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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48995067
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 01:09:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Tu peux ajouter un onglet TUTO, pour expliquer le projet, le but, le mode opératoire... ?
:jap:

 

Je pourrai peut-être ajouter en FP.


Doc de nouveau mis à jour : https://drive.google.com/open?id=0B [...] kJkRE1GcWM

 

À télécharger et ouvrir sous Excel.

 

http://i.imgur.com/383NACxl.png

 

J'suis pas graphiste (no shit sherlock ?) mais ça fera l'affaire :o

 

Je ferai une déclinaison Google Spreadsheet pour ceux qui ne veulent pas utiliser Excel.

 

Edit : pour ceux qui ne veulent pas garder les ISIN déjà existants, videz bien la colonne "IDMS" dans la seconde feuille. Ce n'est pas encore pris en charge et si vous ne le faites pas vous aurez de mauvaises VL.
Je corrige dès que j'en ai la possibilité.

Message cité 3 fois
Message édité par dJe781 le 14-03-2017 à 12:16:48
mood
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Posté le 14-03-2017 à 01:09:04  profilanswer
 

n°48995514
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2017 à 07:49:00  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Doc de nouveau mis à jour : https://drive.google.com/open?id=0B [...] kJkRE1GcWM
 
http://i.imgur.com/383NACxl.png
 
J'suis pas graphiste (no shit sherlock ?) mais ça fera l'affaire :o


 
 
C'est plus clair :jap:
 
Mais chez moi le graph ne marche pas : pas d'axe horizontal et la courbe est inversée dans le temps.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48995895
merl1n
Posté le 14-03-2017 à 08:53:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est plus clair :jap:
 
Mais chez moi le graph ne marche pas : pas d'axe horizontal et la courbe est inversée dans le temps.


 
indice : j'ai le même pb, c'est un problème de format de date (anglais/francais)
soluce : je sais pas :)

n°48995992
Pomme-abri​cot
Posté le 14-03-2017 à 09:04:47  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Doc de nouveau mis à jour : https://drive.google.com/open?id=0B [...] kJkRE1GcWM
 
http://i.imgur.com/383NACxl.png
 
J'suis pas graphiste (no shit sherlock ?) mais ça fera l'affaire :o


 
Comment ça déchire, ça c'est du travail digne de ce nom !  :bounce:  
 
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est plus clair :jap:
 
Mais chez moi le graph ne marche pas : pas d'axe horizontal et la courbe est inversée dans le temps.


merl1n a écrit :


 
indice : j'ai le même pb, c'est un problème de format de date (anglais/francais)
soluce : je sais pas :)


 
 
Pareil, ça maÿrde sur gogol, mais dl sur excel c'est tout bon  :hello:

n°48996101
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 09:17:03  profilanswer
 

À ne pas utiliser sur Google Spreadsheets. Je l'ai déposé sur Drive uniquement pour le partage.

 

Il faut télécharger le document et l'ouvrir sous Excel.

n°48996186
david42fr
Posté le 14-03-2017 à 09:26:58  profilanswer
 

Je viens de tester dans excel mais il n'y a aucune macro?
 
C'est bon, fallait pas que je passe par le Google sheets pour le télécharger!
 
Bon pas de chance, le tracker que je veux rajouter n'est pas sur morningstar :(

 
Bon ça ne fonctionne pas sur mon excel : erreur "not match" puis ISIN inconnu

 
J'abandonne : réouverture du fichier, ajout de FR0011869353, ça fonctionne mais ne remonte pas la bonne VL....

Message cité 1 fois
Message édité par david42fr le 14-03-2017 à 09:44:17

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°48996320
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 09:38:47  profilanswer
 

david42fr a écrit :

Je viens de tester dans excel mais il n'y a aucune macro?

 

C'est bon, fallait pas que je passe par le Google sheets pour le télécharger!

 

Bon pas de chance, le tracker que je veux rajouter n'est pas sur morningstar :(


Donne l'ISIN ; si MS n'est pas assez complet je vais tenter d'intégrer un plan B :jap:

 

Dès que j'aurai une minute je chercherai une solution pour qu'il n'y ai pas d'erreur possible au téléchargement.

n°48996417
david42fr
Posté le 14-03-2017 à 09:46:18  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Donne l'ISIN ; si MS n'est pas assez complet je vais tenter d'intégrer un plan B :jap:
 
Dès que j'aurai une minute je chercherai une solution pour qu'il n'y ai pas d'erreur possible au téléchargement.


Message modifié au dessus ;)
 
Pour la valeur, c'est Vanguard FTSE Developed Europe ETF    VEUR   IE00B945VV12


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n°48996474
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 09:50:59  profilanswer
 

On va continuer en MP pour ne pas polluer le topic :jap:

n°48996498
david42fr
Posté le 14-03-2017 à 09:53:47  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

On va continuer en MP pour ne pas polluer le topic :jap:


Yep  :jap:


---------------
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Posté le 14-03-2017 à 09:53:47  profilanswer
 

n°48996530
clapclap
Fin
Posté le 14-03-2017 à 09:56:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pour info c'est en place en Suisse :)
 
Comment les gens font ? Ils ne remboursent que 49% de l'appartement, 51% du capital où tu payes des intérêts in fine à la banque ad vitam pour ne jamais être proprietaire majoritaire et jamais soumis à cet impot.
Aucun sens :/


 
Grotesque.  
 
Verser un patrimoine immo à une SCI familiale et "louer le bien" ne serait-il pas une parade? C'était à la mode il y a des années mais j'ai l'impression que c'est tombé en désuétude. Ptet' ça sert finalement à rien?

n°48996571
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 09:59:30  profilanswer
 

clapclap a écrit :

 

Grotesque.

 

Verser un patrimoine immo à une SCI familiale et "louer le bien" ne serait-il pas une parade? C'était à la mode il y a des années mais j'ai l'impression que c'est tombé en désuétude. Ptet' ça sert finalement à rien?


Quelque chose me dit que c'est typiquement le genre de montage qui se ferait dégommer par un contrôle fiscal.

n°48996589
clapclap
Fin
Posté le 14-03-2017 à 10:01:06  profilanswer
 

Faut voir: quand j'ai acheté ma RP, c'était à une SCI dont les actionnaires étaient la proprio et ses enfants. Par contre, il y a avait plusieurs biens dans la SCI.
 
Pour le fisc, du moment que tu paies ce que tu dois...


Message édité par clapclap le 14-03-2017 à 10:01:37
n°48996822
frankie_fl​owers
Posté le 14-03-2017 à 10:18:35  profilanswer
 

Je vois  [:lepenmarine:4] quand je lis MPL maintenant moi  [:prozac]  
 

dJe781 a écrit :


Doc de nouveau mis à jour : https://drive.google.com/open?id=0B [...] kJkRE1GcWM
 
À télécharger et ouvrir sous Excel.
 
http://i.imgur.com/383NACxl.png

J'ai pas vérifié les VL, mais ça semble marcher au poil chez moi.
 
Très bel outil   [:implosion du femur]  :jap:

n°48996844
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 10:20:32  profilanswer
 

Je rajouterai des formules types pour que ceux qui veulent l'intégrer à leur propre classeur puissent facilement remonter les VL dans d'autres cellules en partant des ISIN.

n°48998176
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-03-2017 à 11:54:49  profilanswer
 

clapclap a écrit :


 
Grotesque.  
 
Verser un patrimoine immo à une SCI familiale et "louer le bien" ne serait-il pas une parade? C'était à la mode il y a des années mais j'ai l'impression que c'est tombé en désuétude. Ptet' ça sert finalement à rien?


 
Verser le patrimoine immo à une SCI familiale declenche les frais de mutation (=frais de notaire) donc c'est rarement un bon plan. La SCI payerait aussi cet impot de proprietaire. Sinon elle doit être à l'IS non transitive et dans ce cas paye 33% d'impot sur les loyers perçus ce qui est débile aussi. Bref ne marche pas bien.
 

dJe781 a écrit :


Quelque chose me dit que c'est typiquement le genre de montage qui se ferait dégommer par un contrôle fiscal.


 
Substance over form en effet :jap: Tout montage visant à devoyer ses obligations peut se faire retoquer et c'est bien normal.

n°48999045
clapclap
Fin
Posté le 14-03-2017 à 13:08:18  profilanswer
 

Bon ben faudra trouver autre chose. :(
 
Après, ils ne s'agit pas de "dévoyer ses obligations" mais plutôt "d'optimiser". A chaque règlementation fiscale ses contraintes et ses opportunités.  
 
On verra quand on y sera mais l'idée même de faire payer des impôts sur des loyers qu'on percevrait "hypothétiquement" si on louait générera, comme l'a dit Lookoom, des comportements débiles (CH, US ...) donc autant s'en passer ...

n°48999084
Pomme-abri​cot
Posté le 14-03-2017 à 13:11:52  profilanswer
 


LooKooM a écrit :


 
Substance over form en effet :jap: Tout montage visant à devoyer ses obligations peut se faire retoquer et c'est bien normal.


 
C'est là que je ne comprends pas : si le montage est légal, comment le fisc peut-il te rattraper ? Si tel est le cas, ne sont-ce pas les lois qui ont un problème, et non le particulier financier qui s'en sert ?

n°48999190
Velocesupe​r
Posté le 14-03-2017 à 13:19:09  profilanswer
 

[:hurle] C'est ce soir à 19h00 [:hurle]

 

34 Rue de Paradis 75010 Paris

 

http://zupimages.net/up/17/09/e1or.png
https://www.eventbrite.fr/e/billets [...] 2404475659

 

Liste des participants :

 

- Velocesuper + surprise
- nico6259
- clebigmax
- kurtosis
- RomainD2 + un pote
- Klivan

 

Personne d'autre ? Je ramène une surprise ;)

 

Par contre, ça va être chaud pour y être à 19h00... :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 14-03-2017 à 15:34:04
n°48999463
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 14-03-2017 à 13:37:42  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


 
C'est là que je ne comprends pas : si le montage est légal, comment le fisc peut-il te rattraper ? Si tel est le cas, ne sont-ce pas les lois qui ont un problème, et non le particulier financier qui s'en sert ?


 
L'administration peut invoquer 'l'abus de droit'. Hop  [:raph0ux]
 

Message cité 1 fois
Message édité par nivekpoutou le 14-03-2017 à 13:38:00
n°48999476
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-03-2017 à 13:38:21  profilanswer
 

il y a les lois et l'esprit des lois :jap:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48999492
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-03-2017 à 13:39:48  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


 
C'est là que je ne comprends pas : si le montage est légal, comment le fisc peut-il te rattraper ? Si tel est le cas, ne sont-ce pas les lois qui ont un problème, et non le particulier financier qui s'en sert ?


 
Hah. Les choses ne marchent pas ainsi.
 
Si les lois permettent des montages qui permettent de se soustraire à l'impot et que ça ne remplit pas vraiment d'autres objectifs alors l'Etat a le droit de remettre en cause ton schéma. D'où le travail des avocats fiscalistes pour ficeler des dossiers suffisamment solides pour que ça passe ce genre d'épreuve.
 
Il est naif de penser que parce que tu enchaines les choses techniquement legales tu es à l'abri.

n°48999520
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 14-03-2017 à 13:42:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Hah. Les choses ne marchent pas ainsi.
 
Si les lois permettent des montages qui permettent de se soustraire à l'impot et que ça ne remplit pas vraiment d'autres objectifs alors l'Etat a le droit de remettre en cause ton schéma. D'où le travail des avocats fiscalistes pour ficeler des dossiers suffisamment solides pour que ça passe ce genre d'épreuve.
 
Il est naif de penser que parce que tu enchaines les choses techniquement legales tu es à l'abri.


 
Il faut que le montage ait un intérêt autre, si l'administration fiscale considère que la finalité est juste de payer moins d'impôts, c'est sanction directe.


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°48999659
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2017 à 13:53:23  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :

[:hurle] C'est ce soir à 19h00 [:hurle]

 

34 Rue de Paradis 75010 Paris

 

http://zupimages.net/up/17/09/e1or.png
https://www.eventbrite.fr/e/billets [...] 2404475659

 

Liste des participants :

 

- Velocesuper + surprise
- nico6259
- clebigmax
- kurtosis
- RomainD2 + un pote

 

Personne d'autre ? Je ramène une surprise ;)

 

Par contre, ça va être chaud pour y être à 19h00... :whistle:

 


Klivan aussi.

 

Vous pouvez me MP pour qu'on échange nos numéros de téléphone et on se retrouvera sur place :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 14-03-2017 à 13:54:23

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48999815
n0b0dy
Posté le 14-03-2017 à 14:06:37  profilanswer
 

Ceci me rend fou.
Alors que forcément l'index est a 2;2 dans leur truc de merde qui renvoi un tableau et pas une valeur.
Non ? Enfin si, ca fonctionne sur 3 cells, et après ca foire.
http://reho.st/medium/self/a12480faea7c1bc945e6a882bcb836635971e61b.png


Message édité par n0b0dy le 14-03-2017 à 14:08:00

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°49000500
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-03-2017 à 14:54:07  profilanswer
 

je viens de tomber sur une plaquette AV_vie_génération, pour les vrais gros patrimoine cela semble pas mal, une piste que Linxea propose un AVVG ?  :hello:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49000568
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2017 à 14:58:24  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

je viens de tomber sur une plaquette AV_vie_génération, pour les vrais gros patrimoine cela semble pas mal, une piste que Linxea propose un AVVG ? :hello:

 


C'est quoi ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49000641
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-03-2017 à 15:03:50  profilanswer
 

alors :
c'est une AV 100% UC [:clooney3]  possédant un minimum de 33% d'UC ETI/PME/Solidaire.
elle permet de bénéficier d'un abattement supplémentaire de 20% sur le capital transmis et ensuite on fait le -152500e puis calcul de l'impot. [:tyberzann].
 
ex :
 
avvg  de 2 000 000 €  [:clooney3]  
abattement avvg : -400 000€
abattement av : -152500 €
montant total des prélèvements : 373593€
rapport prélévement/capital transmis : 19%
 
av classique 2 000 000 €
montant total des prélèvements : 498593€
rapport prélévement/capital transmis : 25%


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49000812
Threal
Posté le 14-03-2017 à 15:15:37  profilanswer
 


Le parrainage est intéressant?  [:frogaski62]

n°49001081
Velocesupe​r
Posté le 14-03-2017 à 15:34:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Klivan aussi.
Vous pouvez me MP pour qu'on échange nos numéros de téléphone et on se retrouvera sur place :jap:


Merci, c'est édité.

n°49002378
dJe781
Posté le 14-03-2017 à 16:43:36  profilanswer
 

Nico et merl1n, à l'occasion, je serai intéressé de savoir si vous êtes parvenus à faire tourner le tableur Excel des VL. :jap:

n°49002387
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2017 à 16:43:59  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Nico et merl1n, à l'occasion, je serai intéressé de savoir si vous êtes parvenus à faire tourner le tableur Excel des VL. :jap:

 


Faut que je teste sur mon PC ce soir :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49002757
frankie_fl​owers
Posté le 14-03-2017 à 17:11:34  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

je viens de tomber sur une plaquette AV_vie_génération, pour les vrais gros patrimoine cela semble pas mal, une piste que Linxea propose un AVVG ?  :hello:

[:implosion du tibia]  après le contrat de capitalisation, le PEA assurance, on en découvre tous les jours...

n°49003091
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-03-2017 à 17:38:31  profilanswer
 

Gestion Privée frer  [:fred152:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°49003637
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-03-2017 à 18:20:30  profilanswer
 

Nouvelles vidéos d'Heu?reka sur l'affaire kerviel
 
https://www.youtube.com/watch?v=AY9z_Ti6wcE

n°49004118
as253
Loucheur averti
Posté le 14-03-2017 à 19:12:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Faut que je teste sur mon PC ce soir :jap:


 
 
profil linkedin ou cv papier?  [:hish:1]  
 
vous avez deux heures [:my god:1]

n°49004246
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2017 à 19:25:32  profilanswer
 

as253 a écrit :

 


profil linkedin ou cv papier? [:hish:1]

 

vous avez deux heures [:my god:1]

 


:D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°49004490
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-03-2017 à 19:45:25  profilanswer
 

Slide interessante que je me permets de partager :
 
http://i.imgur.com/p128KUW.jpg
 
Il s'agit des performances calendaires du S&P500, indice américain et en rouge le "peak to through" pendant l'année. Exemple, en 2009, même si la perf calendaire était de +23%, l'indice a fait un point haut/point bas de -28% pendant l'année.
 
Bilan, -10% en moyenne chaque année de respiration de marché, comme je l'évoquais dans plusieurs posts passés. On attend la respiration de cette année puisqu'on en a eu aucune pour le moment :D

n°49004942
Web4444
Posté le 14-03-2017 à 20:22:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Slide interessante que je me permets de partager :
 
http://i.imgur.com/p128KUW.jpg
 
Il s'agit des performances calendaires du S&P500, indice américain et en rouge le "peak to through" pendant l'année. Exemple, en 2009, même si la perf calendaire était de +23%, l'indice a fait un point haut/point bas de -28% pendant l'année.
 
Bilan, -10% en moyenne chaque année de respiration de marché, comme je l'évoquais dans plusieurs posts passés. On attend la respiration de cette année puisqu'on en a eu aucune pour le moment :D


 
A 2 points près en 2008 on passait au deuxième poumon :o
Dividend Target sur le CTO, première paie de l'année [:jean risitasse:2]
Les dividendes VF et Coca sont enregistrés, j'attends le versement [:la chancla:5]
La premier chèque de Starbucks pas avant mai par contre [:so-saugrenu2:4]
 
Bref, ça swingue pas des masses, mais ça commence à composer un peu pour mon CTObligation  [:moooonblooood:5]

n°49004949
babysnoopy
Posté le 14-03-2017 à 20:22:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Slide interessante que je me permets de partager :
 
http://i.imgur.com/p128KUW.jpg
 
Il s'agit des performances calendaires du S&P500, indice américain et en rouge le "peak to through" pendant l'année. Exemple, en 2009, même si la perf calendaire était de +23%, l'indice a fait un point haut/point bas de -28% pendant l'année.
 
Bilan, -10% en moyenne chaque année de respiration de marché, comme je l'évoquais dans plusieurs posts passés. On attend la respiration de cette année puisqu'on en a eu aucune pour le moment :D


 
 [:julian33:4]  
 
50% cash ici. J'attends la respiration pour investir sur le marché.
 
 
edit : et si on se fait une année à la 95 ?! Pas de respiration.  [:clooney19]


Message édité par babysnoopy le 14-03-2017 à 20:23:48

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°49005002
valentin
Posté le 14-03-2017 à 20:26:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Slide interessante que je me permets de partager :


Merci pour toutes tes interventions de qualité :jap:

mood
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