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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°49301839
r06
Posté le 10-04-2017 à 07:01:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

speedboyz30 a écrit :

 

C'est toujours facile d'emprunter à 110%?
Je croyais que ça devenait de plus en plus rare ? (apport obligatoire ?)

 

Non pas vraiment...

 

110% => tu empruntes la totalité du prix du bien plus les frais voir quelques travaux. En gros tu ne mets pas d'argent dans l'achat.

mood
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Posté le 10-04-2017 à 07:01:31  profilanswer
 

n°49301840
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-04-2017 à 07:02:00  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

Question noob: qu'entendez-vous par emprunter à 110%??

 


Tu empruntes le prix du bien + frais de notaire.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49301845
r06
Posté le 10-04-2017 à 07:06:16  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

 

vu les taux actuels, la composition est faible.

 

l'apport peut servir à faciliter l'obtention du crédit et le cashflow peut servir à amortir les chocs et reconstituer l'épargne.

 

j'ai envie de croire à l'emprunt mais je me dis que je rate qqc dans la logique globale :D

 

Tiboc59> 110% = financement du bien et des frais.

 

Je te rerepond sur ce topic, pour moi il y a 2 aspects:
-Purement financier : il vaut mieux emprunter le plus possible si tu penses pouvoir faire mieux avec ton apport que le taux qui t'es proposé.
-Plus psychologique : suivant ton reste à vivre tu peux ne pas vouloir/pouvoir devoir mettre quelques centaines d'euros par mois pour compenser ton cashflow négatif (et ne pas aimer les prendre dans ton épargne).

 

Je ne crois pas par contre que le choix est une grosse influence sur tes conditions de financement...:o

n°49301871
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-04-2017 à 07:18:47  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Non pas vraiment...
 
110% => tu empruntes la totalité du prix du bien plus les frais voir quelques travaux. En gros tu ne mets pas d'argent dans l'achat.


 
Je vis plus en France depuis 2010 [:zyzz:1]  
En Belgique / Luxembourg / Dubai tu peux pas emprunter à 110%. Même pas à 100%  [:zyzz:1]  
Je crois qu'il faut 25% d'apport dans tous les pays mentionnés ci-dessus  [:so-saugrenu2:2]  
 
On se demande d'où vient l'intérêt français pour l'immobilier  [:zyzz:1]  
25% d'apport ça en calmerait beaucoup  [:la chancla:1]  
 

n°49301885
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-04-2017 à 07:25:34  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Je vis plus en France depuis 2010 [:zyzz:1]  
En Belgique / Luxembourg / Dubai tu peux pas emprunter à 110%. Même pas à 100%  [:zyzz:1]  
Je crois qu'il faut 25% d'apport dans tous les pays mentionnés ci-dessus  [:so-saugrenu2:2]  
 
On se demande d'où vient l'intérêt français pour l'immobilier  [:zyzz:1]  
25% d'apport ça en calmerait beaucoup  [:la chancla:1]  
 


 
 
Oui clairement, restreindre le crédit ça freinerait la bulle.
Ils ont déjà sorti cette arme (apport de x% exigé) en Chine avec succès.
En ce moment ça rebulle là-bas : Shanghai +40% en 1 an  :pt1cable:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49301897
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-04-2017 à 07:30:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui clairement, restreindre le crédit ça freinerait la bulle.
Ils ont déjà sorti cette arme (apport de x% exigé) en Chine avec succès.
En ce moment ça rebulle là-bas : Shanghai +40% en 1 an  :pt1cable:


 
Du coup je dois être formaté mais ça me choque un peu de pouvoir emprunter 110%  [:la chancla:1]

n°49301960
JB0660
Posté le 10-04-2017 à 07:56:59  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


tu penses à la dette du 93 ?


Non, celle des Hauts de France. :o

n°49302019
Web4444
Posté le 10-04-2017 à 08:14:56  profilanswer
 

Messieurs,
 
Belle semaine à vous, que le POGNON infuse [:la chancla:5]

n°49302141
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 10-04-2017 à 08:40:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Oui clairement, restreindre le crédit ça freinerait la bulle.
Ils ont déjà sorti cette arme (apport de x% exigé) en Chine avec succès.
En ce moment ça rebulle là-bas : Shanghai +40% en 1 an :pt1cable:


Toronto +33% paraît il, ça calmera l'immigration :o


---------------
Sah Quel Plaisir
n°49302191
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 08:49:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Oui clairement, restreindre le crédit ça freinerait la bulle.
Ils ont déjà sorti cette arme (apport de x% exigé) en Chine avec succès.
En ce moment ça rebulle là-bas : Shanghai +40% en 1 an  :pt1cable:

J'ai déjà entendu des gens débattre d'une limitation légale du nombre de biens détenus, incluant la pierre-papier a usage d'habitation, par un individu pour régler des problèmes de spéculations immobilières, d'en faire de même pour toute personne morale en excluant du décompte les locaux à usage professionnels en excluant les HLM, en positionnant des garde-fous pour les SCI, et en dissuadant fiscalement (50% d'impots) sur les plus-values immobilières et les revenus fonciers avec un abattement bas.
Je te laisse imaginer l'animation que ça a créé. :o

 

edit: j'ai retrouvé la conversation, (IRC, ça date!) ça parle aussi de règlements de successions sous le coup de biens excédentaires pour les héritiers: obligation de vente sous un certain délai, et à défaut vente d’autorité aux enchères réservées aux primo-accédents, par l'Etat

 

Franchise de frais de notaire (réglés par l'Etat sur financement par l'impot sur les plus-values immo) pour les primo accédants à l'achat RP fiscalement domiciliés en France

 

Pret à taux zéro pour les primo-accédants à la résidence principale, sans conditions autres que résidence fiscale en France

 

etcetc

 


EDIT2: je suis parti à réfléchir aux conséquences de ce truc et je me demande ce que ça donnerait..


Message édité par le pote le 10-04-2017 à 09:16:46

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
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Posté le 10-04-2017 à 08:49:02  profilanswer
 

n°49302203
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 08:49:58  profilanswer
 

IMMOOOOOO  [:thordax]  
 
PIERRRRRRRRRREEEEEEEEEE  [:metal slug]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49302371
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 10-04-2017 à 09:17:56  profilanswer
 

Tchecker67 a écrit :

Bonjour,
 
Petite question sur l'achat d'un véhicule.
 
Aujourd'hui, vaut-il mieux acheter un véhicule cash (argent dispo) ou à crédit ? (ou une part cash, une part crédit)
 
Et pourquoi ?


Tu as parfois des "promos" à taux 0% (VAG, Ford,...).
 
Là, faut pas hésiter : crédit ;)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°49302392
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-04-2017 à 09:20:24  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Je vis plus en France depuis 2010 [:zyzz:1]  
En Belgique / Luxembourg / Dubai tu peux pas emprunter à 110%. Même pas à 100%  [:zyzz:1]  
Je crois qu'il faut 25% d'apport dans tous les pays mentionnés ci-dessus  [:so-saugrenu2:2]  
 
On se demande d'où vient l'intérêt français pour l'immobilier  [:zyzz:1]  
25% d'apport ça en calmerait beaucoup  [:la chancla:1]  
 


Certaines banques en France ne te financent pas non plus à 100%... alors 110...
 
J'étais chez HSBC jusqu'à l'achat de ma RP fin d'année dernière, ils ne voulaient pas financer plus de 90%, question de principe.
Pourtant le montant financé était plus important qu'à la concurrence dans mon cas, mais question de principe aussi, je me suis barré.  
 
Il me semble que depuis ils ont revu leur politique et sont montés à 95%. Mais c'est toujours pas assez.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49302400
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 09:21:20  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Tu as parfois des "promos" à taux 0% (VAG, Ford,...).
Là, faut pas hésiter : crédit ;)

Sous réserve de ne pas avoir besoin de sa capa d'endettement pour un autre projet futur, et sous réserve que des quenelles ne se glissent pas dans les frais annexes et/ou les conditions.
Et encore, c'est pour le neuf ? Quitte à être près de ses sous, avec 10000 ou 20000 bornes au compteur, c'est quasi neuf et déjà bien moins cher.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 10-04-2017 à 09:27:19

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°49302436
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 10-04-2017 à 09:27:01  profilanswer
 

le pote a écrit :

Sous réserve de ne pas avoir besoin de sa capa d'endettement pour un autre projet futur, et sous réserve que des quenelles ne se glissent pas dans les frais annexes et/ou les conditions.
Et encore, c'est pour le neuf ?


Comme spécifié sur les brochure (c'est légal et obligatoire, me semble) :
"un crédit vous engage blablabla..."
 
C'est une "dette"


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°49302469
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-04-2017 à 09:29:41  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Certaines banques en France ne te financent pas non plus à 100%... alors 110...
 
J'étais chez HSBC jusqu'à l'achat de ma RP fin d'année dernière, ils ne voulaient pas financer plus de 90%, question de principe.
Pourtant le montant financé était plus important qu'à la concurrence dans mon cas, mais question de principe aussi, je me suis barré.  
 
Il me semble que depuis ils ont revu leur politique et sont montés à 95%. Mais c'est toujours pas assez.


 
Donc la norme en France c'est bien toujours 100% / 110% ?

n°49302474
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 09:29:54  profilanswer
 

Digression rapide: a tout hasard, pour obtenir de meilleurs prix sur un véhicule neuf, il y a des périodes propices ? j'imagine que juste avant le renouvellement des gammes, on peut mieux négocier ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°49302492
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 09:32:11  profilanswer
 

fin du trimestre quand le vendeur doit améliorer ses chiffres ;)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49302495
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 10-04-2017 à 09:32:19  profilanswer
 

le pote a écrit :

Digression rapide: a tout hasard, pour obtenir de meilleurs prix sur un véhicule neuf, il y a des périodes propices ? j'imagine que juste avant le renouvellement des gammes, on peut mieux négocier ?


- fins de trimestres
- fins d'années
 
(primes en fonction d'un objectif de vente)
 
 
Sinon au Printemps, il y a le déstockage de VN "0 km" immatriculés par les concessions... en décembre... pour atteindre ces fameux objectifs
 
Bien entendu, quand il y a changement de gamme
(doit rester des "vieux" 3008 )
 
 
Mais, SAUF EXCEPTION, un véhicule neuf n' EST PAS un "Placement Financier"  :whistle:


Message édité par Jp03 le 10-04-2017 à 09:34:55

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°49302506
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-04-2017 à 09:33:02  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Donc la norme en France c'est bien toujours 100% / 110% ?


J'ai tendance à penser que oui, mais je me trompe peut-être.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49302516
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-04-2017 à 09:33:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

fin du trimestre quand le vendeur doit améliorer ses chiffres ;)


Voir fin d'année pour le bilan annuel :d


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°49302556
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 09:37:08  profilanswer
 

Une bonne solution pour limiter l'attaque de sa capa d'épargne ! Acheter la bagnole à un moment stratégique !
 
Voire une occaz peu kilométrée (20000 bornes, quasi neuf et déjà un bon rabais à mon avis)
 
:jap:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°49302791
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 09:55:56  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Donc la norme en France c'est bien toujours 100% / 110% ?


C'est la norme mais pour obtenir ce niveau de financement on te demande généralement d'être en capacité de présenter un apport qui ne sera pas déboursé dans l'opération.

n°49302901
Praise
Posté le 10-04-2017 à 10:04:17  profilanswer
 

le pote a écrit :

Une bonne solution pour limiter l'attaque de sa capa d'épargne ! Acheter la bagnole à un moment stratégique !
 
Voire une occaz peu kilométrée (20000 bornes, quasi neuf et déjà un bon rabais à mon avis)
 
:jap:


Ou véhicule collaborateur avec 6 mois / 5000km (comme neuf) et prix < 30% par rapport au neuf
 

n°49302917
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 10:05:31  profilanswer
 

C'est a partir de quel niveau d'apport qu'on commence à être crédible sur un emprunt immo ? (0% d'endettement)


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°49302927
Praise
Posté le 10-04-2017 à 10:06:24  profilanswer
 

le pote a écrit :

C'est a partir de quel niveau d'apport qu'on commence à être crédible sur un emprunt immo ? (0% d'endettement)


Je dirais : 10% d'apport
Plus étant mieux bien entendu :jap:

n°49302934
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 10:06:57  profilanswer
 

apport cramé dans le bien immo ou apport pour prouver qu'on gère bien nos finances et qui ne sera pas utilisé pour l'achat ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49302948
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 10:07:59  profilanswer
 

Disons dans un cas combien ?
Et dans l'autre combien ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°49302988
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 10:10:54  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

apport cramé dans le bien immo ou apport pour prouver qu'on gère bien nos finances et qui ne sera pas utilisé pour l'achat ?


Cf ma réponse, le 100/110% est très répandu donc un apport qui ne sera pas déboursé dans l'opération (pas besoin de liquider ses positions et subir la fiscalité associée).

 

Après, j'ignore comment la fiscalité est intégrée au calcul.

n°49302997
dJe781
Posté le 10-04-2017 à 10:11:34  profilanswer
 

le pote a écrit :

Disons dans un cas combien ?
Et dans l'autre combien ?


À ce stade le mieux est de demander sur le topic idoine : quel prêt pour un achat immobilier (pas krach)


Message édité par dJe781 le 10-04-2017 à 12:17:20
n°49303024
le pote
Day ON
Posté le 10-04-2017 à 10:13:26  profilanswer
 

:jap:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°49303079
360no2
I am a free man!
Posté le 10-04-2017 à 10:17:14  profilanswer
 
n°49303815
bart01
Posté le 10-04-2017 à 11:11:44  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Quel est l'avis des frers concernant la dette émergente ?
Vous pensez que ça peut être intéressant, en complément de fonds € et d'oblig HY ?
 


 
Salut frère,
La dette émergente m'intéresse également. Tu comptes la prendre sur quel support ?

n°49303903
valentin
Posté le 10-04-2017 à 11:18:32  profilanswer
 

le pote a écrit :

C'est a partir de quel niveau d'apport qu'on commence à être crédible sur un emprunt immo ? (0% d'endettement)


à partir de 50% tu commences à être crédible :)

n°49304039
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 11:28:06  profilanswer
 

si Macron augmente la csg, ça va augmenter les PS sur les placements et donc sur le PEA.
Si on ferme un pea après cette réforme tout le PEA sera taxé au nouveau taux de PS? ou un pro rata ? si oui il faudra ptet fermer avant la réforme...


---------------
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n°49304060
stephaneF
Posté le 10-04-2017 à 11:29:23  profilanswer
 

Pierre Papier : les performances de 84 SCPI :
 
http://votreargent.lexpress.fr/imm [...] 96691.html

n°49304164
palamedede​guermantes
Baron de Charlus
Posté le 10-04-2017 à 11:36:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est malheureusement contre-intuitif mais : Les taux de défaut HY, d'environ 2% historiquement par an, ce qui est énorme, sont lissés sur l'ensemble d'un cycle économique. Actuellement et depuis quelques années déja, il frôle 0 tant en Europe où la BCE donne des taux si bas que peu d'entreprises de taille à pouvoir emettre de la dette HY sont vraiment en situation de faire défaut sèchement. Aller mal, se faire racheter, etc... oui, mais faire défaut non.  
Idem aux US à l'exception du secteur de l'energie où les pétroliers PME du texas ont quand même eu chaud avec le WTI à 28$ en février 2016 : les risques de défaut avaient bien augmentés mais effectivement très peu de défaut aussi.
 
Conclusion, le rendement offert par les obligations HY est 4-5x supérieur aux obligations IG et, HORS grand retournement macro-économique, ce risque de défaut très faible est très confortablement rémunéré, encore aujourd'hui. Si tu cherches à te proteger d'une chute de 10-20% des actions avec un coup de grisou temporaire, le HY resistera nettement mieux même si il chutera probablement d'environ 1/3 à 1/2 la chute des actions. En revanche, en cas de grande crainte sur la croissance mondiale, à la 2008 ou 1993, le HY chutera autant que les actions avec des coupons énormes (10%+) compensés par des taux de défaut à 8-10% du portefeuille qui viennent largement plomber la cote.


Le risque de défaut n'est il pas également couvert par le fait que la plupart des sociétés en question entament des négociations bien en amont, afin notamment de waiver les cas de défauts et de restructurer tout ça de façon à peu près indolore ? In fine, il n'y a pas de défaut, pourtant la dette a pu subir un haircut plus ou moins sensible.  
Est-ce qu'il y a des stats sur les haircuts subis par les obligations HY ? Ou bien est-ce que ton chiffre de 2% prend en compte ces haircuts ?  

n°49304348
Okysp
Rien.
Posté le 10-04-2017 à 11:48:04  profilanswer
 

:hello:
 
Au sujet du projet Pinel que j'ai présenté ici, merci pour vos réactions et retours d'expérience. J'ai contacté le conseiller et ai demandé de retirer la réservation du bien qu'il avait faite. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Okysp le 10-04-2017 à 11:48:25
n°49304642
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-04-2017 à 12:08:56  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pierre Papier : les performances de 84 SCPI :
 
http://votreargent.lexpress.fr/imm [...] 96691.html


 
J'ai toujours un problème avec les TRI multiannées qui tiennent compte des dividendes versés en brut, alors que personne ne les reçoit en brut.

n°49304671
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-04-2017 à 12:10:41  profilanswer
 

ça fait un tri brut tout simplement ?


---------------
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n°49304684
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-04-2017 à 12:11:20  profilanswer
 

Ah et il y a l'Oustal des Aveyronnais, ce truc unique au monde, l'équivalent SCPI de la microcap illiquide  :love:

mood
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