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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°49304684
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-04-2017 à 12:11:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah et il y a l'Oustal des Aveyronnais, ce truc unique au monde, l'équivalent SCPI de la microcap illiquide  :love:

mood
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Posté le 10-04-2017 à 12:11:20  profilanswer
 

n°49304706
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 12:12:47  profilanswer
 

Okysp a écrit :

:hello:

 

Au sujet du projet Pinel que j'ai présenté ici, merci pour vos réactions et retours d'expérience. J'ai contacté le conseiller et ai demandé de retirer la réservation du bien qu'il avait faite. :jap:


Bravo :jap:

n°49304773
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 12:17:39  profilanswer
 


Super, merci.

n°49305125
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 10-04-2017 à 12:53:59  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Je vis plus en France depuis 2010 [:zyzz:1]  
En Belgique / Luxembourg / Dubai tu peux pas emprunter à 110%. Même pas à 100%  [:zyzz:1]  
Je crois qu'il faut 25% d'apport dans tous les pays mentionnés ci-dessus  [:so-saugrenu2:2]  
 
On se demande d'où vient l'intérêt français pour l'immobilier  [:zyzz:1]  
25% d'apport ça en calmerait beaucoup  [:la chancla:1]  
 

Intéressant  :jap: tu es sûr de cette info en revanche ? Je trouve que c'est une loi simple qui, contrairement à nos usines à gaz, demande peu législativement à implémenter et aurait un effet très sain sur le marché.  
 

kurtosis a écrit :

Ah et il y a l'Oustal des Aveyronnais, ce truc unique au monde, l'équivalent SCPI de la microcap illiquide  :love:

Attention Kurto, l'illiquidité n'est pas une condition suffisante de la qualitay. Que ton amour de la sécheresse vaginale ne te fasse pas prendre un tomberau de l'Oustal des Aveyronnais  :o  


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°49305258
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 10-04-2017 à 13:08:25  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :

Intéressant  :jap: tu es sûr de cette info en revanche ? Je trouve que c'est une loi simple qui, contrairement à nos usines à gaz, demande peu législativement à implémenter et aurait un effet très sain sur le marché.  
 


 
Mouais, on est quand même loin des crédits sur 40 ans et plus dans les pays nordiques.
 
Et imposer un apport de 25% :  
- Ça bloquerait le marché immo à court/moyen terme, donc l'économie => Baisse des prix évidentes pour s'adapter à cette nouvelle contrainte et résistance des vendeurs pour les diminuer.
- Ça serait aussi très négatif pour de l'investissement locatif où tu as la possibilité de déduire tes charges (dont les intérêts d'emprunts).
- Et ça avantagerait les nantis, la France du m'hérite (qui elle n'aura aucun problème à sortir les 25%) aux détriments de ceux qui ont un travail avec un beau salaire, mais n'auraient pas nécessairement l'apport.


Message édité par Danounours92 le 10-04-2017 à 13:10:03
n°49305666
Tchecker67
Posté le 10-04-2017 à 13:50:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Quel taux le crédit ?


 
Voir ci-dessous
 

dJe781 a écrit :


C'est toujours la même chose : si ton emprunt est à un taux d'intérêts inférieur au taux de génération d'intérêts de tes placements, alors il faut privilégier le crédit.


 
J'ai actuellement un PEL à 2,50 % (2,11 net) et une AV Fortuneo (Suravenir Rendement 2,30 %). Je ne pense pas pouvoir avec un crédit auto avec un taux inférieur à ces deux placements.
Passeport Crédit (CCM) : TAEG entre 3,90 et 4 %
Crédit Auto (CCM) : TAEG > 4,50 %
 
Donc au final, vaut mieux que je finance totalement le véhicule.
 
Par contre, est-ce que tu pourrai m'expliquer la réflexion stp ?
Je pense avoir compris, mais pas sûr : si le taux d'emprunt est inférieur aux taux d'intérêts de placement, l'argent non investi permettra de générer des intérêts supérieurs au coût du crédit.
Inversement, si le taux d'emprunt est supérieur aux taux d'intérêts de placement, alors l'argent non investi générera des intérêts qui ne permettront pas de couvrir le coût du crédit.
 
Merci ;-)
 

Jp03 a écrit :


Tu as parfois des "promos" à taux 0% (VAG, Ford,...).
Là, faut pas hésiter : crédit ;)


 
C'est un véhicule d'occasion (achat hors réseau concession), donc pas de possibilité d'emprunter à taux 0 %.
Pour info, occasion de 8 mois avec 28000km, décôte de 22 % par rapport au prix du neuf.

n°49305712
Threal
Posté le 10-04-2017 à 13:54:29  profilanswer
 

Tchecker67 a écrit :


 
J'ai actuellement un PEL à 2,50 % (2,11 net) et une AV Fortuneo (Suravenir Rendement 2,30 %). Je ne pense pas pouvoir avec un crédit auto avec un taux inférieur à ces deux placements.
Passeport Crédit (CCM) : TAEG entre 3,90 et 4 %
Crédit Auto (CCM) : TAEG > 4,50 %


Ces taux dégueulasses  [:tim_coucou:2]  
Il n'y a plus le prêt perso à 1% chez Bourso?  [:klivan:1]
Edit : C'est passé à 2%.  [:clooney19]


Message édité par Threal le 10-04-2017 à 13:56:04
n°49306029
3ul3r
Posté le 10-04-2017 à 14:14:32  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Donc la norme en France c'est bien toujours 100% / 110% ?

 

Ca dépend du projet immo. Bizarre que personne n'a fait la distinction dans les précédents messages :
- si c'est pour ta RP, c'est très rarement un crédit à 100% (et encore moins à 110%). La banque demandera systématiquement un apport de l'emprunteur.
- si c'est pour faire du locatif, c'est généralement un crédit à 100 ou 110%. Car dans le pire des cas, la banque pourra récupérer le bien et donc les loyers encaissés mensuellement.

Message cité 2 fois
Message édité par 3ul3r le 10-04-2017 à 14:15:02
n°49306048
360no2
I am a free man!
Posté le 10-04-2017 à 14:15:29  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Ca dépend du projet immo. Bizarre que personne n'a fait la distinction dans les précédents messages :
- si c'est pour ta RP, c'est très rarement un crédit à 100% (et encore moins à 110%). La banque demandera systématiquement un apport de l'emprunteur.
- si c'est pour faire du locatif, c'est généralement un crédit à 100 ou 110%, car dans le pire des cas, la banque pourra récupérer le bien et donc les loyers encaissés mensuellement.

Et que la bulle ne dégonflera jamais :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°49306049
Miles_Teg9​1
Posté le 10-04-2017 à 14:15:32  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ah et il y a l'Oustal des Aveyronnais, ce truc unique au monde, l'équivalent SCPI de la microcap illiquide  :love:


 
c'est pas possible, on repère les mêmes trucs !!!  :lol:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 10-04-2017 à 14:15:32  profilanswer
 

n°49306059
Velocesupe​r
Posté le 10-04-2017 à 14:16:14  profilanswer
 

Okysp a écrit :

:hello:
Au sujet du projet Pinel que j'ai présenté ici, merci pour vos réactions et retours d'expérience. J'ai contacté le conseiller et ai demandé de retirer la réservation du bien qu'il avait faite. :jap:


Et pour le hors sujet immo que tu as lancé et qui a duré 1X pages, tu comptes faire quoi ? :o

n°49306125
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 14:20:49  profilanswer
 

Tchecker67 a écrit :

Par contre, est-ce que tu pourrai m'expliquer la réflexion stp ?
Je pense avoir compris, mais pas sûr : si le taux d'emprunt est inférieur aux taux d'intérêts de placement, l'argent non investi qui restera investi permettra de générer des intérêts supérieurs au coût du crédit.
Inversement, si le taux d'emprunt est supérieur aux taux d'intérêts de placement, alors l'argent non investi qui restera investi générera des intérêts qui ne permettront pas de couvrir le coût du crédit.

 

Merci ;-)


Je pense que tu as bien compris, mais attention à l'abus de langage qui rapproche le terme "investissement" de "grosse dépense".
Donc là, on parle bien des plus-values dégagées par les positions qui restent ouvertes au lieu d'être liquidées pour réaliser l'achat.

 


3ul3r a écrit :

Ca dépend du projet immo. Bizarre que personne n'a fait la distinction dans les précédents messages :
- si c'est pour ta RP, c'est très rarement un crédit à 100% (et encore moins à 110%). La banque demandera systématiquement un apport de l'emprunteur.


Le sujet emprunt immo tend à te donner tort là dessus :/


Message édité par dJe781 le 10-04-2017 à 14:21:56
n°49306163
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 14:23:10  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ah et il y a l'Oustal des Aveyronnais, ce truc unique au monde, l'équivalent SCPI de la microcap illiquide  :love:


une scpi de 1 immeuble à présent  [:zyzz]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49306176
kev'
Posté le 10-04-2017 à 14:23:41  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Ca dépend du projet immo. Bizarre que personne n'a fait la distinction dans les précédents messages :
- si c'est pour ta RP, c'est très rarement un crédit à 100% (et encore moins à 110%). La banque demandera systématiquement un apport de l'emprunteur.
- si c'est pour faire du locatif, c'est généralement un crédit à 100 ou 110%. Car dans le pire des cas, la banque pourra récupérer le bien et donc les loyers encaissés mensuellement.


 
Quelle intérêt pour la banque à ce qu'il y ait un apport ?  
Si j'emprunte 200k avec 0 apport, ou 100k avec 100k d'apport la banque y gagne plus si j'emprunte plus non ?

n°49306185
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 14:24:07  profilanswer
 

oui mais plus de risque pour elle aussi !


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49306410
Okysp
Rien.
Posté le 10-04-2017 à 14:37:16  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Et pour le hors sujet immo que tu as lancé et qui a duré 1X pages, tu comptes faire quoi ? :o


Je parlais bien d'épargne, c'est hors sujet ici ? :D

n°49306530
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-04-2017 à 14:44:44  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


c'est pas possible, on repère les mêmes trucs !!! :lol:

 

:D
On est frer de POGNON, c'est tout  [:kimouss]
Je suis déjà passé devant le bâtiment en plus !

n°49306575
Threal
Posté le 10-04-2017 à 14:47:44  profilanswer
 

Okysp a écrit :


Je parlais bien d'épargne, c'est hors sujet ici ? :D


 
C'est pas ta faute. [:frogaski62:1]
 
Bientôt le sujet va dériver sur les BB multiproprio qui disent à leurs petits-enfants d'acheter parce qu'à leur âge... :o

n°49306583
RomainD2
Posté le 10-04-2017 à 14:48:21  profilanswer
 

On est le 10 du mois, l'heure des arbitrages pour ma part!
 
Je continue d'acheter mes deux CW8 sans prise de tête (500€ environ par mois), par contre, j'hésite à poursuivre ma stratégie d'UC en assurance vie (500€ tous les deux mois!) C'est galère avec l'interface digne d'un minitel de Spirit et les délais d'apparition sur le compte arrivent finalement le 15 du mois.
 
Alors, full tracker sur PEA, ou on s'ennuie encore avec les arbitrages en UC sur les Assurances Vies, leur frais multiples et la fiscalité incertaine ?


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°49306667
policecris
Posté le 10-04-2017 à 14:52:45  profilanswer
 

C'est deux produits complémentaires, je comprend pas cette mode à opposer PEA/AV.
 
Avoir les deux a du sens.

n°49306856
bob514
Posté le 10-04-2017 à 15:05:56  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

On est le 10 du mois, l'heure des arbitrages pour ma part!
 
Je continue d'acheter mes deux CW8 sans prise de tête (500€ environ par mois), par contre, j'hésite à poursuivre ma stratégie d'UC en assurance vie (500€ tous les deux mois!) C'est galère avec l'interface digne d'un minitel de Spirit et les délais d'apparition sur le compte arrivent finalement le 15 du mois.
 
Alors, full tracker sur PEA, ou on s'ennuie encore avec les arbitrages en UC sur les Assurances Vies, leur frais multiples et la fiscalité incertaine ?


 
Tu n'as pas une autre AV sur laquelle c'est plus simple de faire tes arbitrages ?

n°49306885
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2017 à 15:07:55  answer
 

En même temps les délais d'apparition sur l'interface, on s'en fout un peu, du moment que c'est valorisé à J+1 comme prévu au contrat.

n°49306929
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-04-2017 à 15:10:52  profilanswer
 

Une recommandation pour un tracker World dispo sur PEA Boursorama ? Je viens de faire l'ouverture et le versement de 10 € sur compte espèces comme requis.
 
En FP on voit ça :
 
Lyxor World (FR0011869353 - EWLD en € non hedgé) OU Amundi World (FR0010756098 - CW8 en € non hedgé exposé 55% USD, 20% EUR, 15% JPY, 5% GBP, 5% autres / FR0010871160 - CW8U en $)
 
Une différence / priorité entre les deux ? Pas encore saisi la notion de "hedgé" ou pas...


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°49306933
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 15:11:22  profilanswer
 
n°49307102
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2017 à 15:20:56  answer
 

+1. EWLD pour le faible prix de la part qui permet d'investir avec plus de souplesse, à mon sens.

n°49307190
frankie_fl​owers
Posté le 10-04-2017 à 15:26:27  profilanswer
 

le pote a écrit :


Au deuxième essai.
Facile se sortir ses Ballz quand c'est pas du vrai pognon :o

Amusant. Je me suis fait poutrer de 48% par le tracker World au premier essai.
Le market timing, c'est mal. CQFD :o
 

c2800 a écrit :

Si ça n'allait pas si vite j'aurais utilisé les autres boutons mais là ça défilait hyper vite quand même, heureusement qu'en vrai c'est moins rapide :D

Détrompe toi.
Au prochain krach ça sera les robots aux manettes.  [:fdupuis8:4]  
 
Va falloir savoir dégainer rapidement !
:o
 

stephaneF a écrit :

Pierre Papier : les performances de 84 SCPI :
 
http://votreargent.lexpress.fr/imm [...] 96691.html

Le TRI moyen des SCPI est vraiment pas dégueu...
 
Si j'avais pas si peur du haut de bulle, j'en prendrais quelques jacuzzis...
 

kurtosis a écrit :


 
J'ai toujours un problème avec les TRI multiannées qui tiennent compte des dividendes versés en brut, alors que personne ne les reçoit en brut.

Y'a quoi à déduire des loyers bruts sur les bonnes AV ?
 
Les PS ?
 

n°49307263
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 15:31:59  profilanswer
 

Niveau encours 660M€ pour CW8 contre 8,4M€ pour EWLD :/

n°49307298
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 15:34:20  profilanswer
 

small is beautifull ;)


Message édité par Ashkaran le 10-04-2017 à 15:34:29

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49307345
Electron6
Posté le 10-04-2017 à 15:37:13  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

On est le 10 du mois, l'heure des arbitrages pour ma part!
 
Je continue d'acheter mes deux CW8 sans prise de tête (500€ environ par mois), par contre, j'hésite à poursuivre ma stratégie d'UC en assurance vie (500€ tous les deux mois!) C'est galère avec l'interface digne d'un minitel de Spirit et les délais d'apparition sur le compte arrivent finalement le 15 du mois.
 
Alors, full tracker sur PEA, ou on s'ennuie encore avec les arbitrages en UC sur les Assurances Vies, leur frais multiples et la fiscalité incertaine ?


Tu peux pas comparer l'instantanéité des ordres sur trackers/actions à des OPCVM.
Faut relativiser, t'aurais à peu près les mêmes délais sur ton PEA si tu prenais des OPCVM.  
Et si tu fais ton arbitrage chaque 10 du mois t'as donc 1 mois pour que chaque arbitrage passe, donc t'es laaaaarge.
Comme dit UV13A5H, c'est le respect de la date de VL qui compte, le reste c'est de la branlette.
Les possesseurs d'av Bourso vie savent apprécier à sa juste valeur l'efficacité de l'austère interface Spirica  :whistle:

n°49307383
Lagoon57
Posté le 10-04-2017 à 15:39:57  profilanswer
 

Electron6 a écrit :


Tu peux pas comparer l'instantanéité des ordres sur trackers/actions à des OPCVM.
Faut relativiser, t'aurais à peu près les mêmes délais sur ton PEA si tu prenais des OPCVM.  
Et si tu fais ton arbitrage chaque 10 du mois t'as donc 1 mois pour que chaque arbitrage passe, donc t'es laaaaarge.
Comme dit UV13A5H, c'est le respect de la date de VL qui compte, le reste c'est de la branlette.
Les possesseurs d'av Bourso vie savent apprécier à sa juste valeur l'efficacité de l'austère interface Spirica  :whistle:


Spirica, c'est la meilleure interface de toutes mes AV. Et j'en ai vu plein...

n°49307399
Electron6
Posté le 10-04-2017 à 15:41:00  profilanswer
 

ah mais on est d'accord, j'ai pas mieux parmi toutes celles que j'ai

n°49307618
frankie_fl​owers
Posté le 10-04-2017 à 15:54:19  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Une recommandation pour un tracker World dispo sur PEA Boursorama ? Je viens de faire l'ouverture et le versement de 10 € sur compte espèces comme requis.
 
En FP on voit ça :
 
Lyxor World (FR0011869353 - EWLD en € non hedgé) OU Amundi World (FR0010756098 - CW8 en € non hedgé exposé 55% USD, 20% EUR, 15% JPY, 5% GBP, 5% autres / FR0010871160 - CW8U en $)
 
Une différence / priorité entre les deux ? Pas encore saisi la notion de "hedgé" ou pas...

On parle de différences minimes, mais le CW8 est plus performant il me semble (frais et spread moins élevés).
 
Un tracker hedgé te protège contre les variations de change EUR/USD (contre une remontée de l'euro, que certains jugent inéluctable à MT).
Voir les posts de LooKoom sur le sujet.

n°49307635
RomainD2
Posté le 10-04-2017 à 15:55:13  profilanswer
 

Electron6 a écrit :


Tu peux pas comparer l'instantanéité des ordres sur trackers/actions à des OPCVM.
Faut relativiser, t'aurais à peu près les mêmes délais sur ton PEA si tu prenais des OPCVM.  
Et si tu fais ton arbitrage chaque 10 du mois t'as donc 1 mois pour que chaque arbitrage passe, donc t'es laaaaarge.
Comme dit UV13A5H, c'est le respect de la date de VL qui compte, le reste c'est de la branlette.
Les possesseurs d'av Bourso vie savent apprécier à sa juste valeur l'efficacité de l'austère interface Spirica  :whistle:


Je parlais des versements, pas des arbitrages, pardon si cela n'était pas clair ;)


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n°49307652
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2017 à 15:56:34  answer
 

Les versements c'est J+3 généralement, voir les conditions du contrat. Pareil : que ce soit mis à jour tout de suite sur l'interface ou pas, on s'en cogne.

n°49307679
frankie_fl​owers
Posté le 10-04-2017 à 15:58:23  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Niveau encours 660M€ pour CW8 contre 8,4M€ pour EWLD :/

Ouais, c'est vraiment peu.
 
Par contre j'ai découvert que la version "non PEA" du Lyxor MSCI World (WLD) est 3 fois plus grosse que le CW8 !
 
Cet article donne CW8 gagnant face à EWLD en termes d'historique de perf.
http://www.epargnant30.fr/selectionner-un-tracker/

n°49307690
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 15:59:21  profilanswer
 

GMK du topic bourse nous dit souvent de faire attention à ces chiffres de frais / perf...


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n°49307711
frankie_fl​owers
Posté le 10-04-2017 à 16:01:16  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

GMK du topic bourse nous dit souvent de faire attention à ces chiffres de frais / perf...

Certes les frais ne font pas tout mais la comparaison des perfs passées garde son sens, il semble ?

n°49307787
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 16:06:23  profilanswer
 

je ne suis pas qualifié pour confirmer, je n'ai tjs pas saisi ce qui pose pb à gmk dans certains etf :o


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n°49308027
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-04-2017 à 16:22:34  profilanswer
 

Merci pour l'article, j'ai pris 30 parts de Lyxor PEA pour "voir". Je vais laisser un peu de temps, car j'ai ouvert plusieurs AV et ce PEA quasiment en même temps, en rattrapant petit à petit les lacunes financières :o


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n°49308528
deah
Easyyyyyyyyy
Posté le 10-04-2017 à 16:58:07  profilanswer
 

Salut à tous. J'ai ouvert 3 AV : yomoni, linxea spirit (en cours d'activation) et bourso c'est en cours. Je suis particulièrement séduit par Yomoni pour son interface et sa gestion pilotée. J'avoue que c'est celle qui me séduit la plus des 3. Etant complètement noob, je ne sais pas trop comment répartir mon épargne entre ces 3 AV. J'hésite à mettre le plus sur yomoni ? Comment avez vous réparti vos fonds sur toutes vos AV ?

n°49308587
Trollounet
Posté le 10-04-2017 à 17:02:49  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

je ne suis pas qualifié pour confirmer, je n'ai tjs pas saisi ce qui pose pb à gmk dans certains etf :o


 
Il me semble au contraire que frer GMK dit de regarder la perf. Ce qui le met hors de lui c'est ceux qui choisissent un tracker juste en regardant les frais :o
 
Mais j'ai hâte qu'il cite mon message pour me dire que je suis un tocard, au moins ce sera clair :jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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