Reprise du message précédent :

On dit qu'il faut rire au moins une fois par jour, remerciez-moi

Les courtiers internet datent de 2004/2005, j'avais ouvert pour prendre date avec 1000eur d'ores et deja

Lu en diagonale les debats ETF et j'avaia conseille le tracker Eurostoxx50 dans les AV ou il n'y avait pas de MSCI Europe.

Le MSCI EMU conseille est uniquement zone Euro et si il n'y a pas de contrainte de palette AV je trouve dommage de se retirer UK, Suisse et pays nordiques pour une approche long terme.

En CTO 30% en mode Macron, il faudra qu'on regarde a nouveau des allocations cibles sympas...  

Pas mieux  

Ton sens de l'autodérision t'honore, mais en vrai il est indispensable que tu révises la façon dont les impôts fonctionnent.
Si tu n'avais pas compris cette notion, il ne serait pas déconnant que tu ignores la différence entre crédit et déduction, que tu ne saches pas comment le quotient familial fonctionne ou même que l'économie d'impôts associée est plafonnée.

 
 
De la a verser autant avant de se rendre compte que l'AV n'était pas bonne... C'est tout de même une jolie PV je trouve sachant que :
- Les 88k n'ont surement pas été versés en 1x
- Il y avait surement des frais d'entrée
 
A moins que ce ne soit pas du 100% fonds € bien-sur ^^

 
Tu sais si l'abattement pour durée de détention fonctionnera toujours ?
 
Car si c'est pour passer en CTO 30 % mais avec suppression de l'abattement...

Personne ne sait comment ça va se passer réellement ;-)
 
Ce ne se fera pas J+1, ça peut mettre des mois, des années ou ne jamais se faire.
 
Je pense que les associations type AFER et assureurs ont également pas mal de pouvoir et vont surement militer pour garder des avantages.
 
Bref il faut investir suivant la loi actuelle uniquement je pense. A la limite si un texte de loi va être voté on peut le prendre en compte pas la encore aucune garantie que le texte soit finalement voté !

+1
Et surtout purgez vos PV pendant qu'il en est encore temps !

Pour l'instant personne ne sait... sur le papier c'est AV idem mais avantage cappé a 30% all in apres 8 ans... donc toujours avec abattement et surtout capitalisation a l'interieur lors des arbitrages, avantages lors des successions. Dans ce contexte ca aura toujours un fort avantage apres 8 ans et moins avant 8 ans vs. CTO selon le style de gestion. Il faudra ecrore un topo complet a ce sujet si ces changements passent vraiment.

 
Je n'y avait jamais pensé mais le fait d'être imposable à la sortie uniquement doit compenser une bonne partie des FdG sur le TLT.
 
Après sur CTO, il y a toujours la technique de vendre une ligne fortement en MV et de la racheter directement pour compenser l'IR sur les PV. Bon après l'idéal est de pas avoir de ligne en forte MV hein

 
Si il a tout mis d'un coup ça fait moins de 2% annualisé    
Beaucoup de gens versent une grosse somme d'un coup, cas classique t'as une rentrée d'argent ton conseillier banquier te fait ouvrir un nuance 3d ultima et tout verser dessus...

Hello
 
Ceux qui ont lu les petites lignes du programme de Macron sur la taxation du capital peuvent-ils répondre à ceci?
 
Si une "flax tax" de 30% s'appliquait, concernerait-elle également les cas où elle serait désavantageuse par rapport à la taxation via l'IR? Si par exemple mes PV sont imposées dans une tranche à 14% (voire 0%), est-ce que je vais me retrouver soudainement pénalisé de 16% (voire 30%)?
 
J'ai vu des articles mentionnant dans le cas de l'AV que la taxation via IR serait toujours proposée et concernait seulement les gros contrats, mais ma question est plus générale (PV mobilières, dividendes, etc...).
 

On sait pas !

 
Si on considère tout les trackers, mise à part des frais plus faibles sur des trackers que ceux présent sur PEA y'a quoi d'intéressant ? Mise à part un all-world pour le full lazy

 
Ça reste très intéressant pour tous ceux à TMI30 et plus, perso je bougerais tout mes fonds non éligible PEA de l'AV vers CTO, bon et puis j'ai jamais rien gardé plus de trois mois en action

 
Damn. Merci quand même.
 
Faut que je remonte un peu le topac car je vois que ça en parle aussi juste dessus
 
J'aurais du d'ailleurs compter les PS dans ma question, ce qui fait que la question se pose vraiment pour la tranche à 0% + 15,5% de PS = 14,5% de taxation en plus si la flax tax Macron s'applique. Si je ne me goure.

Ca serait vraiment cool ça

Pouvoir revendre et racheter sans se faire pénaliser par les impôts, c'est vraiment ce qu'il me manque sur le CTO.

Là tu vois j'ai du BNP, quasi 80 % de PV en un an, c'est le genre de ligne que je pourrais diviser par 2 avec une telle enveloppe, alors que là il est hors de question de la solder avant 8 ans, j'ose même pas imaginer la fisca que je mangerais si je soldais la ligne.

Je pense qu'il parlait de l'AV pas du CTO non ?

Frer
Dans quelle dimension la célèbre ''imprimante du topic bourse'' a t il pu investir sur du BNP en cto? pas celle de d'habitude.
Entre nous ça sent l'école POGNON mal maîtrisée.

Pourquoi purger maintenant ? On est d'accord que c'est intéressant uniquement pour les AVS > 8 ans ?

Il vaut mieux avoir une PV imposée ou une MV défiscalisée ?

Moi je ne regarde pas le pru alors je sais pas

Je ne sais pas si cela a déjà été mentionné mais à priori, il y a de nouvelles opci et scpi en approche dans spirit si on se base sur le site de Lynxea et sur l'interface de Spirica

 
Surement car il avait pas de cash sur son PEA et pas le temps de réaliser un transfert vers le PEA ;-)
La gestion de la proche liquidité est assez complexe dans le système français je trouve : entre AV, PEA, CTO, PEA-PME,...
 
Si les délais de transfert pouvaient être réduit à néant ce serait beaucoup plus simple...

Opportunité, du coup j'ai acheté chez boursorama pour éviter la semaine de délai de virement chez BD  
 
Mais je pensais pas que ça monterait si vite, c'est la PV que j'attendais sur 8 ans ça  
 

 
Qui vous invite?
École pognon tout doux, jai 300€ mensuel à placer en long terme seulement

Vive le PEA Fortuneo et la possibilité de créditer par CB  
Ca vaut largement l'€ supplémentaire par ordre de bourse

 
Enormement de choses pour affiner des stratégies tactiques (trackers value/growth, trackers orientés dividendes, trackers sur tous les segments de capitalisation dans le monde entier, tracker sur des pays specifiques, trackers avec filtre sur P/E, la liste est très longue...)
 
Pour un investisseur discipliné long temps, c'est à dire PAS celui qui garde maximum ses actions 3 mois (:D), l'intérêt est surtout d'aller chercher des qualités de replication/frais/spread achat-vente/hedging selon les pays...

Mais tu n'es plus en asie ?
Je confonds, ou bien mes fiches ne sont pas à jour ?

Peut être devrions nous modifier la FP en remplaçant le tracker MSE qui suit l'Eurostoxx 50 par l'un des trois trackers suivant :
 
- CEU d'Amundi qui suit le MSCI Europe
- C6E d'Amundi qui suit le Stoxx Europe 600 (qui a ma préférence, étant le plus large)
- VEUR de Vanguard qui suit le FTSE Developped Europe
 
En indiquant par ailleurs qu'il est possible de suivre uniquement la zone euro via le CMU d'Amundi qui suit l'indice EMU.
 
Sur AV, si pas de tracker large Europe, une indice plus restreint ou un indice zone euro.

Bon, ayant un peu perdu un peu l'habitude de la lourdeur des BED, j'ai besoin de quelques conseils de la team POGNON pour fermer un PEA    
 
Une amie de Koko a ouvert un PEA dans une banque que nous ne nommerons pas, pour éviter de stigmatiser les écureuils, sur les conseils du vendeur    
Bien sûr le gars ne lui a pas tout expliqué sur la tarification (et encore moins le fonctionnement), et quand elle a vu le prix des ordres, des droits de garde... Elle a compris l'intérêt de foncer l'ouvrir dans une BEL (d'autant qu'elle a déjà un CC Bourso).
 
Elle avait décidé de faire une cloture/réouverture, l'antériorité fiscale est pas énorme, a priori la clôture serait gratuite alors que le transfert coûte 126€. Malheureusement elle ne serait pas éligible à l'offre de remboursement des frais de transfert chez Bourso : elle n'a que 2k€ dessus, le minimum est à 5k.
 
Je précise que Mme est actuellement à 10.000 kilomètres d'ici et n'a pas prévu de revenir d'ici la fin de l'année.    
S'en suit l'échange par mail suivant avec un conseiller, en résumé (j'ai viré les formules de politesse et compagnie) :
 
Cliente : [...] J’ai ouvert mon PEA il y a quelques mois avec mon ancien conseiller, je pensais avoir le temps de m’en occuper sérieusement mais étant parti à l’étranger et avec le décalage horaire ce n’est actuellement pas simple pour moi de suivre la bourse. Ainsi je me demandais si il est  possible de le clôturer à distance et est ce que des frais s’appliquent ? [...]
 
Conseiller : [...] Concernant votre PEA, afin d’éviter la clôture, je vous propose d’investir les 2000€ en parts sociales, comme cela vous n’aurez pas besoin de vous occuper sérieusement et ces parts sociales ont un taux d’intérêt intéressant (1.80% en 2016). Dîtes moi ce que vous en pensez ? [...]
 
Cliente : [...] En effet on m'avait déjà parlé de ces parts sociales mais le taux n'est pas aussi intéressant que mon PEL donc je ne suis pas sûr que cela vaille le coup. Du coup est ce que des frais s'appliquent  pour clôturer le PEA, dois je être présente ou est il possible de faire ça à distance ? Ou est ce que la personne à qui j'ai donné procuration sur mes comptes doit s'en chargé pour moi ? Sachant que je ne serai pas rentrée avant la fin de l'année... [...]

Conseiller : [...] La clôture du PEA ne peut pas se faire à distance. Sachant que votre maman n’a pas de procuration sur le PEA, je ne pourrai pas procéder à cette clôture sans votre présence. C’est pour cela que je vous proposais de mettre les 2000€ en parts sociales sur ce PEA dans un premier temps (afin de faire fructifier ces 2000€), et dès que vous êtes de retour en France, vous pourrez les réinvestir dans des titres en bourse. [...]
 
Cliente : [...] Il doit bien y avoir une solution, il me semblait lui avoir donner une procuration sur tout mes comptes, je ne serais pas rentrer avant une année au moins peut on s'organiser autrement ?
ou puis je lui donner procuration sur le PEA à distance ?  Ou par appel téléphonique ? [...]
 
Conseiller : [...] Les procurations ont été faites sur le compte courant et les livrets. Il n’est pas possible de mettre en place une procuration sur un compte PEA.
Lors de la souscription en janvier de votre PEA, votre objectif était de pouvoir « boursicoter » de façon libre. Aujourd’hui j’ai un produit qui vous permet de boursicoter tout en laissant la gestion de votre portefeuille à des sociétés de gestion du groupe Caisse d’Epargne.
Cette gamme se nomme [blablabla sur une UC maison aux perfs moisies] [...]. Etant donné qu’il me faut votre présence physique pour envisager une clôture, cette gamme est la meilleure solution pour dynamiser cette épargne pendant votre période à l’étranger. [...]
 
Perso, je ne comprends pas pourquoi une présence physique serait indispensable pour cloturer un PEA (a fortiori sans titres ni rien dessus). Sinon on va tous être baisés pour cloturer nos PEA dans des banques qui n'ont pas de bureaux  
 
A ce stade, vous répondriez quoi à notre place ? Laisser tomber et raquer les frais de transfert ? Répondre un peu plus sèchement que notre but n'est pas d'investir dans un produit dont on ne peut pas avoir une connaissance parfaite en n'étant pas en mesure de suivre l'actualité économique mais de disposer de notre épargne et envoyer à cette fin une lettre avec justif de domicile et copie de la CI (ce qui à mon sens devrait suffire largement, je comprends qu'un mail puisse être insuffisant pour eux, je sais qu'une procuration n'est pas valable pour fermer un compte, mais c'est au vendeur de donner la procédure exacte au lieu de conseiller un investissement alors que le client a manifestement besoin de son épargne maintenant et pas de la bloquer davantage) ?  

Lrar +lettre manuscrite+cni+justificatif de domicile

1) Demande de clôture par LRAR sous quinzaine date de réception (ça s'envoie très bien depuis laposteboutique).
Précisant que, sans action de leur part passé ce délai, ce sera saisine du médiateur + copie AFUB.
 
2) Dans un deuxième temps, clôture complète de tous les compte dans leur "établissement" avec virement chez Bourso.
 
3) Profit.

Avec un peu de synthèse (presque pas de mauvaise foi), a ta place ça me donnerais très envie de lui coller des baffes.

Elle n'est pas assez incisive. Son discours laisse entendre qu'il y a de la marge pour négocier, donc la conseillère négocie.

Il faut qu'elle exige ce qu'elle veut vraiment, et ça par courrier, ça sera déjà mieux.

Fun fact, j'avais un PEA avec 10€ dessus chez CA IDF, ça m'a coûté 75€ de le faire transférer chez BD, et BD m'a remboursé les frais en totalité.

Ça vaut peut-être le coup de s'intéresser à une autre offre que Bourso.

plop
j'ai deux amis en tmi 30%, s'ils se pacs ils paieront 5000€de moins en ir, cela me semble contreintuitif, pas vous ?

EDIT : il ajoutait pas le salaire de sa poule, il pensait que chaque personne aurait 2 parts .

Ils ont peut être oublié de multiplier le résultat par 2 ?
 
Édit : haha on a toujours envie d'améliorer la réalité

en gros oui

Merci pour les retours. Dommage de devoir raquer un recommandé mais on est d'accord, il n'y a pas mieux à faire a priori    
 

 
Avant ton edit j'allais ajouter : sauf cas très particulier où un des deux a trop de réductions/crédits en tout genre pour pouvoir en profiter seule sans dépasser les limites, style 20% du revenu imposable pour les dons etc...

Un retrait de l'argent du PEA ne le clôture pas automatiquement s'il a moins de 8 ans?

 
J'y avais pensé aussi. Mais elle a pas d'option "retrait" en ligne a priori, donc passage par le conseiller indispensable aussi... Et à tout les coups il va lui sortir que sa présence physique est indispensable pour un retrait aussi    
 
Mais elle peut toujours envoyer un mail pour demander un retrait en étant comme le dit Dje un peu plus incisive, et aviser en fonction de la réponse.