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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44116544
Peyes
Posté le 05-12-2015 à 13:34:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Puisque vous en parlez, en ce moment la meilleure offre pour ouvrir une 2nd AV (j'ai e-cie-vie bourso) c'est fortuneo/suravenir ? petite prime de 100€ il me semble

mood
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Posté le 05-12-2015 à 13:34:07  profilanswer
 

n°44116570
Deathvalle​y
Posté le 05-12-2015 à 13:37:43  profilanswer
 

Suravenir oui mais pas Fortunéo, Assurancevie.com la meilleure prime.


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°44116640
Electron6
Posté le 05-12-2015 à 13:48:51  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Le PEA OPCVM vaut il le coup chez bourso ?
 
Il manque certains gros fonds comme :
- H2O MultiEquities
- Comgest Magellan  
 
Et certains fonds "tranquilles" ; également bcp de fond de la FP. Vos recommandations ?


J'en ai un depuis octobre, j'ai un avis mitigé dessus,
 
pour les bons côtés:  
0 frais en restant sur les fonds 0% partenaires, ça semble être le bon plan pour investir LT, ex silver age, renaissance europe, etc..
Tu peux enchainer les ordres à la pelle sans attendre que ton premier ordre ne soit exécuté
Les ordres sont globalement exécutés plus rapidement que ce que j'ai pu constater sur mes av
 
et les moins bons:
ça restreint le choix des fonds au périmètre PEA comme déjà dit précédemment , ex pas de fonds pépère, pas de H2o
la tarification des ordres sur les supports éligibles PEA autre que les OPCVM (trackers et actions) est délirante par rapport aux PEA chez les courtiers recommandés par le topic, en plus d'être faite obligatoirement par tél pour les achats.
Le suivi est pénible, pour chaque ordre ils appliquent un tarif de 8€ et quelques (même sur les fonds 0%), qu'ils finissent par te rembourser en intégralité quelques jours plus tard, si tu enchaines les ordres ça grimpe vite et surtout le portif est jamais à jour si tu fais des ordres régulièrement. Il te reste 15€ en liquide ? tu veux prendre 1 part à 10€ ? tu peux pas.
Je trouve que c'est pas trop adapté à quelqu'un qui débute avec des investissements de petites sommes, à cause des minis de certains fonds qui restreignent encore plus le choix.
 
Avec un portif et un capacité d'épargne HFr compliant ya pas mal de ces mauvais côtés qui deviennent négligeables.
 
Au final je suis surtout déçu de pas pouvoir poser en mode feignasse quelques louchettes régulières sur 2 ou 3 trackers, et de pas avoir un fonds pépère de repli.

n°44116733
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2015 à 14:00:22  answer
 

Halfsup a écrit :


 
+1 sur Fortuneo que je découvre avec l'AV que j'ai fait ouvrir à ma compagne, une super liste d'UC :love:


+1
d'ailleurs, la liste des UC en first page correspond à peu de choses prêt à leur sélection

n°44117246
jenrokefor​t
Posté le 05-12-2015 à 15:26:31  profilanswer
 

J'avais pas relu la FP depuis longtemps. Bravo, très beau boulot. [:lafroussedanstonfrog:3]

n°44117267
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2015 à 15:29:27  answer
 

jenrokefort a écrit :

J'avais pas relu la FP depuis longtemps. Bravo, très beau boulot. [:lafroussedanstonfrog:3]


 
+10000

n°44117572
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-12-2015 à 16:27:57  profilanswer
 

jenrokefort a écrit :

J'avais pas relu la FP depuis longtemps. Bravo, très beau boulot. [:lafroussedanstonfrog:3]

  


 [:clooney34]

n°44118074
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 05-12-2015 à 17:38:27  profilanswer
 

J'avoue que la liste des UC en FP en fonction de son horizon de placement m'a bien aidée pour mes récents versement sur Linxea Avenir (avec les fameux 25% d'UC obligatoires).
 
 [:didier frogba]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°44118350
bzbz
Posté le 05-12-2015 à 18:10:04  profilanswer
 

Hello à tous,
 
Je vous présente rapidement ma situation: je suis un jeune diplômé et j'envisage à moyen terme (entre 5 et 8 ans) d'ajouter un MBA à ma formation. Aucune certitude pour le moment,je verrai comment va se déroulé mon début de carrière et les opportunités qui se présenteront à moi mais c'est une option que je n'écarte pas.
 
Si je viens vers vous c'est pour commencer à penser au financement de ce MBA. N'étant pas certain de le faire, je recherche la meilleure option d'épargne possible.  J'ai un contrat de VIE qui est assez avantageux et me permet d'épargner près de 800€ par mois.
Je voulais donc savoir quel placements je devais privilégier dans cette perspective tout en sachant que j'ai souscrit durant la dernière année plusieurs contrats d'AV et un PEL.
 
Je me demandais également s'il ne valait pas mieux épargner avec cette objectif (d'autant plus que je ne suis pas certain d'aller dans cette direction) et envisager un financement à 100% avec un prêt le moment venu.
 
Merci pour votre aide :jap:

n°44118739
nightkille​r
Posté le 05-12-2015 à 18:53:44  profilanswer
 

Bonjour,
j'ai fait pour la première fois une purge de mon AV linxea vie qui a plus de huit ans.
J'ai choisi l'option PFL et je me demande après coup si je n'ai pas fait une bêtise... ma TMI est de 30% et j'ai fait un rachat qui ne dépasse pas l'abattement des 9200€ sur plus value (en couple).
Est-ce comme ça qu'il fallait faire???
merci d'avance
 
Edit avec quelques chiffres:
80k au total
55.8k de rachat pour 56.7k débités
PV au compteur de 6800€ ramenés à 1850€ après la manoeuvre.
 
désolé, cela parait toujours plus facile quand il ne s'agit pas de soi-même...


Message édité par nightkiller le 05-12-2015 à 18:58:39
mood
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Posté le 05-12-2015 à 18:53:44  profilanswer
 

n°44118794
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-12-2015 à 18:59:34  profilanswer
 

Exactement l opposé  [:winning]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44118841
nightkille​r
Posté le 05-12-2015 à 19:04:30  profilanswer
 

l'abattement ne fonctionne pas ??

n°44118864
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-12-2015 à 19:07:49  profilanswer
 

C est expliqué en FP, paragraphe AV :jap:

n°44118874
footeure
Face x 50
Posté le 05-12-2015 à 19:09:11  profilanswer
 

Age du contrat   Imposition
moins de 4 ans   Au choix :  
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 35 %  
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.
 
entre 4 et 8 ans   Au choix :  
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 15 %  
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.
 
plus de 8 ans   Au choix :  
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 7,5 % donnant droit à un avoir fiscal de même montant dans la limite d'une base imposable de 4.600 € (ou 9.200 € pour un couple), soit 345 € ou 690 €.
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable après abattement de 4.600 € (ou 9.200 € pour un couple)

n°44119072
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-12-2015 à 19:36:23  profilanswer
 

footeure a écrit :

Age du contrat   Imposition
moins de 4 ans   Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 35 %
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.

 

entre 4 et 8 ans   Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 15 %
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable.

 

plus de 8 ans   Au choix :
- Prélèvement forfaitaire libératoire de 7,5 % donnant droit à un avoir fiscal de même montant dans la limite d'une base imposable de 4.600 € (ou 9.200 € pour un couple), soit 345 € ou 690 €.
- Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable après abattement de 4.600 € (ou 9.200 € pour un couple)

 


Il y a une astuce à lire en FP, au sujet de la CSG déductible.

n°44119179
footeure
Face x 50
Posté le 05-12-2015 à 19:57:05  profilanswer
 

Mon post parle de l'imposition, pas la taxation ;)
Ça vient en plus :jap:

n°44120089
soj1
Posté le 05-12-2015 à 22:05:40  profilanswer
 

Salut les gens,  
après avoir suivi ce topic, je décide enfin de poster un message pour avoir quelques conseils.  
 
1/ Votre situation familiale : 27 ans, célibataire,  sans enfant  
 
2/ Votre situation patrimoniale : Pour l'instant loger à titre gratuit mais cette situation sera amenée à évoluer dans quelques mois lorsque je retrouverai ma copine dans une autre région. Salaire variable selon les mois étant donné que j'effectue des remplacements. Sur l'année 2015 cela s'étend de 1300 à 3000€.  
 
3/ Épargne actuelle et répartition: c'est la ou cela pèche. 2500 sur un compte courant. 15000 sur un livret A et je viens tout juste d'ouvrir un PEL .... (365€ dessus)
 
 
3/ Vos projets ? Projet immobilier dans un futur + ou - proche (soit un studio pour faire louer ou alors achat d'un résidence principale avec ma copine)  
 
4/ Votre tempérament : Assez prudent  
 
D'après ce qu'il ressort c'est de souscrire à une assurance vie. Boursorama en gestion piloté "équilibré" c'est un bon compromis?. En gros on dépose 1000 euros, boursorama utilise l'argent pour faire des placements qui au futur peuvent nous rapporter.... ou pas. C'est bien ça?. L'argent peut à tout moment être récupéré moyennant un délai selon l'AV choisi (boursorama.....) mais si il reste moins de 1000 euros l'AV se ferme? Sur la first page, il y a un passage que je comprends pas trop :
 
Faire un rachat sur un contrat de plus de 8 ans est le plus favorable, raison pour laquelle on recommande de prendre date le plus tôt possible : on paie toujours les PS, mais on ne paie pas d'IR si on retire moins de 4600 € "d'intérêts" (donc bien plus en capital) pour une personne seule ou 9200 € pour un couple marié ou pacsé. Au delà il y a un PFL (prélèvement forfaitaire libératoire) ou TMI, vous optez pour l'un ou l'autre selon le cas le plus favorable pour vous (cf paragraphe fisca).  
 
On retire quand ? combien? j'ai pas tout compris ......
 
La finance c'est pas du tout mon domaine c'est pour ça
 
Merci beaucoup

n°44120218
Xzf
Posté le 05-12-2015 à 22:22:00  profilanswer
 

soj1 a écrit :


On retire quand ? combien? j'ai pas tout compris ......


 
Tu retires quand tu veux, ce que tu veux !
 
La fiscalité varie selon le timing et le montant. Pour pouvoir faire fonctionner à plein la niche fiscale, il faut retirer des fonds (= rachat partiel) à partir de 8 ans après la souscription à l'AV, pour un montant calculé pour comprendre 4600 EUR d'intérêts (le double en cas d'un couple). Mais ce n'est pas une obligation bien sur... Et l'argent reste disponible.


Message édité par Xzf le 05-12-2015 à 22:22:13
n°44120219
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 05-12-2015 à 22:22:06  profilanswer
 

soj1 a écrit :

On retire quand ? combien? j'ai pas tout compris ......


Tu retires au moment où tu veux, et le montant que tu veux. :jap:
L'important (ou pas, ça dépend si tu trouves important de savoir combien tu es taxé :o) c'est de savoir combien de temps s'est écoulé depuis l'ouverture, et quel part d'intérêts comporte le montant que tu retires.
 
EDIT:  [:bouchon2]


Message édité par hey_popey le 05-12-2015 à 22:22:41
n°44120266
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-12-2015 à 22:28:38  profilanswer
 

Le Perp, un placement pour la retraite devenu enfin séduisant! http://a.msn.com/r/2/AAg1JVP?ocid=Finance
 
Pas très cool de taxer la partie  du perp lors de la sortie en cash comme 100% de pv et pas un mix capital\interet :\


---------------
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n°44120333
jameson
Posté le 05-12-2015 à 22:39:21  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Le Perp, un placement pour la retraite devenu enfin séduisant! http://a.msn.com/r/2/AAg1JVP?ocid=Finance
 
Pas très cool de taxer la partie  du perp lors de la sortie en cash comme 100% de pv et pas un mix capital\interet :\


je ne comprends pas ton point : c'est logique puisque tu as déduits tes dépôts de ton revenu pour le calcul des impôts ?

n°44120341
sligor
Posté le 05-12-2015 à 22:40:53  profilanswer
 

jameson a écrit :


je ne comprends pas ton point : c'est logique puisque tu as déduits tes dépôts de ton revenu pour le calcul des impôts ?


+1


---------------
qwerty-fr
n°44120350
Xzf
Posté le 05-12-2015 à 22:42:27  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Le Perp, un placement pour la retraite devenu enfin séduisant! http://a.msn.com/r/2/AAg1JVP?ocid=Finance
 
Pas très cool de taxer la partie  du perp lors de la sortie en cash comme 100% de pv et pas un mix capital\interet :\


 
Par contre je ne savais pas qu'on pouvait casser le PERP en cas d'achat d'une résidence principale... C'est intéressant du coup ! (enfin trop tard pour moi, mais en en ouvrant un à l'entrée à la vie active c'est quasiment toujours gagnant, non? )

n°44120383
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-12-2015 à 22:49:45  profilanswer
 

jameson a écrit :


je ne comprends pas ton point : c'est logique puisque tu as déduits tes dépôts de ton revenu pour le calcul des impôts ?

Oui cest vrai on peut pas gagner a l entrée et a la sortie. Admettons qu'on oublie l abattement. Je pense que il aurait été logique de considérer les 20% de cash comme un mix capital/interet en fonction de la répartition du perp


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44120401
Xzf
Posté le 05-12-2015 à 22:53:40  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Oui cest vrai on peut pas gagner a l entrée et a la sortie. Admettons qu'on oublie l abattement. Je pense que il aurait été logique de considérer les 20% de cash comme un mix capital/interet en fonction de la répartition du perp


 
Sauf qu'en le cassant lors de l'achat de la résidence principale, il est imposé qu'à 7,5%... donc sur 5 ans de versement max à 30ke/an (TMI à 30%), cela fait une belle économie d'impôt !

n°44120509
ignomo
Posté le 05-12-2015 à 23:20:10  profilanswer
 

Quel est l'argument en faveur de la clôture du pea en cas de retrait ou de l'impossibilité de verser à nouveau ?  
L'inverse me paraît LE point qui permettrait de le rendre plus attractif.

n°44121484
Karimspace
Posté le 06-12-2015 à 08:05:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bien présenté !
 
Du coup, ça m'a donné envie de mettre à jour le miens :
 
http://reho.st/self/8954d867e0e923 [...] 874ef3.jpg


 
Progression du patrimoine impressionnante durant les 10 dernières années : tu passes de ~160k à 850k en 10 ans.  
 
quelle est la clé de cette progression ?  
 
Est ce que la courbe patrimoine net est bien le cumul de toute les autres courbes ? Si oui,
pourquoi elle ne bondit pas avec la courbe Emprunt ?

n°44121623
stephaneF
Posté le 06-12-2015 à 09:36:23  profilanswer
 

Karimspace a écrit :

 

Progression du patrimoine impressionnante durant les 10 dernières années : tu passes de ~160k à 850k en 10 ans.

 

quelle est la clé de cette progression ?


2 bons salaires + bon rendement de mon épargne + revente d'une start Up en 2011 + effet boule de neige

 
Citation :

Est ce que la courbe patrimoine net est bien le cumul de toute les autres courbes ? Si oui,
pourquoi elle ne bondit pas avec la courbe Emprunt ?


Non.

 

Les 2 premiers graphes sont en brut, le dernier en net.
C'est donc normal que le dernier graphe ne bondisse pas avec l'emprunt.


Message édité par stephaneF le 06-12-2015 à 09:36:42
n°44121626
phantom62
Posté le 06-12-2015 à 09:37:29  profilanswer
 

Bonjour !
Le sujet a déjà du être abordé ici, mais en terme de rendement ca vaut vraiment le coup de faire un prêt conso Boursorama et de réinvestir ca dans une bonne SCPI ? (type linxea spirit)
J'aimerais bien augmenter ma part d'immo dans mon patrimoine et aujourd'hui je n'ai que 3k€ investis, soit 4% de mon patrimoine (sci capimmo et scpi primopierre sur av fortuneo)
Merci

n°44121641
footeure
Face x 50
Posté le 06-12-2015 à 09:41:34  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Le Perp, un placement pour la retraite devenu enfin séduisant! http://a.msn.com/r/2/AAg1JVP?ocid=Finance

 

Pas très cool de taxer la partie du perp lors de la sortie en cash comme 100% de pv et pas un mix capital\interet :\


Est ce que l'imposition à la sortie en capital est figée dans le marbre comme pour le PEL, ou peut être augmentée d'ici notre retraite ?
Un gouvernement des 30 prochaines années peut augmenter cette imposition à 30% par exemple (avec prélèvements sociaux à 20%...) ?

n°44121654
footeure
Face x 50
Posté le 06-12-2015 à 09:43:40  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

Bonjour !
Le sujet a déjà du être abordé ici, mais en terme de rendement ca vaut vraiment le coup de faire un prêt conso Boursorama et de réinvestir ca dans une bonne SCPI ? (type linxea spirit)
J'aimerais bien augmenter ma part d'immo dans mon patrimoine et aujourd'hui je n'ai que 3k€ investis, soit 4% de mon patrimoine (sci capimmo et scpi primopierre sur av fortuneo)
Merci


Il y a plein de paramètres, à toi de calculer les cash flow entrants et sortants ;)

n°44121673
Miles_Teg9​1
Posté le 06-12-2015 à 09:51:50  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Bon, pour vos defiscs, vous en êtes où ?
 
Pour ma part,  
11k de forets
5k investissements solidaires
J'ai prévu 1-2k de dons
Je me tape sur les rachats de trimestres. Il y a un spécial discount en plus pour les études si elles ont eu lieu il y a moins de 10 ans. Des gens ont testé ?


 
Finalement, je me dis qu'en gérant moi même la thune, j'aurais beaucoup plus et à coup sur (le taux marginal de mes placements doit être de l'ordre de 4 à 8% annuel après impôts). => pas de rachat de trimestres


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°44121688
stephaneF
Posté le 06-12-2015 à 09:58:21  profilanswer
 

footeure a écrit :


Est ce que l'imposition à la sortie en capital est figée dans le marbre comme pour le PEL, ou peut être augmentée d'ici notre retraite ?  
Un gouvernement des 30 prochaines années peut augmenter cette imposition à 30% par exemple (avec prélèvements sociaux à 20%...) ?  


Bien sûr que ça peut changer. Surtout en 30 ans !

n°44121727
dyxos
Posté le 06-12-2015 à 10:13:49  profilanswer
 

Outch mes UC se sont pris une grosse claque ces deux derniers jours.

n°44121841
c2800
Posté le 06-12-2015 à 10:45:54  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Finalement, je me dis qu'en gérant moi même la thune, j'aurais beaucoup plus et à coup sur (le taux marginal de mes placements doit être de l'ordre de 4 à 8% annuel après impôts). => pas de rachat de trimestres


 
Je n'ai pour ma part aucune confiance dans ce genre de système : rachat de trimestres, point de retraite complémentaire tous ces trucs là, c'est payer pour un truc qu'ils sont susceptible de te queneller demain, et personne sera là pour te défendre donc pour ma part je conserve le maximum de blé...

n°44121850
stephaneF
Posté le 06-12-2015 à 10:48:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je n'ai pour ma part aucune confiance dans ce genre de système : rachat de trimestres, point de retraite complémentaire tous ces trucs là, c'est payer pour un truc qu'ils sont susceptible de te queneller demain, et personne sera là pour te défendre donc pour ma part je conserve le maximum de blé...


+1

n°44121854
Peyes
Posté le 06-12-2015 à 10:50:18  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

Suravenir oui mais pas Fortunéo, Assurancevie.com la meilleure prime.


 
Merci

n°44121881
pik3
Posté le 06-12-2015 à 10:55:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je n'ai pour ma part aucune confiance dans ce genre de système : rachat de trimestres, point de retraite complémentaire tous ces trucs là, c'est payer pour un truc qu'ils sont susceptible de te queneller demain, et personne sera là pour te défendre donc pour ma part je conserve le maximum de blé...


C'est clair que si le système des retraites tombe tu auras l'air con avec tes trimestres rachetés  :o

n°44121883
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-12-2015 à 10:56:10  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je n'ai pour ma part aucune confiance dans ce genre de système : rachat de trimestres, point de retraite complémentaire tous ces trucs là, c'est payer pour un truc qu'ils sont susceptible de te queneller demain, et personne sera là pour te défendre donc pour ma part je conserve le maximum de blé...


 
 
+1
C'est tellement loin, on a le temps de se faire baiser 100x d'ici là...on se fait déjà avoir en cotisant beaucoup trop pour obtenir peu voire rien quand ce sera notre tour, je ne vais certainement pas en plus remettre une pièce dans leur système de Ponzi  [:dovakor:4]  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44121901
Woka
Posté le 06-12-2015 à 11:01:41  profilanswer
 

Pour ceux qui ont un compte-épargne temps (CET), vous en faites quoi de vos jours de congés stockés ?
 
Il y a 3 options:
 
- indemnisé à 80€ bruts soit 44,4 €/j en TMI 30% (en cat. B)
- pris en compte dans le régime de retraite additionnelle de la FP (RAFP)
- conservé pour être utilisé en congés plus tard

Message cité 3 fois
Message édité par Woka le 06-12-2015 à 11:02:23
n°44121928
stephaneF
Posté le 06-12-2015 à 11:06:54  profilanswer
 

Woka a écrit :

Pour ceux qui ont un compte-épargne temps (CET), vous en faites quoi de vos jours de congés stockés ?
 
Il y a 3 options:
 
- indemnisé à 80€ bruts soit 44,4 €/j en TMI 30% (en cat. B)
- pris en compte dans le régime de retraite additionnelle de la FP (RAFP)
- conservé pour être utilisé en congés plus tard


Mis sur PERCO (160 € / jour environ) et abondé à 50 ou 100%. Ce qui fait 240 à 320 € la journée.
 
Ce n'est pas soumis à l'IR si on le met sur le PERCO. Seulement aux charges sociales environ 21%.
Si on le mets sur le PEE il y a charges sociales  + IR !

mood
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