'on a nos 25 ans, c'est fini ?


non le livret a c'est jusqu'à la mort


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15519408
papillonne​tte
Posté le 14-07-2008 à 11:07:31  profilanswer
 

fabien a écrit :

pour le livret a jusqu'a 25 ans, ca veut dire l'année de 25 ans inclu ou bien le jours ou l'on a nos 25 ans, c'est fini ?


Le livret jeune va jusqu'au 31/12 de tes 25 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 14-07-2008 à 11:07:48
n°15519533
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-07-2008 à 11:25:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

non le livret a c'est jusqu'à la mort


 
QUOI? On est obligé de crever à 25 ans si on a un livret A? [:pingouino]  :whistle:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15519563
Joshua74
Posté le 14-07-2008 à 11:29:25  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Le livret jeune va jusqu'au 31/12 de tes 25 ans.


Ma copine est née le 26/12 :D
A quelques jours près elle gagnait un an :lol:

n°15519949
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 12:22:34  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
QUOI? On est obligé de crever à 25 ans si on a un livret A? [:pingouino]  :whistle:


c'est un choix à faire :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15519954
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-07-2008 à 12:24:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non le livret a c'est jusqu'à la mort


ha merde, je parlais du livret jeune :D ca m'apprendra de poster à 2h00 du mat :o

Message cité 1 fois
Message édité par fabien le 14-07-2008 à 12:24:38

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n°15520319
ExtraJab
Posté le 14-07-2008 à 13:28:55  profilanswer
 

fabien a écrit :


ha merde, je parlais du livret jeune :D ca m'apprendra de poster à 2h00 du mat :o


 
J'avais compris moi. :o


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Feed -  
n°15520567
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2008 à 14:15:38  answer
 

Pour en revenir à l'or j'ai un peso mexicain or légué par ma grand-mère qu'elle avait enterré dans son jardin en 40. Qu'est-ce que je peux en faire ?  
Le livret A, il n'y a qu'à la poste qu'on peut en ouvrir un ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-07-2008 à 14:16:15
n°15520599
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2008 à 14:20:55  answer
 

patator_bzh a écrit :


 
Tu confonds plusieurs choses, ce qui est normal. :jap:
 
Pour avoir acheter des SICAV, il te faut un conteneur: une enveloppe contenant ces SICAV. Pour les SICAV, etc., il y a trois conteneurs principaux (caractéristiques simplifiées au maximum, attention!):

  • Compte-titre ordinaire=CTO (capable de contenir tous les types de produits financiers français ou étranger: actions, SICAV, trackers, etc.). Par d'impot ni de prélèvement sociaux si moins de 25000 euros de cession dans l'année.
  • Plan d'Epargne en Actions=PEA (capable de contenir les actions/SICAV françaises et certaines "européennes). Avantage fiscal maxi après 5 ans de détention.
  • Assurance-Vie=AV (capable de contenir des fonds/SICAV éligibles). Avantage fiscal maxi après 8 ans.


Maintenant, imaginons que je veuille ouvrir un CTO chez Boursorama en "0%" car je n'ai pas envie de payer des frais de garde, etc. Et bien c'est 1000 euros minimum, c'est Boursorama qui le décide.
CTO ouvert: j'ai mes 1000 euros sur mes "liquidités". Je regarde donc ce que je peux acheter. Je n'ai pas envie de prendre des risques, la bourse, je n'y connais rien, donc en ce moment, c'est dangereux. Tiens, je sais que les SICAV monétaires pures sont intéressantes: elles rapportent au jour le jour (contrairement au livret A par exemple) et plus que le livret A.
 
Alors je regarde le palmarès en prenant "monétaire EUR" (je ne veux pas de risque de change!) et je coche "Boursorama 0%" pour avoir les SICAV "0%" car je ne veux pas de frais à l'achat et à la vente:
http://www.boursorama.com/opcvm/palmares.phtml
 
Les cinq plus performantes depuis le début de l'année sont:
  CAAM Treso Institution            21199.32  +2.23%  30/396
  Fortis Tresorerie Jour               3977.45  +2.22%  36/396
  SGAM Fund Money-Market Euro A       26.59           +2.17%  76/396
  AXA Court Terme AC                 2320.91  +2.17%  70/396
  Fonsicav                         4158.25  +2.15%  85/396
 
Nous avons donc une SICAV du Crédit Agricole Asset Management très chère, la fameuse Fortis Trésorerie Jour à 4000 euros la part et notre petite SGAM Fund Money-Market Euro A à 26.59 euros. Avec mes 1000 euros, je peux donc prendre des "SGAM", qui sont accessibles et très performantes.
 
C'est plus clair? :)
 
Maintenant, tu peux aussi aller voir ta banque pour leur demander les tarifs d'un CTO chez eux. Le "Boursorama 0%" a comme avantage de ne pas avoir de frais si tu prends des fonds "0%". Sachant que l'on peut avoir autant de CTO que l'on veut (contrairement au PEA: un seul est autorisé).
 


 
Je comprends pas tout, il y a trop de noms, de chiffres et de possibilités, c'est pour cela que je voulais te voir toi ou Cédric pour avoir les bons conseils, en plus tu as l'air de te renseigner régulièrement sur les taux et tout et tout, moi j'ai pas envie de me faire chier avec ce genre de choses. C'est quoi un PEA ?
 
Par ailleurs je suis à la Société Générale, Céd m'a dit qu'il y avait quelques trucs intéressants chez eux.


Message édité par Profil supprimé le 14-07-2008 à 14:22:50
n°15520632
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-07-2008 à 14:24:25  profilanswer
 

PEA: Plan d'Epargne en Actions. C'est un conteneur qui peut contenir ( :D ) des actions, etc.
 
http://droit-finances.commentcamar [...] tions.php3


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n°15521000
Hoiniel
Posté le 14-07-2008 à 15:23:09  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

PEA: Plan d'Epargne en Actions. C'est un conteneur qui peut contenir ( :D ) des actions, etc.
 
http://droit-finances.commentcamar [...] tions.php3


 
Le petit défaut que je lui trouve actuellement, c'est qu'il ne peut pas contenir de vraies sicav monétaires et je suis limité à des trucs à 3-3.5%. (mais bon, c'est mieux que des actions du crédit agricole  [:cosmoschtroumpf]  )

n°15521014
cedric1973
Posté le 14-07-2008 à 15:24:11  profilanswer
 

C'est pas fait pour ça à la base le PEA !

n°15521026
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-07-2008 à 15:26:05  profilanswer
 

Bah il y avait le truc AGF PEA Sécurité qui a l'air pas mal. M'enfin c'est sûr que payer des frais de garde + des frais d'achat/vente, ca te ruine tes PV sur des SICAV monétaires. :/


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n°15521033
Hoiniel
Posté le 14-07-2008 à 15:27:05  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est pas fait pour ça à la base le PEA !


 
Je sais bien, mais vu qu'au fil du temps, les avantages disparaissent, ca serait bien que les défauts aussi.

n°15521105
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-07-2008 à 15:36:14  profilanswer
 


tu peux essayer de le vendre sur ebay :D
 
ou le garder si t'as une valeur sentimentale :o


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n°15523014
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 19:52:25  profilanswer
 


elle pensait que ça allait faire un arbre à pièce d'or ?  
elle aurait dû la donner à manger à une poule, il paraît que ça marche mieux :o  
 
garde-le pour l'instant
quand l'or sera revenu à 2000$, dans qq mois, tu le revendras :D  
(vous pouvez quoter :o )
 

fabien a écrit :


tu peux essayer de le vendre sur ebay :D
 
ou le garder si t'as une valeur sentimentale :o


 
si tu veux vraiment la revendre, il faut en effet passer par ebay : il y a là-bas un énorme nid de pigeons capables d'acheter des pièces plus chères que celles sous scellés de la rue Vivienne :sarcastic:
 
je suivais un Napoléon 40F or jusqu'à tout à l'heure, il est parti à 300€ alors qu'il vaut ~220€ [:iznogoud_23]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-07-2008 à 19:57:00

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15523180
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2008 à 20:19:52  answer
 

Bon sinon sire, qu'est-ce que tu me conseilles comme produits financiers avec les infos que j'ai donné au sujet de mes épargnes.

n°15523308
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 20:39:31  profilanswer
 

j'ai dû rater qq épisodes, j'ai trouvé ceci :
 
 
 
donc au final, tu veux ouvrir un compte pour remplacer tes livrets actuels ? ou bien pour ta future épargne ?
 
le mieux c'est souvent d'ouvrir un CTO au moins pour les 25 premiers k€ (il faut au moins 1000€ à placer pour l'ouvrir)
et comme disait patator_bzh, les sicav sans risque sur lesquels investir sont surtout :
- fortis tresorerie jour (~4000€) : 4.3% sur 1 an, 4.37% depuis le début de l'année en annualisé
- sgam fund money-market euro A (~27€) : 4.2% sur 1 an, 4.25% depuis le début de l'année en annualisé
 
 
mais il faut aussi penser à ouvrir une assurance-vie pour le futur (il faut 8 ans pour qu'elle devienne intéressante et en plus les règles du jeu vont bientôt changer en notre défaveur, il vaut mieux se dépêcher...)

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-07-2008 à 20:46:28

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15523332
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-07-2008 à 20:42:35  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

- sgam fund money-market euro A (~4000€)
- fortis tresorerie jour (~27€)


 
T'es sûr?  :whistle:


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n°15523343
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 20:43:46  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
T'es sûr?  :whistle:


il suffit [:thalis]

Spoiler :

c'est corrigé [:cupra]


Message édité par sire de Botcor le 14-07-2008 à 20:46:52

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15523578
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-07-2008 à 21:13:19  profilanswer
 

Le quote restera à vie sur ce forum et je te le ressortirai tout le temps. [:haha]
 
:whistle:


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n°15523659
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2008 à 21:22:11  answer
 


sire de Botcor a écrit :


donc au final, tu veux ouvrir un compte pour remplacer tes livrets actuels ? ou bien pour ta future épargne ?
 
le mieux c'est souvent d'ouvrir un CTO au moins pour les 25 premiers k€ (il faut au moins 1000€ à placer pour l'ouvrir)
et comme disait patator_bzh, les sicav sans risque sur lesquels investir sont surtout :
- fortis tresorerie jour (~4000€) : 4.3% sur 1 an, 4.37% depuis le début de l'année en annualisé
- sgam fund money-market euro A (~27€) : 4.2% sur 1 an, 4.25% depuis le début de l'année en annualisé
 
 
mais il faut aussi penser à ouvrir une assurance-vie pour le futur (il faut 8 ans pour qu'elle devienne intéressante et en plus les règles du jeu vont bientôt changer en notre défaveur, il vaut mieux se dépêcher...)


 
Ok, bah j'ouvrirai ça après le 15 juillet, dommage j'aurai pas les bonus. En fait, j'aimerais prendre 2000 euros sur mon CODEVI pour ouvrir un CTO et une AV.
Sinon j'ai aps compris à quoi correspondait les 4000 euros et les 27 000 euros

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-07-2008 à 21:24:24
n°15523776
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 21:35:18  profilanswer
 


1000€ c'est seulement le minimum demandé par Boursorama pour qu'ils acceptent de se bouger pour ouvrir un CTO...
 
un CTO consiste en un "compte liquidités" ou tu verses ton argent et une liste de parts de sicav
une fois ouvert, tu retrouveras tes 1000€ sur ton "compte de liquidités"
à partir de là tu pourras les placer dans les sicav que tu veux
 
mais chaque sicav à un prix (la VL : valeur liquidative) donc si tu ne mets que 1000€ tu ne pourras pas acheter n'importe quelle sicav
certaines sicav monétaires demandent d'investir un minimum de 2 millions d'euros par exemple...
avec 1000€ tu ne pourras pas avoir de sicav fortis : il faut 4000€
par contre tu pourras avoir une quarantaine de parts de sgam fmm€a qui fait presque la même perf (à 0.1% près)


Message édité par sire de Botcor le 14-07-2008 à 21:36:32

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15523795
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-07-2008 à 21:37:11  profilanswer
 

Et une fois que tu les as acheté, il ne faut pas vendre plus de 25000 euros de ces SICAV dans l'année sinon, tu seras imposé.


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15524041
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-07-2008 à 21:55:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


elle pensait que ça allait faire un arbre à pièce d'or ?  
elle aurait dû la donner à manger à une poule, il paraît que ça marche mieux :o  


 
Arrète, moi je suis admiratif !
Y'a 4 types de personnes qui on pu faire un bénef sur la WW2 en France :
- Les agriculteurs endéttés qui en remboursés leurs prêts avec du Francs dévalué
- Les collabos qui on vendu très cher à la Wermacht les matières premières dont elle avait besoin, sachant qu'elle payait avec l'argent de l'inflation (elle recevait 400 millions de Francs en billets fraichement imprimés par jour).
- Les contrebandiers, même si la démonétaisation rapide des grosses coupures à permit de faire un peu le ménage (on a refait ça avec les billets de 500F en 2002). Les dealers/mafieux qui avaient des millions en billets de 500F et qui ne pouvaient pas les changer faute de justificatif de provenance ont un peu souffert.
- Ceux qui avait souvenir de la dévaluation de 14-18 et qui on enterré leur patrimoine en or en flairant la chute du franc.
 
Et faire partie de la 4e cat c'est pas mal du tout :jap:
 
Le 50 pesos est daté invariablement de 1945 1947 depuis la fin de la WW2. Cette pièce est encore frappée aujourd'hui, comme le kruggerand.
Comme le tiens date forcément d'avant 1945, il doit valoir un peu plus que son poids en or.
 
Edit : c'est 1947

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 14-07-2008 à 22:06:44
n°15524096
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 14-07-2008 à 21:59:57  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Arrète, moi je suis admiratif !
Y'a 4 types de personnes qui on pu faire un bénef sur la WW2 en France :
- Les agriculteurs endéttés qui en remboursés leurs prêts avec du Francs dévalué
- Les collabos qui on vendu très cher à la Wermacht les matières premières dont elle avait besoin, sachant qu'elle payait avec l'argent de l'inflation (elle recevait 400 millions de Francs en billets fraichement imprimés par jour).
- Les contrebandiers, même si la démonétaisation rapide des grosses coupures à permit de faire un peu le ménage (on a refait ça avec les billets de 500F en 2002). Les dealers/mafieux qui avaient des millions en billets de 500F et qui ne pouvaient pas les changer faute de justificatif de provenance ont un peu souffert.
- Ceux qui avait souvenir de la dévaluation de 14-18 et qui on enterré leur patrimoine en or en flairant la chute du franc.
 
Et faire partie de la 4e cat c'est pas mal du tout :jap:
 
Le 50 pesos est daté invariablement de 1945 depuis la fin de la WW2. Cette pièce est encore frappée aujourd'hui, comme le kruggerand.
Comme le tiens date forcément d'avant 1945, il doit valoir un peu plus que son poids en or.


oui c vrai que pendant la guerre il valait mieux ne pas laisser les choses en évidence...
 
par contre pas sûr qu'une pièce mexicaine d'avant 45 valent plus qu'une d'après
les napoléons ont plus d'un siècle (voire plus de 2 pour certains) et pourtant la prime est négligeable...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15524191
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-07-2008 à 22:06:00  profilanswer
 

les napoléons ont pour la plupart été frappés dans les années 50, mais datés de 1907 à 1914. C'est pourquoi ils valent pas plus que leur or.
Les vrais anciens valent plus, sauf certaines dates très courantes qui en effet n'ont pas de prime, ou alors parce qu'ils sont trop usés.
 
Renseignements pris, la 50 pesos est invariablement daté de 1947 (pas 45) et ne vaut en effet rien de plus que son or car elle a toujours été une pièce de bourse, d'où le fait que son poids et titre soit indiqué sur la pièce.
 
Donc ebay...
A rue de vivienne tu vas te prendre la marge du commerçant + la taxe de 8% c'est pas terrible.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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