Reprise du message précédent :
Hé allez on remet une pièce
 
maintenant Bourso demande une autorisation de prélèvement ainsi qu'une clause bénéficiaire manuscrite  et bien sur pas d’imprimante et poste fermé a cette heure.
 
Dans ce cas pourquoi mentir sur l'ouverture 100% ligne  
   

 
Yep j'en ai aussi sur Linxea Evo. Je l'avais prise au mauvais moment y un an et demi, mais elle est repassée en positif depuis peu
 
Faut bien tempérer les ardeurs de mon SGL et de mon R Valor  

SGL cette Putain d'UC quand même !

Bien d'accord, j'ai du Sextant PEA également sur mon... PEA et ça powne bien aussi.

Je viens de renforcer un peu sur MMC. Je vais dégager Centifolia pour prendre de l'HSBC Action patrimoine.

 
Un coup de Gimp + police comic sans ms et c'est bon..

HSBC Patrimoine, j'ai lourdé il y a un an ou deux après 7 ans. Mais il se comporte pas mal en 2016!

C est ce que je vois. Dnca me déçoit beaucoup notamment avec Centifolia...

 
C'est probablement ce que je vais faire si je finalise mon dossier de souscription à Linxea Avenir. Le but de la manoeuvre étant d'avoir les 30% de fonds obligatoire sur UC sur un fonds classique patrimonial qui, je l'espère, ne bougera pas le temps que le POGNON reste bloqué dessus pour arbitrer ensuite vers le fonds € classique.
Par contre, je ne me souviens plus exactement si Suravenir fait partie des assureurs qui ont annoncé des obligations encore plus contraignantes d'UC dans les semaines à venir (genre pas possible de faire transiter, désormais cela doit rester en UC pas juste transiter).
Avenir étant un contrat individuel, l'assureur peut-il contraindre les gens une fois qu'ils ont ventilé leur POGNON selon les règles en vigueur au moment de leur souscription ? J'ai tendance à penser que non, mais le topic pourra sans doute me le confirmer (ou non); c'est un critère important pour moi pour savoir si je finalise...j'aime bien savoir ou je mets les pieds (non Chuck...tranquille ...pas dans la gueule).
 
Si quelqu' un peut me rassurer sur ce point, j'aimerais également savoir à peu près combien de temps le POGNON risque de se retrouver sans possibilité pour moi de le bouger sur l'UC patrimoniale entre le moment où j'envoie ma souscription et le moment où Linxea envoie le dossier à l'assureur et où j'ai la main pour arbitrer. À quel délai d'immobilisation du POGNON sur l'UC (je pense justement à M&G Optimal Income Fund Euro A-H Acc récemment évoquée ici) dois-je m'attendre ? et à quel frais pour la manoeuvre que j'envisage ?
 
Enfin l'UC que j'envisage est-elle bonne pour ce faire ? y a-t-il d'autres recommandations ?
 
Je sais que ça fait beaucoup de questions, merci à l'avance aux courageux qui m'ont lu de bon matin

Cette flippe d'avoir une UC qui fait -0,05% pendant qu'on joue pas le game

 
 
Camarade    
 
"Transiter" = arbitrer ?  Maintenant tu maitrises, tu peux employer les bons termes, sinon on a du mal à comprendre ce que tu veux dire    
 
Je ne comprends pas.  
On dirait que tu veux faire un arbitrage UC1 vers UC2 pour pouvoir faire ensuite arbitrage UC2 vers fonds €.  
Alors que tu pourrais de suite investir les 30% sur UC2 pour pouvoir ensuite quand tu auras la main arbitrer vers fonds €.  
 
Les arbitrages sont gratuits et illimités chez Linxea.  
 
Seuls Generali et Spirica ont annoncé des contraintes pour l'instant, pas Suravenir. Vu que c'est un contrat individuel, j'ai tendance à penser que tu es mieux protègé de ces changements unilatéraux et que tu recevras un courrier pour te demander ton accord sur tout changement des conditions générales.

C'est clair, c'est démesuré.
En 1 mois sur une UC pépère il ne risque pas grand chose.

Faut dédramatiser la volatilité !
Ramené en euros, on parle d'une variation potentielle inférieure au prix du timbre, non ?

Eurose a perdu 4% en dix jours en février

 
 
Au pire c'est un placement LT, on patiente et on arbitre au moment opportun    

 
Non pas du tout, juste verser sur la bonne UC pour être 30% UC compliant à la souscription puis ensuite arbitrer vers fonds € le plus tôt possible. Apparemment si je vous lis, je dois m'attendre à environ 1 mois de délai.
Y a pas de flippe, juste que je vais déjà diversifier sur Spirit, je n'ai pas l'intention de le faire sur Avenir. Certains ici, bien plus expérimentés et informés que moi souhaitent sans doute prendre davantage de risques pour un rendement espéré plus important, ce n'est pas mon cas.
Pour les arbitrages gratuits et illimités je savais, par contre comme je n'ai aucune expérience de ces choses-là je me demandais s'il y avait (en plus) des frais à l'entrée ou à la sortie ou que sais-je sur ce type d'UC.
 
ps: me suis relu, première phrase pas claire en effet...sorry. Du coup j'ai édité.

 
Je suis d'accord pour les gens qui choisissent délibérément d'investir sur ce type de produit évidemment il faut raisonner LT; dans ma problématique c'est un peu différent car c'est juste transitoire (oui oui transiter veut juste signifier un passage fugace ) le temps en effet d'arbitrer sur le fonds €. Et c'est vraiment parce que je suis obligé pour pouvoir placer la totalité sur fonds €. Dans ce cas bien particulier je n'ai en effet pas trop envie de devoir attendre des fenêtres d'opportunité. Maintenant je sais bien que selon l'UC choisi le risque est quand même réduit, quoique jamais nul. Je me renseigne juste, afin de prendre la moins mauvaise décision possible.
Par contre, si je prends des UC sur spirit là oui ce sera du LT et je ne me vois pas y toucher pendant des années.  
 
Merci pour vos réponses en tout cas.

 
Bref, tu ne veux pas jouer le game  

Oui enfin ce POGNON ne disparaîtra pas il ira juste sur le fonds €, on va pas pleurer pour le pauvre assureur non plus...si ?
Je veux juste pas investir sur des UC que je ne comprends pas pour le moment. Et le game je vais le jouer déjà suffisamment sur Spirit où je pense que je vais loger 2 ou 3 SCPI.

Je te taquine  
 
Moi je mets rien en SCPI (enfin si, 500 € pour testé il y a 1 an et demi), pas confiance dans le timing et les frais m’énervent.

Petite question sur Linxea Spirit :
 
Je viens d'alimenter de l'extérieur en 100% Euro
(en attendant le +/- Brexit, je pense c'est + prudent )
 
Ensuite pourrais-je directement arbitrer € => € ALT
(tout en ayant une part d'UC)
 
Cad, arbitrage :
Eur => 30% €ALT
     => 70% UC
 
Ou l'arbitrage Eur => €ALT ne peut pas se faire ?
 
Merci

C'est écrit en FP
ALT accessible seulement aux nvx versements.

Euh ouais, pas avoir confiance dans les UC et aller sur des SCPI encore plus opaques, gorgées de frais et avec des pénalités de sortie anticipée, faut être coherent !

N'empêche les 10 % de frais d'entrée +-, sur le papier c'est quand même génial pour faire des montages à la madoff vu que les gens sont pas tentés de retirer leur fric de sitôt avec des frais d'entrée si énormes.

 
J'avais pas mal pris, pas de souci. Je débute, c'est pas évident pour moi donc c'est vrai que je "débarque" un peu avec des questions et interrogations qui peuvent sembler excessives à certains d'entre vous.
 
Du coup, je me lance à reposer une question effleurée plus haut:
 
quand je regarde le DICI de l'UC que j'envisage je vois qu'il y a 4% de frais d'entrée et 1,43% de frais courants.
Je voulais juste savoir si, de façon générale, on paye ces frais dans le cadre d'une UC logée dans un contrat d'AV et s'ils venaient s'ajouter aux FDG pris par Linxea. C'est probablement évident pour la plupart d'entre vous, mais ce n'est pas clair pour moi.
 
Pour les SCPI, quel problème de timing évoques-tu ? les frais bon ben là...c le game non ?

On ne paye pas de frais d'entrée sur UC en AV (sauf SCPI et cas très particuliers).

 
Le timing ? rendements de 5 % alors que les fonds euro vont rapporter moins de 3 % et que les taux sont nuls, des SCPI très cheres, des taux hyper bas, "ça peut que baisser" ces trucs, surtout que vu que c'est opaque, on ne sait pas comment où ils trouvent leur fric pour verser 5 % de rendement, bref, je sens bien la quenelle dans 3/4 ans donc je préfère m'abstenir, et si je revends pas mes 500 € de scpi c'est uniquement parce que j'ai lâché quasi 10 % de droit d'entrée et que c'est un montant faible pour apporter de l'expérience, sinon je revendrais tout fissa, et là...cf ma phrase juste au dessus.  
 
Sur Linxea les frais d'entrées des UC sont réduits à 0, les frais de gestion du fonds se rajoutent aux FDG de linxea mais ils sont déjà décomptés de la perf du fond, contrairement aux fdg de linxea qui seront décomptés de la perf du fond. C'est pour ça que je n'aime pas les fonds ultra défensif, et encore moins les mandats défensifs, car y a tellement de frais que ça ampute trop les potentialité de perf à long terme.  

 
Merci c'est ce dont je voulais être sûr.

 
Tu avais acheté en direct ? parce que pour celles que j'ai regardé vite fait logées dans AV ça tournait plus vers 6%.
Après effectivement la question du bon moment pour entrer est un débat toujours recommencé...j'ai commencé à lire ce qui se dit sur le sujet sur le topic et en 2009/2010  (pas lu plus loin encore) il y avait déjà les mêmes interrogations sur fonds de baisse de l'immobilier et contexte de crise éco & fi internationale. Les paramètres ne sont pas tout à fait les mêmes aujourd'hui j'ai l'impression, mais les doutes et interrogations demeurent et c'est bien normal.
C'est sûr qu'avec des frais d'entrée élevés, des parts surcôtées et des loyers qui s'effritent... ou même sans cela, j'imagine qu'il faut déjà quelques années pour compenser le surcoût lors de l'entrée dans la scpi et réellement commencer à être gagnant ?

5 à 6 ans pour que le différentiel de rendement par rapport au fonds en euros commence à compenser les frais d'entrée.
A long terme tu subis aussi la diminution du nombre de parts.

40 ans de performances comparées  
 
http://www1.ieif.fr/mailing/presse/cp-plp-2016.html
 

 

go FONCIERES GO !

Mouais  
 
Ca serait bien d'avoir un historique sur 200 ans plutôt

inutile, il y a aura tjs " oui mais maintenant c'est différent"

 
oui, c'est pire

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En < 1 an j'aurai amorti le prix d'achat de PFO2 sur Spirit car 2 revalos de part (prévenu par Linxea) et loyers encaissés.

Vous croyez que les assureurs imposent cette règle pour simplement nous faire chier ?  
 
Ca devient extrême comme comportement je trouve

 
 
Intéressant, ajouté en FP / Les bases    
 
Je rappelle que les perfs passées ne présagent pas des perfs à venir    
 
Les foncières = SIIC et REITS ? A loger en CTO (et AV Titres@vie je crois ?)
Je précise, sinon les gens vont courir acheter des Duflot et Pinel  

+1.
Le seul résultat de faire ça est de faire baisser encore plus vite les taux servis.