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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44487663
360no2
I am a free man!
Posté le 13-01-2016 à 17:15:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ekke a écrit :

Mes AV sont trop récentes pour être utilisées sur du court terme, je veux pas y placer l'épargne pour tout retirer dans 4 ans (les AV auront alors à peine 5 ans).

Faux argument (si tu penses que l'AV peut continuer à servir 3% : après 4 ans, tu peux retirer avec un PFL de 15% : il te reste donc 3%*0,85=2,55% de perf.
Et il me semble que 2,55>0,75 :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
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Posté le 13-01-2016 à 17:15:09  profilanswer
 

n°44487735
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 17:20:27  profilanswer
 

et mon contrat évolution toujours pas fusionné....
bon patience et longueur de temps toussa, mais bon.

n°44487750
ekke
Posté le 13-01-2016 à 17:21:40  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Faux argument (si tu penses que l'AV peut continuer à servir 3% : après 4 ans, tu peux retirer avec un PFL de 15% : il te reste donc 3%*0,85=2,55% de perf.
Et il me semble que 2,55>0,75 :o


Nos PEL sont à 2,5% donc je gagnerais 0,05% de différence. Bof quoi. Mieux vaut PEL que AV dans ce contexte, je trouve, non?

n°44487775
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 17:24:30  profilanswer
 

info de linxie sur forum linxea: SGL bien toujours présent sur contrat Spirit...

n°44487802
ekke
Posté le 13-01-2016 à 17:26:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
VOus êtes mariés sous quel régime ?
 
Bon de toute façon aucun intérêt à remplir un seul PEL.
Alimentez chacun le votre avec vos LDD respectifs.
Surtout que vos PEL ont le même age.


Je reviens là dessus, pour savoir quel est le raisonnement?
 
Car je me dis que si j'ai par ex. 100k€ dans 4 ans sur les 2 PEL (50/50), je vais devoir casser les 2 pour mon achat immo, et je perds alors une capacité d'épargne à 2,5%. Je devrais pas tout mettre sur 1 PEL pendant ces 4 ans, et garder le 2ème sous le coude pour l'épargne qui recommencera après l'achat immo?

n°44487808
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-01-2016 à 17:26:36  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

J'ai envoyé les papiers il y a quelques jours :D  
 
Pas encore reçu leur retour :(


 
 :jap:  
 
Ils n'ont pas décroché au tel et ne me rappellent pas en dépit de ma demande.
Je les ai mailés pour une salve de questions.
Ça commence mal  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44487817
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 13-01-2016 à 17:27:02  profilanswer
 

@Tanguy12: Pourtant pas dans la liste des fonds à choisir lors de l'ouverture :fou: .J'en prendrais une fois l'AV ouverture

Message cité 1 fois
Message édité par Banky le 13-01-2016 à 17:27:41

---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°44487837
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-01-2016 à 17:27:52  profilanswer
 

ekke a écrit :


Je reviens là dessus, pour savoir quel est le raisonnement?
 
Car je me dis que si j'ai par ex. 100k€ dans 4 ans sur les 2 PEL (50/50), je vais devoir casser les 2 pour mon achat immo, et je perds alors une capacité d'épargne à 2,5%. Je devrais pas tout mettre sur 1 PEL pendant ces 4 ans, et garder le 2ème sous le coude pour l'épargne qui recommencera après l'achat immo?


 
 
Ah oui en ce sens c'est intéressant  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44488024
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 17:40:36  profilanswer
 

Banky a écrit :

@Tanguy12: Pourtant pas dans la liste des fonds à choisir lors de l'ouverture :fou: .J'en prendrais une fois l'AV ouverture


hum, c'est pas clair leur truc du coup...

n°44488172
360no2
I am a free man!
Posté le 13-01-2016 à 17:52:18  profilanswer
 

ekke a écrit :

Nos PEL sont à 2,5% donc je gagnerais 0,05% de différence. Bof quoi. Mieux vaut PEL que AV dans ce contexte, je trouve, non?

Dans ce contexte, avec des PEL non chargés à la gueule et la certitude de les casser dans 5 ans, effectivement [:eneytihi:4]  
 
Les PEL risquent même de gagner quelques pouillèmes de plus que les AV ([:michaeldell:1]).
La seule question qu'il reste pour arbitrer est de savoir si tu souhaites garder 1 ou 2 PEL après l'achat.
Si vous n'en sauvez qu'un, et que l'un des deux est d'avant le 28/2/2011, préférez celui-ci (qui ne sera pas automatiquement clôturé à terme).
 
edit : note malgré tout que le PEL estampillé 2,5% sert en réalité après prélèvements sociaux 2,1125% (+prime d'état de 1,5k en cas de prêt : voire le mini que t'autorise ta banque (style 150€) pour débloquer la prise)


Message édité par 360no2 le 13-01-2016 à 17:55:00

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 13-01-2016 à 17:52:18  profilanswer
 

n°44488305
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-01-2016 à 18:06:14  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

J'ai envoyé les papiers il y a quelques jours :D  
 
Pas encore reçu leur retour :(


 
 
AMPLI m'a appelé.
Dame qui m'a tout bien expliqué pendant 17 mn  [:implosion du tibia]  
 
AV qui date de 30 ans, fonctionnement assez archaïque, pas de gestion en ligne, mais a priori ils vont changer ça.
 
Elle n'a pas pu me dire le rendement exact en 2015 mais on est encore > 3%.
 
Frais sur versement 3%, mais 2 périodes de promo 1% par an. En ce moment 1% jusqu'au 15/02.
0% si on verse > 100k€  [:sire de botcor:1]  
 
Parrainage = chèque cadeau de 50€ pour le parrain et 40€ cash pour le filleul. Mais le filleul doit déposer mini 1200€.
 
 
J'ai demandé à la dame, elle a bien reçu ton dossier mais il manque une PJ, elle va te contacter  [:clooney7]

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 13-01-2016 à 18:07:09

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44488319
Electron6
Posté le 13-01-2016 à 18:08:01  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


hum, c'est pas clair leur truc du coup...


 
Ouais visiblement la comm c'est pas trop leur point fort. La dernière fois on en était arrivés à la conclusion que le fonds n'était plus dispo "officiellement" mais qu'ils n'avaient pas les moyens techniques pour le virer de l'interface.  
 
Donc à priori à l'inscription on ne doit pas pouvoir souscrire, par contre une fois l'AV ouverte c'est semble-t-il faisable.

n°44488370
stephaneF
Posté le 13-01-2016 à 18:12:23  profilanswer
 

g@lfior a écrit :


 
On est dans le même bateau  :D  
Je viens d'en profiter pour renforcer en doublant la mise, j'espère que l'avenir me donnera raison !


Tu passes de-10 à-5%!  [:depardieu:3]

n°44488427
Miles_Teg9​1
Posté le 13-01-2016 à 18:17:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai demandé à la dame, elle a bien reçu ton dossier mais il manque une PJ, elle va te contacter  [:clooney7]


 
[:pillywiggins]
 
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°44488712
poutrello
Posté le 13-01-2016 à 18:52:00  profilanswer
 

J'ai fermé mon PEL car 12 ans
 
95% de mon fric/patrimoine est sur AV maintenant  [:poutrella]  
 
J'hésite à rouvrir un PEL, vous en pensez quoi?  [:le depotoir de gary:5]  
 
Merci

n°44488720
stephaneF
Posté le 13-01-2016 à 18:52:56  profilanswer
 

Oui fonce avant la baisse !

n°44488779
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-01-2016 à 18:59:09  profilanswer
 

poutrello a écrit :

J'ai fermé mon PEL car 12 ans
 
95% de mon fric/patrimoine est sur AV maintenant  [:poutrella]  
 
J'hésite à rouvrir un PEL, vous en pensez quoi?  [:le depotoir de gary:5]  
 
Merci

Remonte le temps et fait le l'année dernière lors de la "folie pel 2.5% 2015 hfr".


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44488829
poutrello
Posté le 13-01-2016 à 19:03:01  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Remonte le temps et fait le l'année dernière lors de la "folie pel 2.5% 2015 hfr".


 
Ok merci, jte fait un virement demain de ta commission pour ce conseil de luxe

n°44488992
g@lfior
Posté le 13-01-2016 à 19:15:12  profilanswer
 

Petite question, est ce que c'est quelque chose qui vous semble envisageable de demander un avance sur une de vos AVs pour en remplir une autre?
Quand on a une AV fond euro en général le taux de l'avance est de 1% supérieur au fond euro. Du coup si l'AV sur laquelle on place l'avance produit un taux supérieur à 1% on est gagnant.  
Je suis naif ou bien il y a un truc que j'ai oublié?

n°44489021
g@lfior
Posté le 13-01-2016 à 19:18:30  profilanswer
 

Et deuxième question, une banque peut elle refuser une avance sur AV?

n°44489047
fred2bordo
Posté le 13-01-2016 à 19:21:26  profilanswer
 

Bonjour aux spécialistes.
 
Question idiote mais tant pis :-/
En FP, on parle de la purge des PV sur les contrats d'AV.
Si je comprends l'idée, comment est-ce-que cela se passe dans la pratique et comment déterminer le montant du rachat entre capital et intérêts ?
 
Merci pour vos conseils, avis et suggestions. :jap:

n°44489119
stephaneF
Posté le 13-01-2016 à 19:28:15  profilanswer
 

fred2bordo a écrit :

Bonjour aux spécialistes.
 
Question idiote mais tant pis :-/
En FP, on parle de la purge des PV sur les contrats d'AV.
Si je comprends l'idée, comment est-ce-que cela se passe dans la pratique et comment déterminer le montant du rachat entre capital et intérêts ?
 
Merci pour vos conseils, avis et suggestions. :jap:


C'est expliqué dans mon tuto.

n°44489259
fred2bordo
Posté le 13-01-2016 à 19:41:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est expliqué dans mon tuto.


 
Bin c'est que je ne l'ai pas compris  :(  
Ok pour le plafond (célib/couple)
Par ex j 'ai une AV avec 30 k€. Quel est le montant du rachat pour purger le maximum d'intérêts sans dépasser le plafond ?

n°44489282
stephaneF
Posté le 13-01-2016 à 19:44:09  profilanswer
 

Tu fais une règle de 3 avec la plus value totale de ton contrat, sa valeur et 4600 €.

n°44489310
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 13-01-2016 à 19:47:25  profilanswer
 

fred2bordo a écrit :


 
Bin c'est que je ne l'ai pas compris  :(  
Ok pour le plafond (célib/couple)
Par ex j 'ai une AV avec 30 k€. Quel est le montant du rachat pour purger le maximum d'intérêts sans dépasser le plafond ?


c'est une règle de 3 ;)
 
En principe, ton assureur te communique :
- montants versés
- valorisation
 
Si sur tes 30 k€, tu as versés 20k€, donc tu as 10k€ d'intérêts
 
pour rester sous les 4.6 k€ annuels, tu peux vendre :
(4.6 x 30) /(30 - 20) = 13.8 k€

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 13-01-2016 à 19:48:17

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44489312
fred2bordo
Posté le 13-01-2016 à 19:47:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Tu fais une règle de 3 avec la plus value totale de ton contrat, sa valeur et 4600 €.


 
Plus-value pour un contrat fond euros = mise de départ et montant au 31/12/2015 par exemple ?
 
 :jap:  :jap:  

n°44489325
fred2bordo
Posté le 13-01-2016 à 19:49:09  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


c'est une règle de 3;
 
En principe, ton assureur te communique :
- montants versés
- valorisation
 
Si sur tes 30 k€, tu as versés 20k€, tu as 10k€ d'intérêts
 
pour rester sous les 4.6 k€ annuels, tu peux vendre :
(4.6 x 30) /(30 - 20) = 13.8 k€


 
Sorry,
je n'avais pas vu ta réponse lorsque j'ai répondu à StephaneF
Merci ! C'est plus clair !  
Merci à vous deux d'avoir pris la peine de me répondre. Super sympa.

n°44489461
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 13-01-2016 à 20:05:55  profilanswer
 

Ca parle à quelqu'un https://www.primonial.com/ pour les AV?

 

edit:
Il a offert un rendement exceptionnel de 4 % (1) net de frais de gestion en 2015 après une performance de 4,15 % (1) en 2012 et 2013 et de 4,05 % (1) en 2014.

Message cité 2 fois
Message édité par angelusdeus le 13-01-2016 à 20:06:41
n°44489557
Xzf
Posté le 13-01-2016 à 20:17:03  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

Ca parle à quelqu'un https://www.primonial.com/ pour les AV?
 
edit:
Il a offert un rendement exceptionnel de 4 % (1) net de frais de gestion en 2015 après une performance de 4,15 % (1) en 2012 et 2013 et de 4,05 % (1) en 2014.


C'est le contrat SERENIPIERRE, principalement investi (85%) en SCPI et cie. Il faut souscrire à 50% en unité de compte lors des versements, dont les frais ne semblent pas nuls (2% sur ce que j'ai trouvé.)
 
Donc très exposé immobilier*, nécessité d'un co-investissement en UC et frais...
 

Spoiler :

* En période difficile, quid de la garantie en capital ? Quid de la liquidité ?


Message édité par Xzf le 13-01-2016 à 20:18:39
n°44489626
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 20:23:13  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

Ca parle à quelqu'un https://www.primonial.com/ pour les AV?
 
edit:
Il a offert un rendement exceptionnel de 4 % (1) net de frais de gestion en 2015 après une performance de 4,15 % (1) en 2012 et 2013 et de 4,05 % (1) en 2014.


J'avoue avoir été tenté.... Mais il me faudrait sans doute une petite carotte supplémentaire genre prime de bienvenue, car les conditions d'investissement sont quand même spéciales...
En + des frais indiqués par xzf, faut aussi payer 50€ d'"adhésion à l'association" machin truc, je sais pas d'où ça sort...
Les frais sur versement que les courtiers peuvent pas afficher en clair ("Nous consulter" )...
 
Si finalement c'est pour retomber après 3-4 ans sur les intérêts servis par Spirica LT (94% immo)....

n°44489654
dd_pak
Posté le 13-01-2016 à 20:25:57  profilanswer
 

Petite réflexion du jour...
[mode parano on]
 
J'ai une assurance vie bourso --> ok je suis bien inscrit chez l'assureur, je reçois les courrier de generali  
 
J'ai aussi une assurance vie fortunéo --> comment je fais pour savoir si je suis bien inscrit chez suravenir ? comme tout est en ligne...  
 
[Mode parano off]

n°44489696
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 20:29:26  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Petite réflexion du jour...
[mode parano on]
 
J'ai une assurance vie bourso --> ok je suis bien inscrit chez l'assureur, je reçois les courrier de generali  
 
J'ai aussi une assurance vie fortunéo --> comment je fais pour savoir si je suis bien inscrit chez suravenir ? comme tout est en ligne...  
 
[Mode parano off]


Euh , normalement tu reçois une tonne de courriers de surav pour l'AV fortu.
Enfin, perso j'en reçois

n°44489703
jenrokefor​t
Posté le 13-01-2016 à 20:30:03  profilanswer
 

Y'a des entrepreneurs sur ce topic ?

Message cité 1 fois
Message édité par jenrokefort le 13-01-2016 à 21:21:43
n°44489739
Xzf
Posté le 13-01-2016 à 20:34:12  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Petite réflexion du jour...
[mode parano on]
 
J'ai une assurance vie bourso --> ok je suis bien inscrit chez l'assureur, je reçois les courrier de generali  
 
J'ai aussi une assurance vie fortunéo --> comment je fais pour savoir si je suis bien inscrit chez suravenir ? comme tout est en ligne...  
 
[Mode parano off]


J'ai posé la même question il y a quelques jours, avec moins de succès que toi.
 
Après avoir vérifié, j'ai bien reçu un courrier de suravenir (credit mutuel) et d'APICIL. En tout cas, les entêtes et les adresses sont les bonnes, mais rien ne permet de contrôler sur le site des assureurs que le contrat est effectivement souscrit. Quelqu'un a t'il déjà appelé un assureur ?

Message cité 1 fois
Message édité par Xzf le 13-01-2016 à 20:34:42
n°44489761
dd_pak
Posté le 13-01-2016 à 20:36:42  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Euh , normalement tu reçois une tonne de courriers de surav pour l'AV fortu.
Enfin, perso j'en reçois


 
Ah mince je reçois rien :(
Comment je peux vérifier la chose ?
 
C'est un courrier à chaque arbitrage ?

Message cité 1 fois
Message édité par dd_pak le 13-01-2016 à 20:37:46
n°44489855
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 20:44:43  profilanswer
 

dd_pak a écrit :


 
Ah mince je reçois rien :(
Comment je peux vérifier la chose ?
 
C'est un courrier à chaque arbitrage ?


oui arbitrage, chaque nouvelle année, les CGs aussi...

n°44489871
tanguy12
Posté le 13-01-2016 à 20:46:04  profilanswer
 

Xzf a écrit :


J'ai posé la même question il y a quelques jours, avec moins de succès que toi.
 
Après avoir vérifié, j'ai bien reçu un courrier de suravenir (credit mutuel) et d'APICIL. En tout cas, les entêtes et les adresses sont les bonnes, mais rien ne permet de contrôler sur le site des assureurs que le contrat est effectivement souscrit. Quelqu'un a t'il déjà appelé un assureur ?


On est pas censé, y a un courtier pour ça.
On peut leur écrire en cas de litige non résolu avec le courtier...
à la fois ton chèque tu l'as bien fait à suravenir/apicil?

n°44490232
dd_pak
Posté le 13-01-2016 à 21:10:56  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


oui arbitrage, chaque nouvelle année, les CGs aussi...


 
Je vais contacter fortuneo pour connaitre la cause, demander de vérifier mon adresse chez l'assureur parce que je reçoi bien les courrier de fortunéo, et j'ai fais plein d'arbitrage depuis l'ouverture de mon assurance vie.
Merci

n°44490627
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2016 à 21:27:25  answer
 

Bonjour,
 
Débutant avec le POGNON, j'ai ouvert depuis 6 mois une AV Linxea Avenir grâce à ce topic  :jap:  
Par contre, j'ai bêtement accepté la répartition proposée par Linxea :  
 
FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT 55.01%      
FEDERAL INDICIEL JAPON P 5.55%
FEDERAL INDICIEL US P  4.18%
FF-AMERICA FUND A (D) 4.17%
FIDELITY EUROPE 6.66% [:odiable]
FRANKLIN MUTUAL EUROPEAN FD N 3.70%  
HSBC EURO GVT BOND FUND (C) 7.06%
MAGELLAN C 4.38%
TEMPLETON GL TOTAL RETURN FD A E 3.03%
UBS EUR OPP UNCONSTRAINED PEA 6.26%
 
Pour un JD qui souhaite investir dans le LT (8-10 ans) sans projet immo  ([:babyboomeuse]) , des versements mensuels programmés sont envisageables sur une telle répartition? Je ne souhaite pas me casser la tête et arbitrer toutes les semaines.
 
Merci  :jap:
 
EDIT : je n'ai pas trop d'aversion au risque, enfin je pense  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2016 à 21:28:16
n°44490652
RR 8578-2
I've got to keep my P.M.A.
Posté le 13-01-2016 à 21:28:27  profilanswer
 

dd_pak a écrit :


 
Je vais contacter fortuneo pour connaitre la cause, demander de vérifier mon adresse chez l'assureur parce que je reçoi bien les courrier de fortunéo, et j'ai fais plein d'arbitrage depuis l'ouverture de mon assurance vie.
Merci

Sur le site Fortuneo, une fois connecté(e), clique sur ton nom en haut à droite --> Vos paramètres --> Configuration du site --> Réception des e-relevés et documents --> choisis les documents que tu veux recevoir par courrier postal.

n°44490669
-Chris-
Posté le 13-01-2016 à 21:29:17  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

La gestion pilotée Bourso (en équilibré) qui fait presque -10% entre Mai 2015 et Janvier 2016  
 
http://i.imgur.com/YyHnM9L.gif


 
ouais, vraiment dégueulasse le rendement.
 
Là j'ai demandé la fermeture de mon PEL de 12 ans aujourd'hui pour en rouvrir un direct avant la baisse (je m'y suis pris trop tard l'an dernier).
Pour l'instant j'ai un message d'erreur, je sais pas si c'est parce que le premier est encore ouvert  :whistle:  
S'ils sont débordés et si le nécessaire n'est pas fait pour le 1er je me casse  :fou:


Message édité par -Chris- le 13-01-2016 à 21:30:41
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