Reprise du message précédent :
C'est par choix alors, parce que VW cote aussi sur Amsterdam:
 
http://i.imgur.com/6zBYDtH.png

VWA a l'air infiniment moins liquide  
 
spread énorme
volume ridiculement faible
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rAVWA

SGL au plus haut : +6,6% sur 2016 !  

 
Ok merci encore. Oui 18k c'est énorme, c'était pour poursuivre sur ton exemple. Perso je pense pas que je ferais plus que 6k par an si je devais souscrire à ce genre de contrat.
 

Le parrainage BD c'est ce qui rapporte le moins (ordres offerts pdt 3 mois... Perso je dois passer 5 ordres par an) alors ça ne me semble pas être un conseil interressé

 
Mais la perennité de ces contrats est relativement assurée non ? Je veux dire c'est sans lien avec le système de retraite public, ce sont des cotisations privées ?
 
Sionon je suis d'accord et dans le même cas : pas de RP. Mais j'ai quasi fait une croix la dessus en region parisienne, donc je regarde un peu plus loin et autant préparer cette retraite moi même.

 Pour les professions libérales , attention à ces contrats MADELIN . Nous avons fait l'amère expérience , en prenant la retraite .
 
 Le capital s'élevait à 43000 € en fin 2015 . Les intérêts étaient de 1250 € environ pour l'année 2015 . Quand mon mari a fait valoir sa retraite en avril , quelle surprise de ne toucher que 112 € bruts par mois ! De cette somme , il faut encore soustraire les cotisation sociales et en plus la rente est fiscalisée . La rente totale de l'année correspond juste aux intérêts annuels . Ce qui fait que le capital est complètement perdu .
 Avis aux amateurs ou nous n'avons rien compris .
 

Dans tous les cas il faut une épargne de précaution sur LA et LDD.
Alors s'il veut mettre du POGNON chez LCL, qu'il le mette sur un produit à la con type LA-LDD. Mais pas sur une AV chargée de frais.

Le PEL, il a un vieux PEL, donc pareil s'il veut faire plaisir au LCL il le met au LCL.

Pour les produits sérieux (AV, PEA) qu'il aille en banque en ligne comme on recommande. Et en banque en dur les produits à la con au même niveau qu'ailleurs.

Et puis une AV merdique qui rapporte 2,5% net, impossible, rien que les frais sur versement...

Oui oui, je pensais à la pérennité de ma propre activité (je suis en première année). A priori, ce système craint moins que cipav et Cie, c'est sûr.
Bref, pour linstant, remplissons le PEL  

 
Très joli blog, merci  

43000€  
A un moment il faut comparer avec ce qu'un salarié aurait cotisé aussi...

ce genre de plan à imposition décalée c'est surtout intéressant si on a une forte TMI quand on est actif (>=30%) et qu'on aura un TMI plus faible à la retraite (15.5%)

Tain je vais voir mais excellent si c'est ca  !  
Ca peut être intéressant d'avoir des devises dans des pays bien géré (ie ou les banques centrales ne jouent pas au casino ) : Suisse ou Suède par exemple.

Bourso en tarif découverte, c'est 1,99€ l'ordre : 4cts de plus, c'est pas "3 fois plus cher"
Par contre Bourso est moins polyvalent selon  le tarif choisi, c'est un fait : lorsque les ordre grandissent, il ne redevient compétitif qu'avec le tarif "Ultimate trader"

, soir un point d'équilibre avec Fortutu à 5000€ pour le tarif le plus élevé.

 
En effet, je savais même pas que VW cotait aussi en FR, cette cotation multiple, est souvent l'apanage des très grosses capi    
 
Bon après comme dit sligor, le spread est parfois énorme et les volumes parfois ridicules

Globalement 3 fois plus cher
Bourso = 0,6 %
Fortu = 0,2 %

C'est valable aussi pour un ordre de 2000 € : 12 € chez bourso, 3,9 € chez fortuneo => 3 fois plus cher.

Par contre comme je le disais, jusqu'à +- 1000 € le tarif de bourso reste "correct" (sous les 6 € l'ordre), bien que nettement plus cher que Fortuneo (1000 € = 6 € chez Bourso, 3,9 € chez fortuneo, presque 2 fois plus cher).

Edit : Bourso pas c'est pas 1,99 € l'ordre, c'est faux ce que tu dis. C'est 1,99 € l'ordre de moins de 500 € , c'est pas tout à fait la même chose.

Ensuite les tarifs ultimate pigeon je vois même pas l'intérêt d'en parler Les études ont pas demontré que ceux qui passent le plus d'ordre sont ceux qui ont les plus mauvaises perfs ? Qui passe ici plus de 30 ordre par mois ?

Y'a un graphe avec les tarifs en FP du topic bourse sinon, plutôt que de prendre quelques valeurs pour comparer  

 
C'est exactement pour cette raison que cette possibilité m'interesse, notamment en cas de shit-hit-the-fan moment    
 
Par contre faut pas rêver, t'es limité dans le choix des devises
 

• US Dollars (USD)
• Canadiens (CAD)
• Franc Suisse (CHF)
• Livre britannique (GBP)
• Couronne norvégienne (NOK)

Y'a pas vraiment de banques centrales qui m'inspirent confiance là dedans    (et aucune idée de ce que font celles du Canada et de Norvège )

 
La Banque Centrale de Suède qui ne joue pas au Casino

Sans parler de la Suisse

En fait, j'vois pas de banques centrales ne jouant pas au casino. P'têt l'Australie/Nouvelle-Zélande...

 
Ca me semble un peu trop beau et facile ce forex    
Suffit de transférer des € sur le compte Suisse Binck pour avoir des Francs Suisse ?

Cette mauvaise foi !  
Je me permets de te rappeler le message auquel tu répondais :

Donc non, pour des ordres inférieurs à 500€, la différence de 4cts, représente un surcoût de 2%, et non de 200%.

Aucune mauvaise foi, arrête un peu d'enculer les mouches veux-tu (ton premier message était limite, et là tu signes carrément), surtout quand ça conduit à désinformer : Bourso pas c'est pas 1,99 € l'ordre.

Quant au tarif ultimate ça n'a aucune pertinence de le mentionner, surtout en précisant pas la condition pour en bénéficier (que 99 % des gens ici ne remplissent pas).

Au dessous de 500€ par transaction, en tarif découverte ? Si.

 
Sur ce, je te laisse à tes mouches.  
 

Je réponds dans le périmètre fixé par koko707.
Que tu sentes le besoin de le préciser pour que mon post n'induise pas un noob en erreur, c'est effectivement utile et tout à ton honneur.
En revanche, nier la donnée d'entrée (ordre < 500€) ne la modifie pas, peu importe les diptères invoqués.
Bonne fin d'après midi à toi aussi !

2 choses.

Premièrement, c'est pas forcément les débutants, c'est juste que MOI il m'a induit en erreur (je me suis même demandé si tu connaissais vraiment les tarifs, c'est pourquoi j'ai répondu, sinon je n'aurais même pas pris la peine de répondre en fait car je sentais le message trollesque), et qu'il y a une différence entre une appréciation subjective comme celle que je fais (3 * plus cher), à l'appui d'un message qui fait une extraction complète des tarifs de Fortuneo sur lequel le lecteur peut s'appuyer, et une affirmation erronée comme celle que tu fais (en gros : tu as tort "Bourso c'est 1,99 € l'ordre en tarif découverte" ).

Deuxième chose, dans le propre message de ma part que tu cites, il est bien écrit :

ET

Donc je vois pas ce qui te fait dire que quand je dis que Bourso est 3 fois plus cher, je parle des ordres inférieurs à 500 €, il suffit de lire mon message pour comprendre que je parle de la globalité. Il suffit également de lire mon message pour comprendre qu'il n'y a aucune différence (tu relèves 4 cts, pour moi les 2 sont à +- 2 € et basta) pour les ordres inférieurs à 500 € dont je donne (entre autres, vu que le message ne parle pas que de ça...)  le tarif.
Et j'ai encore le droit de dépasser le cadre d'une simple citation pour en profiter pour regarder et diffuser tous les tarifs d'un courtier, veux-tu...

Pas un fight avec C2800 please, ça va durer 2 jours  

Non le fight est terminé, j'ai dit ce que j'avais à dire

Habile rappel  

 
Et vous saviez que Bourso offre 20% de réduc sur ses ordres aux médecins?  

tarif : Bourso meilleurs pour ordres < à environ 650€, sinon Ing passe devant, selon topic bourse.

Pour le reste, j'ai pas vraiment d'argument contradictoire en effet  
Après quand on a déjà des comptes dans les 2 banques, la question se pose.

et l'école du CONFORT, tu en fais quoi ?

C'est pour ça que je demandais, j'ai pas encore checké toute leur doc', mais de ce que j'ai trouvé, ils en disent pas grand chose

Mais tout de même, je réitère qu'il serait de bon aloi de le faire aller jusqu'à 10 000€

En l'état, il laisse à penser que Binck est aussi avantageux que BD une fois à 5000€ et que c'est comme ça jusque +∞, alors que les tarifs de Binck remontent à partir de 5001€

Vous n'avez rien compris,   désolé, mais 43000 de capitalisation, bien sûr que c'est.... très peu!

Mais en aucun vous avez perdu du capital, vous avez juste un petit capital à diviser en 20 ou 22 annuités donc oui, 43k€ çà fait une rente d'env 150€ mensuelle moins prélèvements, etc.... Juste que vous n'avez pas capitalisé..

D'ailleurs vous pensiez avoir combien pour savoir???  

Oui cependant on parle de retraite complémentaire de complémentaire là, ca vient après les "obligatoire" et "complémentaire obligatoire"... Ceci dit, oui, je crois qu'ils pensaient que 43000 étaient beaucoup!  

ce qu'elle souligne c'est que son capital génère 1250€ d'intéret par an et qu'on lui file 150€/mois, donc elle considère ne recevoir que les interets et que le reste va s'éroder tout seul avec l'inflation (= capital perdu)

2.9%net de rendement c'est pas mal. L assureur va placer autrement le capital lors de la transformation en rente et je pense que ce sera en "sans risque" donc sans rendement donc 43000€/ 30ans dd retraite
Toujours ces taux bas

Ca monte fort, j'allège :
- 350 € de Gallica
- 300 € de MMC
- 400 € de I&E
- 300 € de SGL  
 
 

 
Moi je prends le minimum de salaire pour valider les trimestres. (De toute façon, étant donné l'écart entre ce que tu gagnes si t'as jamais bossé et si tu cotises toute ta vie au minimum, je devrais peut être me prendre 0 salaire ...) et je prends le reste en dividende (pas de charges, juste les parts sociales (15.5%) et l'IR (avec abattement de 40%).
 
Le reste, je mets de coté, je place sur AV, le but est d'abord d'acheter la RP puis de faire du locatif.

 
Exaucé.
 

 
Néanmoins, je trouve que l'ancien était beaucoup plus lisible  

 
Une tournure gentille pour pas froisser les nouveaux, j'appelerai ca l'école de l'incapable qui panique avec deux comptes a gérer

 
Comment je me sens insulté jusqu'au troufion de mon être.