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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°49298117
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2017 à 18:46:53  answer
 

Reprise du message précédent :
En effet, super post de Lookoom.

mood
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Posté le 09-04-2017 à 18:46:53  profilanswer
 

n°49298124
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2017 à 18:48:19  profilanswer
 


 [:acachou:1]
On va devoir aller a la pêche aux critères?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49298157
user629622
Posté le 09-04-2017 à 18:52:39  profilanswer
 

sligor a écrit :


aussi solide qu'une banque en dur ?  :o


Dernière fois que j'ai été dans ma BeD, les murs étaient plus en verre & placo, donc bon :o

n°49298182
Praise
Posté le 09-04-2017 à 18:56:07  profilanswer
 

sligor a écrit :


aussi solide qu'une banque en dur ?  :o


L'agence banque populaire (banque en dur) proche de mon domicile a fermé il y a 2 ans.
C'est ça que tu appelles solide ? :heink:  

n°49298244
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-04-2017 à 19:02:02  profilanswer
 

deathspike a écrit :

Mon AV yomoni a été corrigée !

 

+6,88 € de PV !

 

https://tof.cx/images/2017/04/09/38 [...] ee7b97.jpg

 

Un week-end  [:mika94400:4]
POGNON is serious business.

n°49298304
Le Matou
Posté le 09-04-2017 à 19:09:20  profilanswer
 

DannyOcean a écrit :

Réponse A. Pour des produits tels que PEA et assurance vie, il y a toujours interet à prendre date le plus tot possible, tu n'est pas obligé d'y verser grand chose, et de toutes façons les sommes n'y sont PAS bloquées.

nico6259 a écrit :

D et A : on en sait rien, alors par précaution il faut faire comme toujours, ouvrir au plus tôt.

Merci :hello:
 

nico6259 a écrit :

Cela fait 1 an et demi que tu as fait la sélection d'UC qui apparait en FP (gros boulot !) mais depuis tu n'as rien ouvert ? :D

[:cupra]
 
Pire que ça, j'avais préparé mon premier dossier papier pour ouvrir une AV Puissance Avenir, la personne qui devait l'envoyer a interverti les champs expéditeur et destinataire, résultat je me suis retrouvé à devoir aller le retirer à la Poste [:tinostar]  Bien évidemment, entre-temps, la promotion sur la prime avait changé... Du coup, gros coup de flemme pour poursuivre sur le moment.
 

n°49298327
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 09-04-2017 à 19:11:39  profilanswer
 

Quelle AV me conseillez vous en plus de linxea avenir ?

n°49298344
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2017 à 19:13:45  profilanswer
 
n°49298391
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-04-2017 à 19:18:39  profilanswer
 

Vivaccio, Sequoia ou Terre de Vie. Predissime 8 si tu as une promo à droits d'entrée de 3%.

n°49298403
user629622
Posté le 09-04-2017 à 19:19:24  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

L'AV ''premier post''.


Pas très sympa avec les nouveaux dont le potentiel de prime est élevé [:moonbloood:3]
 
EDIT Putain ce troll du dimanche, pas fait gaffe  [:abstro:1]


Message édité par user629622 le 09-04-2017 à 19:21:14
mood
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Posté le 09-04-2017 à 19:19:24  profilanswer
 

n°49298405
mirtouf
Light is right !
Posté le 09-04-2017 à 19:19:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

L'AV ''premier post''.


à 10% bruts par an.  [:gzk:2]


Message édité par mirtouf le 09-04-2017 à 19:19:53

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°49298407
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 09-04-2017 à 19:19:36  profilanswer
 

Merci je pensais effectivement à Vivaccio.
 
J'adhère de ce pas.

n°49298411
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-04-2017 à 19:20:19  profilanswer
 

Matou, tu avais envoyé ton ouverture en recommandé pour arriver à intervertir ça ? :D

n°49298627
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-04-2017 à 19:40:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Malheureusement oui. J'ecris une reponse ce soir.


 
C'est malheureusement contre-intuitif mais : Les taux de défaut HY, d'environ 2% historiquement par an, ce qui est énorme, sont lissés sur l'ensemble d'un cycle économique. Actuellement et depuis quelques années déja, il frôle 0 tant en Europe où la BCE donne des taux si bas que peu d'entreprises de taille à pouvoir emettre de la dette HY sont vraiment en situation de faire défaut sèchement. Aller mal, se faire racheter, etc... oui, mais faire défaut non.  
Idem aux US à l'exception du secteur de l'energie où les pétroliers PME du texas ont quand même eu chaud avec le WTI à 28$ en février 2016 : les risques de défaut avaient bien augmentés mais effectivement très peu de défaut aussi.
 
Conclusion, le rendement offert par les obligations HY est 4-5x supérieur aux obligations IG et, HORS grand retournement macro-économique, ce risque de défaut très faible est très confortablement rémunéré, encore aujourd'hui. Si tu cherches à te proteger d'une chute de 10-20% des actions avec un coup de grisou temporaire, le HY resistera nettement mieux même si il chutera probablement d'environ 1/3 à 1/2 la chute des actions. En revanche, en cas de grande crainte sur la croissance mondiale, à la 2008 ou 1993, le HY chutera autant que les actions avec des coupons énormes (10%+) compensés par des taux de défaut à 8-10% du portefeuille qui viennent largement plomber la cote.

n°49299096
Manadar
Posté le 09-04-2017 à 20:26:14  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Ingénieur de 27 ans chez EDF, je cherche à planifier ma retraite avant de me retrouver sans rien. Je gagne un salaire net de 2600€ sans les primes.
Je n'ai aucun autre investissement, seulement une réserve de 3/4 mois de frais.
Je compte investir un capital de 1500€ + 500€ mensuel (qui correspondent à un peu plus de 15% du salaire de base donc).
Quel serait le meilleur support ?
Je pensais investir dans une AV afin de pouvoir au moment voulu (d'ici 35/40 ans) retirer de l'argent régulièrement, le PEA ne le permettant pas il me semble après avoir lu l'OP.
Afin de ne pas prendre trop risque non plus mais en connaissant l'horizon de retrait je pensais investir tout en actions diversifiées de ce style  
 
Allocation : 40% 500H + 15% RS2K + 20% VEUR + 10% SMC + 5% PJPN + 5% AEEM + 5% PAEJ
 
Est-ce cohérent ?  
Je n'ai pas accès à tous ces supports sur l'AV que je comptais ouvrir (Linxea avenir), est-ce normal ?
 
D'avance merci pour votre aide.

n°49299207
deathspike
Posté le 09-04-2017 à 20:39:59  profilanswer
 

Blinde le PEE et le PERCO pour commencer. ;)

n°49299221
bob514
Posté le 09-04-2017 à 20:41:22  profilanswer
 

deathspike a écrit :

Blinde le PEE et le PERCO pour commencer. ;)


 
Le PERCO un peu moins, prend juste l'abondement si t'en as. Pas plus, très peu de clause de déblocage...

n°49299257
deathspike
Posté le 09-04-2017 à 20:45:11  profilanswer
 

Oui quand je dis "blinder" c'est pour optimiser l'abondement. :)
En clause de déblocage du PERCO il y a quand même l'achat de la résidence principale.  

n°49299335
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2017 à 20:52:27  profilanswer
 

Manadar a écrit :

Bonsoir à tous,

 

Ingénieur de 27 ans chez EDF, je cherche à planifier ma retraite avant de me retrouver sans rien. Je gagne un salaire net de 2600€ sans les primes.
Je n'ai aucun autre investissement, seulement une réserve de 3/4 mois de frais.
Je compte investir un capital de 1500€ + 500€ mensuel (qui correspondent à un peu plus de 15% du salaire de base donc).
Quel serait le meilleur support ?
Je pensais investir dans une AV afin de pouvoir au moment voulu (d'ici 35/40 ans) retirer de l'argent régulièrement, le PEA ne le permettant pas il me semble après avoir lu l'OP.
Afin de ne pas prendre trop risque non plus mais en connaissant l'horizon de retrait je pensais investir tout en actions diversifiées de ce style

 

Allocation : 40% 500H + 15% RS2K + 20% VEUR + 10% SMC + 5% PJPN + 5% AEEM + 5% PAEJ

 

Est-ce cohérent ?
Je n'ai pas accès à tous ces supports sur l'AV que je comptais ouvrir (Linxea avenir), est-ce normal ?

 

D'avance merci pour votre aide.


Relis les lignes sur le pea.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49299663
Zaib3k
Posté le 09-04-2017 à 21:19:35  profilanswer
 

team POGNON : je double ici une question posée sur KRACH.
 
Pour de l'immo locatif, mieux vaut "emprunter un max et avoir un cashflow négatif" ou" mettre de l'apport pour avoir un cashflow nul ou positif" ?

n°49299726
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-04-2017 à 21:22:53  profilanswer
 

Question qui m'intéresse aussi pour un futur achat.

 

EDIT: Si achat il y a ce sera beaucoup plus tard, mais le principe de l'achat avec crédit 110% par exemple, m'intéresse.


Message édité par Shadow666 le 09-04-2017 à 21:54:50

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°49299787
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-04-2017 à 21:26:07  profilanswer
 

Que donnent vos calculs? Sous quels  paramètres?  [:babysnoopy:1]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49299890
Zaib3k
Posté le 09-04-2017 à 21:32:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Que donnent vos calculs? Sous quels  paramètres?  [:babysnoopy:1]


 
mes calculs préliminaires donnent un CF négatif car le surplus de revenus n'est pas effacé par les charges. Le reliquat se fait défoncer par l'IR et la carotte PINEL ne gomme pas tout là non plus.
 
j'attends des news demain pour mon projet donc je ne veux pas me lancer dans des calculs trop fins sans avoir tous les paramètres.

n°49300627
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2017 à 22:35:29  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

team POGNON : je double ici une question posée sur KRACH.

 

Pour de l'immo locatif, mieux vaut "emprunter un max et avoir un cashflow négatif" ou" mettre de l'apport pour avoir un cashflow nul ou positif" ?

 


Tu auras un Cf positif mais ton apport ne composera plus.

 

Emprunte à 110%.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49300666
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2017 à 22:38:19  profilanswer
 

Manadar a écrit :

Bonsoir à tous,

 

Ingénieur de 27 ans chez EDF, je cherche à planifier ma retraite avant de me retrouver sans rien. Je gagne un salaire net de 2600€ sans les primes.
Je n'ai aucun autre investissement, seulement une réserve de 3/4 mois de frais.
Je compte investir un capital de 1500€ + 500€ mensuel (qui correspondent à un peu plus de 15% du salaire de base donc).
Quel serait le meilleur support ?
Je pensais investir dans une AV afin de pouvoir au moment voulu (d'ici 35/40 ans) retirer de l'argent régulièrement, le PEA ne le permettant pas il me semble après avoir lu l'OP.
Afin de ne pas prendre trop risque non plus mais en connaissant l'horizon de retrait je pensais investir tout en actions diversifiées de ce style

 

Allocation : 40% 500H + 15% RS2K + 20% VEUR + 10% SMC + 5% PJPN + 5% AEEM + 5% PAEJ

 

Est-ce cohérent ?
Je n'ai pas accès à tous ces supports sur l'AV que je comptais ouvrir (Linxea avenir), est-ce normal ?

 

D'avance merci pour votre aide.

 


Tu peux prendre tes trackers en PEA.
Et tu pourras sortir sans casser le PEA après un certain temps, cf FP.

 

Tu as une AV Linxea avec plein de trackers mais je ne sais plus laquelle, à creuser.
Dans tous les cas prends au moins 2 bonnes AV avec bon fonds € pour la partie secure de ton patrimoine.


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n°49300836
dJe781
Posté le 09-04-2017 à 22:55:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tu as une AV Linxea avec plein de trackers mais je ne sais plus laquelle, à creuser.  
Dans tous les cas prends au moins 2 bonnes AV avec bon fonds € pour la partie secure de ton patrimoine.


C'est Avenir qui est blindé en ETF :jap:

n°49300996
3ul3r
Posté le 09-04-2017 à 23:15:19  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

team POGNON : je double ici une question posée sur KRACH.
 
Pour de l'immo locatif, mieux vaut "emprunter un max et avoir un cashflow négatif" ou" mettre de l'apport pour avoir un cashflow nul ou positif" ?


 
Cela dépend du rendement de ton projet d'immo locatif ET du rendement de ton épargne placée.
 
A toi de poser les calculs avec tes chiffres, il n'y a pas de réponse universelle.

n°49301083
Tchecker67
Posté le 09-04-2017 à 23:30:49  profilanswer
 

Bonjour,
 
Petite question sur l'achat d'un véhicule.
 
Aujourd'hui, vaut-il mieux acheter un véhicule cash (argent dispo) ou à crédit ? (ou une part cash, une part crédit)
 
Et pourquoi ?

n°49301090
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-04-2017 à 23:32:07  profilanswer
 

Tchecker67 a écrit :

Bonjour,
 
Petite question sur l'achat d'un véhicule.
 
Aujourd'hui, vaut-il mieux acheter un véhicule cash (argent dispo) ou à crédit ? (ou une part cash, une part crédit)
 
Et pourquoi ?


 
 
Quel taux le crédit ?


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n°49301138
JB0660
Posté le 09-04-2017 à 23:44:39  profilanswer
 

Quel est l'avis des frers concernant la dette émergente ?
Vous pensez que ça peut être intéressant, en complément de fonds € et d'oblig HY ?
 

n°49301195
dJe781
Posté le 09-04-2017 à 23:53:35  profilanswer
 

Tchecker67 a écrit :

Aujourd'hui, vaut-il mieux acheter un véhicule cash (argent dispo) ou à crédit ? (ou une part cash, une part crédit)
Et pourquoi ?


C'est toujours la même chose : si ton emprunt est à un taux d'intérêts inférieur au taux de génération d'intérêts de tes placements, alors il faut privilégier le crédit.

n°49301355
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2017 à 00:29:24  answer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est malheureusement contre-intuitif mais : Les taux de défaut HY, d'environ 2% historiquement par an, ce qui est énorme, sont lissés sur l'ensemble d'un cycle économique. Actuellement et depuis quelques années déja, il frôle 0 tant en Europe où la BCE donne des taux si bas que peu d'entreprises de taille à pouvoir emettre de la dette HY sont vraiment en situation de faire défaut sèchement. Aller mal, se faire racheter, etc... oui, mais faire défaut non.  
Idem aux US à l'exception du secteur de l'energie où les pétroliers PME du texas ont quand même eu chaud avec le WTI à 28$ en février 2016 : les risques de défaut avaient bien augmentés mais effectivement très peu de défaut aussi.
 
Conclusion, le rendement offert par les obligations HY est 4-5x supérieur aux obligations IG et, HORS grand retournement macro-économique, ce risque de défaut très faible est très confortablement rémunéré, encore aujourd'hui. Si tu cherches à te proteger d'une chute de 10-20% des actions avec un coup de grisou temporaire, le HY resistera nettement mieux même si il chutera probablement d'environ 1/3 à 1/2 la chute des actions. En revanche, en cas de grande crainte sur la croissance mondiale, à la 2008 ou 1993, le HY chutera autant que les actions avec des coupons énormes (10%+) compensés par des taux de défaut à 8-10% du portefeuille qui viennent largement plomber la cote.


 
Reponse au top !

n°49301370
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2017 à 00:32:56  answer
 

Franchement c'est pas pour faire dans la flagornerie, mais bon nombre de posts de LooKooM mériteraient d'être compilés (ou au moins linkés) en FP.

n°49301428
360no2
I am a free man!
Posté le 10-04-2017 à 00:49:39  profilanswer
 
n°49301452
Le Matou
Posté le 10-04-2017 à 00:55:54  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Matou, tu avais envoyé ton ouverture en recommandé pour arriver à intervertir ça ? :D


Oui, j'avais délégué ça à quelqu'un qui me l'avait (du coup pas) envoyé en LRAR. (Pensez à prendre un selfie de votre gueule si un jour ça vous arrive, quand vous prenez l'enveloppe en main et que vous comprenez ce qui vient de se passer...)

n°49301497
Miles_Teg9​1
Posté le 10-04-2017 à 01:04:57  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Quel est l'avis des frers concernant la dette émergente ?
Vous pensez que ça peut être intéressant, en complément de fonds € et d'oblig HY ?
 


 
tu penses à la dette du 93 ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°49301693
Foulques
la connerie tue
Posté le 10-04-2017 à 02:12:42  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
tu penses à la dette du 93 ?


 
Attention à bien diversifier avec celle de Marseille. [:_pluto_]

n°49301808
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-04-2017 à 06:21:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Tu auras un Cf positif mais ton apport ne composera plus.

 

Emprunte à 110%.

 

C'est toujours facile d'emprunter à 110%?
Je croyais que ça devenait de plus en plus rare ? (apport obligatoire ?)

n°49301821
tiboc59
Posté le 10-04-2017 à 06:46:24  profilanswer
 

Question noob: qu'entendez-vous par emprunter à 110%??


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°49301831
Zaib3k
Posté le 10-04-2017 à 06:58:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu auras un Cf positif mais ton apport ne composera plus.  
 
Emprunte à 110%.


 
vu les taux actuels, la composition est faible.
 
l'apport peut servir à faciliter l'obtention du crédit et le cashflow peut servir à amortir les chocs et reconstituer l'épargne.
 
j'ai envie de croire à l'emprunt mais je me dis que je rate qqc dans la logique globale :D
 
Tiboc59> 110% = financement du bien et des frais.

n°49301839
r06
Posté le 10-04-2017 à 07:01:31  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

C'est toujours facile d'emprunter à 110%?
Je croyais que ça devenait de plus en plus rare ? (apport obligatoire ?)

 

Non pas vraiment...

 

110% => tu empruntes la totalité du prix du bien plus les frais voir quelques travaux. En gros tu ne mets pas d'argent dans l'achat.

mood
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