Les 1 euro par mois c'est pour le compte courant non ?

Rien n'empêche de clore le CC et de garder le PEL ouvert si ?

 
 
Il y a Linxea Madelin qui me semble bien : http://www.linxea.com/Autresplacem [...] delin.aspx
Je ne connais pas la concurrences, à comparer avec d'autres contrats Madelin.

Attention sur le madelein. Il y a obligation de verser dessus régulièrement. Je pense que le perp bat le madelin.

 
Generali en propose un très sympa de mémoire, mais il faut checker auprès d'un courtier de qualité.

 
Bonsoir,
 
Pour compléter les propos de Halsup et Nico6259 :  
 
Les paiements madelins que tu vas effectuer chaque mois/année sont déductibles du résultat de ta société comme des charges lambdas sauf que, le/les organismes à qui tu payes tes charges sociales en fonction de ta rémunération/ton résultat vont considérer ces versements comme de la rémunération.
Pour ton impôt sur le revenu, tu ne déclareras que les sommes perçus hors madelins
Exemple concret avec une société :
Rémunération annuel : 10 k€
Versement madelin : 1 k€
 
Les charges sociales (40 à 50%) seront calculées sur la base de 11 k€ (10K€ + 1 k€) alors que tu n'as perçu que 10 k€.
Le résultat de ta société sera bien minoré de 1 k€ et à l'impôt sur le revenu tu déclareras 10 k€.
 
Si tu es en BNC, remplaces rémunération par résultat et c'est pareil.
 
Par contre, n'oublies pas que lors de ta retraite (aussi future et lointaine soit-elle), tu percevras tes revenus madelin sous forme de rente uniquement et cette rente devra être imposé à l'IR. On peut dire que c'est plus ou moins logique car tu as été exonéré d'IR sur cette somme pendant ta carrière.
 
Donc contrats Madelin intéressant SI TMI au moins 1 tranche plus élevé pendant ta carrière qu'à ta retraite.

 
C'est de la daube. Tu dois quand même payer des charges sociales sur les cotisations, la déduction c'est seulement pour l'IR (que tu devras payer lors du versement de la rente).  
Les fonds ne sont déboquables que lorsque tu prends ta retraite officielle, donc tu te pourras pas accéder à ton propre POGNON quand tu le désires, tu seras dépendant des choix politiques.

A quelques euros près ca passe ^^
 
Comme pour mes revues MVVA, je ferais exprès de le laisser aux toilettes pour que moman y jette un œil
 
Sinon j'ai appris que mon frère et sa meuf épargné pas mal d'argent malgré un salaire non hfr compliant, ca fais plaisir à entendre.

 
Super merci.  
 
Du coup pour quelle raison j'ai l'impression qu'on a une préférence pour Bourso plutôt que Ing ici même pour le PEA?    
Peut-être une appréciation plus générale sur les autres produits proposés et la qualité du service en général.

 
Oui ça j'avais bien compris, mais là ton discours est vrai mais c'est pareil avec les UC, et pourtant on essaye de se partager les meilleurs d'entre elles sur le Topic. Donc je me suis dit que ça pourrait être pareil avec les SCPI.
 
Mais surement que les membres du Topic doivent en détenir moins ou pas comparer à d'autres produits.

Je viens de voir que Binck propose des comptes en Devise

Y'a à peine un paragraphe dans leur documentation et ça dit pas grand chose, mais ça marche bien comme je pense ?

J'transfère 100€ sur le compte $, et ça se transforme en 111$ (tx du jour) ? J'transfère 100€ sur le compte CHF, et ça se transforme en 109 CHF ?

Ça peut être pas mal d'avoir cette possibilité, je serais pas contre avoir un petit peu de devises szûres pour diversifier, mais la flemme d'aller rue Vivienne

j'ai un PEL sur crédit agricol, et je paye pas 1€/mois pour un CC même si y'en a un pour alimenter le PEL

RIB du LA ça fait le job non ?
 
Edit : En fait oui je peux te fournir le RIB de mon  PEL ! (dispo chez Bourso)  Je t'envoie un MP avec si tu veux l'alimenter.  

 
Nop c'est Bourse Direct pour les vrais  

 
Genre les vrais qui ont perdu 3 jours le temps que le virement vers bd soit effectif lors du brexit  

 
Pas franchement vu que les SCPI ont quasi toutes le meme rendement a 1% pres alors que les UC ca va de -100% a +100% selon ce que tu prends    
 
Si tu veux des noms : Corum convictions, PFO2, Actipierre Europe..

Dîtes, je viens de passer indépendant et du coup s'ouvrent à moi si je comprends bien les contrats madelins. Qui me permettent si je comprends toujours bien, de payer des trucs directement depuis ma société, donc sans charges sociales, sans impots sur le revenu, comme par exemple de la retraite complémentaire. En gros si je fous 1k par mois là dedans, c'est comme si 500 étaient payés par l'état et à la retraite ben ça me revient sous forme de pension complémentaire.

Ma question c'est : est ce que c'est aussi intéressant que ça en a l'air ?

Oui c'est plutôt intéressant, plus que le PERP pour un salarié, mais cela reste de la rente et faut choisir le bon contrat, avec bon fonds € et 0 frais sur versement (ce qui est plus rare à trouver que les AV on line...)

Vrais savent  

Il y a Linxea Madelin qui me semble bien : http://www.linxea.com/Autresplacem [...] delin.aspx
Je ne connais pas la concurrences, à comparer avec d'autres contrats Madelin.

Attention sur le madelein. Il y a obligation de verser dessus régulièrement. Je pense que le perp bat le madelin.

Ok merci à tous.

Sur le dernier quote effectivement je suis dépendant de choix politiques. Est ce que les fonds se débloquent aussi en cas de retraite anticipée ou uniquement à l'âge "légal" ? Mais effectivement c'est ce qui m'ennuie le plus.

Pour la TMI je soupçonne que je serais vachement moins bien payé à la retraite qu'aujourd'hui

Et enfin oui j'ai lu l'obligation de verser régulièrement mais je me demandais justement ce que ça veut dire exactement. Que se passe t'il si a un moment tu décides de plus rien verser ou de diminuer les versements (ne serait ce que par ce que ta situation change et que tu ne peux plus) ?

Fortutu les mecs. Combien de fois faudra t il le dire  

 
Jusqu'à ce que eux aussi soit à 150 balles de parrainnage j'imagine  

Non, quand les ordres seront au prix de BD
 
Franchement, a quel moment ca coute 2 euros de transmettre une ligne de code quoi

Genre les vrais qui ont perdu 3 jours le temps que le virement vers bd soit effectif lors du brexit  

 
Soit plusieurs dizaines / centaines d'euro de PV potentielle partis en fumée ...  
 
Heureusement que l'ouverture de mon CTO chez Bourso n'a pris que 24 heure.  
 
Le problème de Bourso c'est que c'est hyper cher. 0,6 % de frais de courtage c'est énorme, 0,6 % à l'achat et à la revente ça fait 1,2 % dans le cul, juste pour du courtage, ça fait cher je trouve. Et ça c'est pour le marché français. Si tu passes des ordres à 5000 € t'en a pour 30 € de ta poche quand même..à l'achat, et 30 € à la revente (hors PV...)  
 
Seul intérêt : pour les ordres < à 1000 €, le tarif (0,6 %) reste correct...
 
Fortuneo c'est déjà mieux mais c'est surtout bien pour les ordres de taille intermédiaire (+- 2500 €)
 
Au final le mieux est de se prendre un compte BD ou Binck et de laisser végéter 1000 € dessus en permanence, vu que de toutes façons un LA ne rapporte rien, ça ne coute quasi rien et ça permet de saisir les opportunités.

Fortu est aussi le plus intéressant il me semble, pour les ordres < 500€.

Genre les vrais qui ont perdu 3 jours le temps que le virement vers bd soit effectif lors du brexit

Oui ça je l'admet par contre, Fortu c'est pour le PEA.

Le CTO pour les marchés étrangers, il vaut mieux voir ailleurs, Binck ou DeGiro ?

Mais bon, y'a déjà de quoi bien s'occuper sur PEA.

 
 
 
 
   
Ce serait une gabegie monstrueuse en frais et manque à gagner en perf (frais sur versement, FdG élevés, UC moisies...)    
On ne peut pas te laisser faire ça    
 
Si tu veux faire plaisir au LCL, comme je t'ai déjà dit, prends des produits réglementés : LA et LDD pour épargne de précaution (environ 10k€) + 10k€ sur PEL.
 
Et prends date sur Linxea Spirit avec ne serait-ce que 500 €, pour avoir au moins 2 bonnes AV. Ce serait "dangereux" de ne compter que sur 1 AV aussi bonne soit-elle maintenant.
 
Pour les trackers, tu veux être 100% sur l'europe ? Même pas un peu d'US et émergents ?
Moi j'aime bien : US + émergents + europe.
Et sur mon PEA les titres vifs FR.

Euh vous allez un peu vite sur les contrats Madelin.
D'abord en comparaison au PERP, c'est quand même avantageux pour un libéral/indépendant, car tu enlèves une partie des cotisations de ton résultat, ça crée une charge en gros (plafonnée), ce qui est un gros plus.
 
Ensuite pour faire un très gros raccourci, le choix est très difficile, et se résume à un match entre contrats internet sans frais MAIS aucune table de mortalité garantie, ou contrat avec frais mais table de mortalité garantie à la souscription, ce qui change tout. Le problème est que la comparaison est quasi impossible, sauf à connaitre l'avenir.
 
Enfin, inutile de préciser, ca existe oui oui, qu'il faut éviter les contrats avec frais, ET SANS table de mortalité garantie    
 
Enfin, il y a quelques contrats à points, c'est particulier, certains ne pronent que çà, d'autres non, je n'ai pas étudié ceux-ci assez pour pouvoir en parler!

Ce n'est pas compliqué, la déduction fiscale n'est possible uniquement en cas de versements réguliers, cependant, il faut juste ouvrir le contrat avec de petits versements, et savoir que tu ne pourras pas dépasser 15 fois ce montant annuellement si tu souhaites augmenter, plus tard (mais rien ne t’empêchera de souscrire un autre contrat...).
En gros par exemple: tu commences à 100€ mensuels, tu verses donc 1200€ par an, mais tu peux compléter chaque année en mettant 15 fois cette somme, soit jusqu'à 18k€ c'est pas mal déjà comme cotis! Attention cependant à rester dans le plafond Madelin!

Je trouve ça con de conseiller LA + LDD + PEL pour éviter une soit disant AV merdique !

Même une AV merdique ça rapporte 2/2.5% net (au lieu de 3/3.5% la concurrence) alors que les LA/LDD sont à 0.5% et 1% le PEL (bloqué en plus pour celui-ci)
Sur 20K€, c'est loin d'être négligeable sur 8 ans !

 
Bon j'ai bien fait de poser la question ici, vu que je sais même pas de quoi tu parles
 

 
Et du coup avec cet exemple tu peux déduire les 15k supplémentaire ou pas ? Si oui effectivement c'est la meilleure solution, tu t'engages pour un minimum et tu ajoutes ce que tu peux/veux à la fin de l'année.
 

 
Bon j'ai bien fait de poser la question ici, vu que je sais même pas de quoi tu parles
 

 
Et du coup avec cet exemple tu peux déduire les 15k supplémentaire ou pas ? Si oui effectivement c'est la meilleure solution, tu t'engages pour un minimum et tu ajoutes ce que tu peux/veux à la fin de l'année.
 

Moi je comprends pas bien l'intérêt. Genre tu mets 1 000 euros par an sur ton Madelin pour économiser en gros 500 euros de cotisations (dont une partie allait de toute façon à ta retraite). Pour récupérer cet argent 40 ans plus tard (avec des intérêts) et te faire imposer dessus (certes un peu moins violemment) ?
En contrepartie, cet argent est quasiment intouchable avant la retraite...
J'ai raté quelque chose ?  

Oui ça je l'admet par contre, Fortu c'est pour le PEA.
 
Le CTO pour les marchés étrangers, il vaut mieux voir ailleurs, Binck ou DeGiro ?
 
Mais bon, y'a déjà de quoi bien s'occuper sur PEA.

 
En fait il faut le voir autrement, en tant que libéral/indépendant, quel autre placement peut "assurer" ta retraite dans 40 ans comme tu dis?
Nous n'avons pas le choix il faut capitaliser.
Ton exemple de 1000€:
- soit effectivement j'épargne 1000€/an ou je veux, AV, ou autre: bilan ça me "coute" 1000/an, j'ai à la fin un capital 1000x (x = années) + intérêts.
- soit je mets 1000€ dans un contrat Madelin, qui n'est rien d'autre qu'une AV déductible quelque part, donc je déduis une bonne part (disons y), et donc j'ai capitalisé 1000€/an aussi mais çà m'a couté y fois x en moins: bilan à la fin j'ai une capitalisation de 1000x + intérêts aussi, en ayant dépensé y fois x en moins, la contrepartie évidemment étant la sortie en rente, cependant en tant que libéral/indépendant, une solution est rente n'est pas mauvaise!

 
En fait il faut le voir autrement, en tant que libéral/indépendant, quel autre placement peut "assurer" ta retraite dans 40 ans comme tu dis?
Nous n'avons pas le choix il faut capitaliser.
Ton exemple de 1000€:
- soit effectivement j'épargne 1000€/an ou je veux, AV, ou autre: bilan ça me "coute" 1000/an, j'ai à la fin un capital 1000x (x = années) + intérêts.
- soit je mets 1000€ dans un contrat Madelin, qui n'est rien d'autre qu'une AV déductible quelque part, donc je déduis une bonne part (disons y), et donc j'ai capitalisé 1000€/an aussi mais çà m'a couté y fois x en moins: bilan à la fin j'ai une capitalisation de 1000x + intérêts aussi, en ayant dépensé y fois x en moins, la contrepartie évidemment étant la sortie en rente, cependant en tant que libéral/indépendant, une solution est rente n'est pas mauvaise!

D'accord, je comprends.  
Je crois que mon problème au fond, c'est de bloquer de l'argent pour la retraite alors que la RP est pas achetée et que la pérennité de l'activité est loin d'être assurée, alors que je cotise déjà pour ça (dans des conditions pas géniales, on est d'accord).

 
Dans un PEA tu peux avoir des actions de la zone euro.
 
Donc Fortu est bien pour les actions françaises, mais pas forcément le PEA. Par exemple moi dans mon PEA j'ai du VW