La Mondiale a des contrats différents selon le courtier qui les met au point; l'intérêt du franco-luxembourgeois est que tu peux le garder si tu souhaites ne plus être résident fiscal français dans le futur, au gré d'un déplacement professionnel par exemple. J'ai eu l'opportunité d'en souscrire un dans un bon contexte, nettement moins cher en franc de gestion unité de compte. Au format franco-luxembourgeois 100% des ETF et fonds UCITS sont éligibles à l'enveloppe,  il n'y a plus de "palette" contrainte. Ils m'avaient demandé un minimum de souscription supérieur aux montants évoqués ici.
 

 
Hello,
 
Un tracker CAC c'est du risque action pur, une volatilité de 15% par an. Pour ce niveau de risque, encore heureux que sur longue période que ça fasse mieux qu'un produit structuré
 
Exigence a une barrière à maturité à -40% qui te ramene à 2700 points environ ce qui est le point bas de 2008. Bref, tu prends un risque de scénario dramatique sur 10 ans, non nul mais considéré comme assez faible.  
 
En contrepartie on te propose un coupon de 9% par an (pas 9% annuel, à bien noter) en cas de rappel anticipé si l'indice fait mieux que le niveau initial au point d'observation annuel. Le risque est que les marchés s'erodent mollement dans un scénario à la japonaise entre maintenant et d'ici la maturité, tu es remboursé certes au pair mais tu as financé la Societé générale sur 10 ans alors qu'une oblig SG te rapporterait environ 2% p.a. sur 10 ans, bref un cout d'opportunité évident.
 
Dernier point, dans le contexte de ton analyse historique, les dates jouent beaucoup, pas le "sur 3 ans" ou "sur 5 ans" : si tu souscrivais en 2006, tu sortais en 2007 avec 9% alors que le tracker aurait mieux fait, si tu souscrivais en 2007 tu ne serais toujours pas sorti et ton tracker ferait toujours la tête. Souscrit en 2008 ou après, tu sortais un an plus tard avec 9% alors que le tracker faisait mieux, etc... J'avais écrit une analyse plus détaillée lors de la sortie d'Exigence 2016.
 
Avis personnel, pourquoi pas, dans une proportion modérée en considerant que l'investissement est illiquide et que c'est du risque actions. Typiquement transformer du tracker CAC vers Exigence a un sens si tu as un scénario de performance en tole ondulée sur les années à venir, voir que tu cherches à te proteger à la baisse tout en étant exposé un peu à l'upside.  

 
euh, ça n'en fait pas un produit différent que l'AV fr?

J'ai aussi un contrat art 83. C'est très intéressant car la boîte verse 70% des cotisations.

En dehors de cet argent gratuit, ce type de contrat est un peu moisi, non ?
 
Impossible de retirer l'argent hors décès/chomage. (et pas l'achat immobilier comme les autres type de "PEE" )
 
A moins que j'ai manqué quelque chose dans les conditions de sortie ?

 
C'est un produit différent dans le sens où tes avoirs sont au Lux au lieu d'être en France mais l'enveloppe est la même dans l'esprit.
 
Pour un résident fiscal français il n'y a aucun intérêt fiscal à avoir l'un ou l'autre; la différence dans MON cas c'est que j'ai pu négocier des frais sur UC plus faibles dans le contexte luxembourgeois et qu'il y a ce petit intérêt, en cas d'expatriation dans le futur... aux UK, à HK... de pouvoir garder l'enveloppe sans devoir tout casser.

 
Peur que tu sois un client fictif (non actif) ??

J'ai eu aucune explication, j'ai pas cherché à comprendre je leur ai dis que j'irais voir ailleurs et que si je gagne au loto je ne penserais pas à eux

Une simulation tableur un peu naïve sur la comparaison entre CTO et assurance-vie, vis à vis des frais et de la fiscalité en sortie. Le résultat est très intéressant. Au final, je ne vois vraiment pas l'intérêt de mettre des UC dans une assurance-vie.
 
Bon, ça reste une simulation, j'imagine bien que les règles du jeu ne vont cesser de changer d'ici 50 ans.
 
Le lien: https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing (pour modifier, faites une copie du fichier dans votre drive ; dans l'idéal ne toucher qu'aux cellules vertes)

Epargne : qui possède une assurance-vie en 2015 ?
En savoir plus sur http://www.cbanque.com/actu/55552/ [...] Lp1fO5j.99

 
J'ai eu aucune explication, j'ai pas cherché à comprendre je leur ai dis que j'irais voir ailleurs et que si je gagne au loto je ne penserais pas à eux

J'ai un peu d'argent à placer. Je me tâte entre un PEL mature à 2,5% et une AV Linxea Spirit de 3 ans (et faire 40% ALT). Pas de besoin rapide de retrait, sauf en cas de krach immo en région parisienne Je sais pas trop quoi faire...

Récap pour les bnoobs :  
- on peut s'attendre à ce que les fonds en euros soient accessibles uniquement en contrepartie d'un versement en UC, sans doute de la même manière que les fonds en euros "boostés" aujourd'hui
- mais seul Spirica a annoncé un truc pour l'instant
- on ne sait pas si on peut "ne pas jouer le game" en arbitrant UC -> Fds € immédiatement après
- Generali annonce qu'il ne garantit pas le capital versé, mais le capital moins les frais de gestion
- les autres devraient suivre : ils attendaient depuis un moment que quelqu'un lâche le truc, le tout était de ne pas être le seul. Là, Spirica et Generali le même jour, c'est pas une coïncidence
- le régulateur pousse de plus en plus pour faire converger le taux des fonds en euros vers le taux des obligations que les assureurs achètent aujourd'hui (grosso modo, en allant chercher du corporate ou du long, entre 1 et 2,5% avant FdG, donc maxi 0,5% à 2% avant prélèvements sociaux pour les AV à frais modérés)
- bonne attitude : PLS

 
Merci bien, enfin si il n'y a pas d'erreurs dans le tableau, c'est justement ce que je me demandais comme il y a des UC qui sont dispo sur le PEA.  
Par contre ça marche bien pour quelqu'un qui ne fait pas d'opération dans l'année. Si il y a louchages/écrémages et changement d'UC régulièrement ça doit rapidement réduire l'écart.

 
Attention avec cette méthode portée ici au niveau des Évangiles alors que rien ne garantit son efficacité. La plupart des études montrent que quand on veut être plus intelligent que le marché, à moyen terme on se vautre.  
 
http://www.morningstar.fr/fr/news/ [...] mance.aspx
 
http://www.morningstar.com/cover/v [...] ?id=650699
 
Et oui la performance de Stephanef est très bonne mais rien ne garantit que vous serez aussi clairvoyants que lui.  
 
Sinon il existe des PEA sans aucun frais sur certains fonds : les fameux PEA 0% de Bourso ou BD. A terme ça fait une vraie différence de perfs avec l'absence de frais. Pour le moment je suis satisfait de mon PEA 0% Bourso mais le fait de ne pas pouvoir acheter d'ETF me chagrine un peu.

Bonjour,
Est-ce que les AV sur lesquelles on na fait que des versements sont à déclarer quelque part pour les impôts ?
J'ai 15k sur l'une et 20k sur une autre. (J'ai du fonds euros et des uc sur les 2)
Comme c'est l'impôt sur le revenu j'imagine que si j'ai pas fait de retrait c'est bon ?

J'ai lu à plusieurs reprises que pour des raisons de confort le PEA Fortu est bien.
 
Et le PEA de BforBank ?    
 
Je n'ai que cette BEL et pour raisons de confort j'aimerais ouvrir un éventuellement un PEA chez eux, sauf s'il est vraiment moins bien que les cadors  

Désolé si ce n'est pas très clair. Regarde ce qui est en gras. Le reste sert d'auxiliaire pour les calculs.
 
La synthèse c'est que la fiscalité du CTO est certes moins avantageuse, mais c'est ridicule comparé au fossé creusé par les frais de gestion payés tous les ans sur un contrat d'AV.

Pas de FG sur les CTO c'est bien ça ? Alors que sur les PEA si ?

Le monde.fr sur les SCPI : http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

Perso je regrette presque d'avoir payé entre 5 et 10% de DROITS d'entrée pour ça au final...
Bientôt rentier à faible TMI je me dis que des SIIC en compte-titres rapportent autant, sont moins opaques et permettent de gérer son patrimoine de façon plus agile. Mais bon faut diversifier un peu et lâcher de temps en temps des juteuses comm à Linxea leur permet de développer d'autres services...

 
 
Ni sur CTO ni sur PEA.  
A moins d'être dans une banque de merde qui facture des DROITS de garde
 
Les FdG sont en revanche inévitables en AV. Au mieux 0,50% par an sur Linxea Spirit. Généralement 0,60% en ligne et 0,80% en dur. Au pire que j'ai vu 1,20% par an.  

Sur ma ligne Sextant PME A souscrite sur mon PEA Fortu on me parle bien de "Frais de gestion maximum DICI 2,20 %" ...?

Une simulation tableur un peu naïve sur la comparaison entre CTO et assurance-vie, vis à vis des frais et de la fiscalité en sortie. Le résultat est très intéressant. Au final, je ne vois vraiment pas l'intérêt de mettre des UC dans une assurance-vie.
 
Bon, ça reste une simulation, j'imagine bien que les règles du jeu ne vont cesser de changer d'ici 50 ans.
 
Le lien: https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing (pour modifier, faites une copie du fichier dans votre drive ; dans l'idéal ne toucher qu'aux cellules vertes)

 
 
Ça se sont les FdG de ton fonds, pas de l'assureur.  
Je t'invite à lire le paragraphe frais en FP partie AV

Hello,  
 
J'ai une question concernant intéressement/participation.
J'ai la possibilité de les placer dans un PEEG sur un fonds € monétaire.
 
Sachant que je quitte la boite dans 3 mois, est-ce que j'ai raison en disant que j'ai intérêt à :  
- placer 100% de I+P sur le PEEG
- les débloquer dans 3 mois pour motif de déblocage anticipé "cessation de "travail"
 
Ce qui me permettra de débloquer toute la somme et d'être exonéré d'imposition sur la totalité de la somme investie (seule la PV sera taxée à 15%)
Donc je gagne quasiment 5 ans de "blocage".
 
C'est sur ce dernier point que j'aimerai avoir votre confirmation car j'ai un doute (ça me parait trop "simple" )

Hello,  
 
J'ai une question concernant intéressement/participation.
J'ai la possibilité de les placer dans un PEEG sur un fonds € monétaire.
 
Sachant que je quitte la boite dans 3 mois, est-ce que j'ai raison en disant que j'ai intérêt à :  
- placer 100% de I+P sur le PEEG
- les débloquer dans 3 mois pour motif de déblocage anticipé "cessation de "travail"
 
Ce qui me permettra de débloquer toute la somme et d'être exonéré d'imposition sur la totalité de la somme investie (seule la PV sera taxée à 15%)
Donc je gagne quasiment 5 ans de "blocage".
 
C'est sur ce dernier point que j'aimerai avoir votre confirmation car j'ai un doute (ça me parait trop "simple" )

Pas de doute à avoir, ça fonctionne. Donc bloque tout et débloque dans 3 mois. Pas d'impôts à payer.

Je confirme.  

C'est bien ça !! (valable pour une RP, une naissance, un mariage et donc un licenciement/démission)