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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°48867465
Lolo_hfr
Posté le 02-03-2017 à 19:08:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

policecris a écrit :

Attendez qu'il soit élu déjà, et ensuite attendez de voir !
Le mec vient de chez rothschild à la base, il va pas fumer ses copains qui gagnent des milliards avec les AVs, placement préféré des français.


Ama, le principal empèchement, c'est : comment va-t-il continuer à financer l'état (25% de dépenses de plus que les recettes) si les gens se détournent de l'AV ?

mood
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Posté le 02-03-2017 à 19:08:57  profilanswer
 

n°48867816
c2800
Posté le 02-03-2017 à 19:38:00  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 


Dans ce cas le prêt perso est autofinancé par un livret A à hauteur de 4%  [:obvious]

 

En immo quand on parle d'un bien qui s'autofinance on sous entend que l'on aura rien à sortir (ie cashflow positif ou nul), si le cashflow est négatif il ne s'autofinance pas vu qu'il faut rajouter.

 

Même avec des placements à 10 % de rendement tu n'autofinances pas un prêt perso, ni de près ni de loin.

 

Concernant ta deuxième phrase tout n'est pas aussi binaire, il n'y a pas d'un côté ce qui est auto financé et de l'autre ce qui ne l'est pas. Globalement, une SCPI a crédit, tu peux quasiment l'autofinancer et bénéficier d'un levier de crédit considérable (ex : tu sors 100 € par mois de ta poche tu rembourses 400 € de crédit par mois, grâce aux loyers)  , un prêt perso, non.

  


Message édité par c2800 le 02-03-2017 à 19:42:00
n°48867975
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-03-2017 à 19:48:14  profilanswer
 

Ben si, pour toi si les revenus des scpi couvre 80% des mensualités ça autofinance à 80%, donc si les revenus du prêt perso couvre 4% des mensualités ça autofinance à 4%  [:djmb]


Message édité par kiwai10 le 02-03-2017 à 19:48:40
n°48868017
c2800
Posté le 02-03-2017 à 19:50:38  profilanswer
 

J'ai pas fait le calcul, mais globalement c'est l'idée.

 

D'un côté tu as un levier * 4, de l'autre une quasi absence de levier.

 


Message édité par c2800 le 02-03-2017 à 19:51:27
n°48868079
Web4444
Posté le 02-03-2017 à 19:54:41  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
 [:clooney24]  
 
Allez au casino les gars ou faites vous un bon resto c'est plus rigolo pour jetter de la thune
 


 

kiwai10 a écrit :


 
Ya un truc intéressant appelé avenant qui décrit les conditions d'entrée et sortie :o


 
Faire un bon resto = jeter de la tune  :??:  
Je ne te voyais pas comme ça  :heink:

n°48868296
Web4444
Posté le 02-03-2017 à 20:07:31  profilanswer
 

Sinon rien à voir mais il est sympa le simulateur de prêt immo Fortuneo: tu empruntes 100k ou 1 M sur la même durée, le taux ne bouge pas :o

 

1M sur 20 ans à 1.40 oklm :o

 

Triple post (oui découverte des infos au jour le jour) H2o ME +3% :o


Message édité par Web4444 le 02-03-2017 à 20:15:22
n°48868513
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-03-2017 à 20:23:30  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


 
Faire un bon resto = jeter de la tune  :??:  
Je ne te voyais pas comme ça  :heink:


 
J'aime pas les resto, ni les chers, ni les pas chers :o

n°48868944
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-03-2017 à 21:00:34  profilanswer
 

Non

n°48869136
SaucissonM​asque
Posté le 02-03-2017 à 21:19:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

pardon mais je n'ai que mon téléphone de thérapie [:zyzz:4] et je ne me vois pas me connecter sur le réseau COGIP et faire apparaître ces kilo euros à la vue de tous. [:zyzz]

 

On attend toujours  [:zyzz:2]


Message édité par SaucissonMasque le 02-03-2017 à 21:19:34
n°48869626
tutewarm
Posté le 02-03-2017 à 22:05:25  profilanswer
 

SGL traine la pate en cette année 2017, c'est du à quoi ?

mood
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Posté le 02-03-2017 à 22:05:25  profilanswer
 

n°48869676
dJe781
Posté le 02-03-2017 à 22:09:43  profilanswer
 

tutewarm a écrit :

SGL traine la pate en cette année 2017, c'est du à quoi ?


1.95% en 2017 sachant qu'ils moyennent entre 11.2% et 13.6% sur les trois dernières années, je dirais que SGL se porte bien.

n°48869710
stephaneF
Posté le 02-03-2017 à 22:12:48  profilanswer
 

+1
C'est un an de fonds en euros.  
 
H2O poutre bien !

n°48869726
tutewarm
Posté le 02-03-2017 à 22:14:07  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


1.95% en 2017 sachant qu'ils moyennent entre 11.2% et 13.6% sur les trois dernières années, je dirais que SGL se porte bien.


 
Hmmm c'est vrai. Je suis rentré en février progressivement donc ma remarque est biaisée..

n°48869769
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-03-2017 à 22:17:53  profilanswer
 

Pour info SGL était à 0% YTD en mars 2016, faut atterrir sur terre les mecs :o

n°48869781
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 02-03-2017 à 22:18:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


H2O poutre bien !


 
+8% depuis le 30/01 pour ma part  :love:  
Je regrette juste de ne pas avoir eu assez pour mettre plus...
Et maintenant je n'ose plus renforcer, trop peur que ça baisse  [:eric le-looser]  
 
C'est mes débuts dans ce monde de spéculateur, j'suis tout frileux  :ange:  
 

n°48869810
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2017 à 22:21:04  answer
 

Quand vous dites H2O, vous parlez duquel ?

n°48869828
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 02-03-2017 à 22:22:47  profilanswer
 


 
Multibonds RC pour ma part (FR0010923375)

n°48869846
nost4r8-8
Posté le 02-03-2017 à 22:24:10  profilanswer
 

Vous savez si on peut mettre fin à la période de rétractation chez Spirica ?

n°48869874
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-03-2017 à 22:26:43  profilanswer
 

[:zyzz:1]

 

(trop tentant :o)


Message édité par kiwai10 le 02-03-2017 à 22:26:53
n°48869875
stephaneF
Posté le 02-03-2017 à 22:26:45  profilanswer
 


Multiequities  
 
+5,9% en 2017

n°48869910
nost4r8-8
Posté le 02-03-2017 à 22:29:36  profilanswer
 

Pour ma part j'ai posé mes couilles sur H2O MultiStrategies et moderato 50% chacun, selon les conseils de mon parrain


Message édité par nost4r8-8 le 02-03-2017 à 22:29:55
n°48869922
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 02-03-2017 à 22:31:17  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


- Abaissement de l'impôt sur les sociétés à 25%
- Abaissement des charges sur la masse prolétaire


 
 [:cerveau huit]


---------------
Flickr
n°48870036
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 02-03-2017 à 22:41:42  profilanswer
 

nost4r8-8 a écrit :

Vous savez si on peut mettre fin à la période de rétractation chez Spirica ?


 
Question à 1€ :
 
Admettons que j'ai un ami ( :o ) qui souhaite faire une demande de prêt conso chez Bourso mais qui ne souhaite pas leur dire exactement la vérité sur sa situation (uniquement sur les revenus et charges, pas sa situation).
Ceux d'entre vous qui ont profité du prêt à 0,95% en fin d'année, quels justifs vous ont été demandés après l'accord de principe donné en ligne ?
 

n°48870088
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-03-2017 à 22:46:14  profilanswer
 
n°48870096
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 02-03-2017 à 22:46:39  profilanswer
 


 
Même pas le dernier avis d'imposition ?
 

n°48870129
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-03-2017 à 22:49:01  profilanswer
 

Pardon, si les dernières fiches de paye, mais pas de justificatifs d'autres prêts bancaires, ou d'utilisation des fonds.

n°48870162
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 02-03-2017 à 22:52:10  profilanswer
 

Ok très bien, merci à toi  :jap:  
Je lui dis ça  :o

n°48870514
vic111
Posté le 02-03-2017 à 23:34:46  profilanswer
 

Un truc que je comprends pas : il est dit que les classes d'actifs type oblig sont plutôt "sûre" par rapport à de l'action ou de limmo.
Pourquoi alors, on peut retrouver des UC (ex: H2O multibonds) dont leurs fonds est composée majoritairement en obligation, avec un DICI élevé (AKA risqué) ???

 

Pour le coup, je suis un peu perdu niveau diversification entre les classes d'actifs existants ... Il y a oblig (genre dette d'État) et oblig (genre dette de petite startup) ?

n°48870594
mafiaman42
Posté le 02-03-2017 à 23:48:46  profilanswer
 

La Macronne elle propose l'exonération des charges salariales sur les heures supp que la clique à Flamby avait supprimé ou j'ai rêvé ? :o


Message édité par mafiaman42 le 02-03-2017 à 23:48:55
n°48870690
dJe781
Posté le 03-03-2017 à 00:01:48  profilanswer
 

vic111 a écrit :

Un truc que je comprends pas : il est dit que les classes d'actifs type oblig sont plutôt "sûre" par rapport à de l'action ou de limmo.  
Pourquoi alors, on peut retrouver des UC (ex: H2O multibonds) dont leurs fonds est composée majoritairement en obligation, avec un DICI élevé (AKA risqué) ???
 
Pour le coup, je suis un peu perdu niveau diversification entre les classes d'actifs existants ... Il y a oblig (genre dette d'État) et oblig (genre dette de petite startup) ?


Une obligation c'est un morceau de dette. Effectivement, ça peut aussi bien être de la dette d'état que de la dette d'entreprise.
Ta dette peut être très sûre (= très peu de risque de défaut de paiement), auquel cas le taux est bas, soit plus risquée, auquel cas le taux est plus élevé.
Mécaniquement, lorsque tu recherches une rentabilité plus élevé sur des obligations, tu vas t'orienter vers des niveaux de risque plus élevés, donc des profils moins "bons payeurs".

n°48870766
user629622
Posté le 03-03-2017 à 00:13:51  profilanswer
 

Si tu as 10 minutes, une bonne vulgarisation sur les obligs : https://www.youtube.com/watch?v=ZbFQ4knxFhE

n°48870783
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2017 à 00:18:49  profilanswer
 

Il faut être conscient que H2O multibonds n'est ni sur le terrains des gov bonds, ni sur le terrains des IG ou HY, c'est de la bonne dynamite à base de produit dérivés, s'il ce fond explose sa catégorie de très loin ce n'est pas avec de simples obligs, ils ont des positions short, ils jouent sur les devises etc (et donc avec un risque démultiplié :o)

 

Les obligations ne sont pas moins risquées que des actions ou immo, la mécanique est différente mais on peut perdre même en investissant sur des obligations d'état ultra safe en se prenant la remontée des taux

Message cité 4 fois
Message édité par kiwai10 le 03-03-2017 à 00:22:19
n°48870828
nost4r8-8
Posté le 03-03-2017 à 00:29:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Il faut être conscient que H2O multibonds n'est ni sur le terrains des gov bonds, ni sur le terrains des IG ou HY, c'est de la bonne dynamite à base de produit dérivés, s'il ce fond explose sa catégorie de très loin ce n'est pas avec de simples obligs, ils ont des positions short, ils jouent sur les devises etc (et donc avec un risque démultiplié :o)
 
Les obligations ne sont pas moins risquées que des actions ou immo, la mécanique est différente mais on peut perdre même en investissant sur des obligations d'état ultra safe en se prenant la remontée des taux


Que pense tu de moderato et multistrategie ?

n°48871389
Trollounet
Posté le 03-03-2017 à 06:59:28  profilanswer
 

Pour info le CW8 : +6.25% en YTD.
 
On est ultra bull depuis l'élection de Trump.


Message édité par Trollounet le 03-03-2017 à 07:01:52
n°48872035
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 03-03-2017 à 09:12:21  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


Les obligations ne sont pas moins risquées que des actions ou immo, la mécanique est différente mais on peut perdre même en investissant sur des obligations d'état ultra safe en se prenant la remontée des taux


Certes, mais au global, historiquement, c'est une classe d'actifs moins volatile et donc plus sûre que les actions.
Après dans l'environnement actuel, celui qui croit à une remontée des taux et serait positionné sur des oblig à longue duration (logique pour chercher du rendement), ferait face à un potentiel de baisse équivalent à celui des actions en cas de crise. Mais c'est quand même un cas particulier.

n°48872048
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-03-2017 à 09:13:36  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Il faut être conscient que H2O multibonds n'est ni sur le terrains des gov bonds, ni sur le terrains des IG ou HY, c'est de la bonne dynamite à base de produit dérivés, s'il ce fond explose sa catégorie de très loin ce n'est pas avec de simples obligs, ils ont des positions short, ils jouent sur les devises etc (et donc avec un risque démultiplié :o)
 
Les obligations ne sont pas moins risquées que des actions ou immo, la mécanique est différente mais on peut perdre même en investissant sur des obligations d'état ultra safe en se prenant la remontée des taux


pas si on attend le remboursement ( hors défaut bien sûr).


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°48872091
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 03-03-2017 à 09:16:37  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


pas si on attend le remboursement ( hors défaut bien sûr).


Même si tu conserves tes obligations à maturité tu coures quand même le risque d'un taux de rendement réel négatif ou nul. Genre tu contractes une obligation qui a un taux actuariel de 1% et une maturité de 10 ans, si l'inflation remonte rapidement et se stabilise à 2%, tu l'as dans le baba.

 

EDIT: dans le cas d'une obligation à taux fixe bien sûr.


Message édité par The_Declaration le 03-03-2017 à 09:17:39
n°48872181
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2017 à 09:24:12  profilanswer
 

En même temps j'investis aujourd'hui pas y'a 15 ou 30 ans donc l'historique :o
 
Et personnellement je ne réduis pas le risque à la volatilité, ca peut baisser sans volatilité doucement et sûrement :D

n°48872208
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2017 à 09:25:46  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


pas si on attend le remboursement ( hors défaut bien sûr).

 

C'est vrai qu'on a tous des oblig en direct ici :o

 

On parlait des UC, leur vl va varier selon le marché


Message édité par kiwai10 le 03-03-2017 à 09:26:17
n°48872216
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-03-2017 à 09:26:37  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


Certes, mais au global, historiquement, c'est une classe d'actifs moins volatile et donc plus sûre que les actions.
Après dans l'environnement actuel, celui qui croit à une remontée des taux et serait positionné sur des oblig à longue duration (logique pour chercher du rendement), ferait face à un potentiel de baisse équivalent à celui des actions en cas de crise. Mais c'est quand même un cas particulier.

 


+1.

 

Tout comme il y a des différences de risque au sein de la classe actions : des actions biotech seront plus risquées que les actions  "Bon père de famille" type AI, FP, SAN, BN, LVMH...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48872327
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-03-2017 à 09:35:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Tout comme il y a des différences de risque au sein de la classe actions : des actions biotech seront plus risquées que les actions  "Bon père de famille" type AI, FP, SAN, BN, LVMH...


 
Sauf qu'en cas de remontée des taux c'est tes oblig bon père de famille à taux bas qui vont le plus prendre dans la gueule donc mauvais exemple la hiérarchie devient inversée :D

mood
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