Reprise du message précédent :
Dites, y a des gens qui connaissent Groupama Epargne Salariale pour y avoir placé des thunes ?
 
J'ai un PERCO avec 6k€ dessus de mon ancienne boite. Je ne ferai donc plus de versements et l'argent est bloqué pendant quelque 35 ans, je me dis que je pourrais peut-être faire quelques arbitrages pour essayer de gratter une petite PV (j'avais tout placé sur du monétaire sans risque).
 
Je ne suis pas trop au fait de comment ça fonctionne ni si les fonds sont performants.
 
Merci pour vos conseils

Pas mal mais ton fond fait que de l'obligataire, donc par exemple cette année il est à la traine (0 % alors que les fonds patrimoniaux sont entre 5 et 10 %)

Fond patrimonial c'est le fond diversifié sécurisé par excellence, c'est un peu l'équivalent du fonds euro des placements financiers, sauf que tu n'as aucune garantie en capital, certaines années tu va faire - 2 % et d'autres années + 13 %, mais sur très long terme tu profites de tes 5 à 7 % conférés par les placements financiers  

C'est le genre de fond sur lequel ça me dérangerait pas de placer 50 % à 75 %  de mon épargne financière (et 25 à 50 % sur les fonds euros et les placements liquidité comme livret A)

Je suis d'accord que Carmignac et Fidelity par la même occsaion sont d'excellents fonds, et j'hésite à y placer des billes aussi. Ce qui me fait vraiment mal, c'est les frais..

1.5% par an c'est énorme si tu gardes la part pendant 10/20 ans. Ca m'étonnerai beaucoup qu'ils surperforment le marché global de 1.5% par an, dou coup on peut attendre des performances plus faibles qu'un tracker. Maintenant avoir trop de tracker en portefeuille j'aime pas torp donc je vais peut-être diversifier avec du fond patrimonial également.

Pourquoi pas 1/3 Carmignac, 1/3 Fidelity, 1/3 Sextant Grand Large ( http://www.quantalys.com/fonds/194 [...] LARGE.aspx )

Silk, tu vas faire quoi de tes 100k ?

Ouh la grand dieu je m'emballe pas, il y a le temps d'avoir une bonne dizaine de rebondissement à mon histoire avant d'avoir quoi que ce soit sur mon cc..
 
Rien qu'aujourd'hui j'ai du regarder ma boite mail 5 fois pour m'assurer de pas avoir recu de trafalgar..
 
Autant dire que je suis pas encore complètement rassuré
 
Mais dès que je les ai, je fais des pret taux 0 aux frer de la Team POGNON hfr what else..    

Je suis plutôt d'accord avec Nico, mais je comprends ce que tu sembles vouloir dire, à savoir que 10k d'héritages sont plus vitaux pour un mec qui galère au smic que 1M pour un mec à 6k/mois, soit, à ce moment, une solution serait d'avoir une taxation dégressive  

Le problème c'est toujours le même, c'est que tout le monde sera litéralement prêt à tout pour ne pas se faire taxer son héritage "fruit du travail de toute une vie", et pouvoir "transmettre quelquechose à sa descendance" etc.

Et comme personne ne voudra être "le dindon de la farce" qui se fait taxer son héritage, tout le monde cherchera à esquiver, ce qui est normal

Surtout que ces familles representent une masse d'electeurs determinante à séduire pour être élu
Et qui vont vraiment voter, elles, pas commes les "jeunes"

Ce genre de fonds sont exposés de 30 à 80 % en action, ils sont fait pour que tu n'aies pas à te préoccuper du "quoi faire" le jour où tu as un krach (obligataire, ou action, ou les 2), ou alors une bonne opportunité et sur le très long terme, c'est pas du tout la même logique qu'un tracker, où à mon avis tu "dois" être davantage actif pour gérer des trackers (et surtout un tracker ne rentre pas dans une AV donc fiscalité =/)

Sur très long terme si tu prends les mauvaises décision ou que tu laisses végeter ton tracker 15 ans, je crois pas que tu seras gagnant, tu seras gagnant en revanche si tu prends les bonnes décisions et que tu fais des mouvements réguliers...

Sextant ils ont fait - 50 % en 2008, pour moi c'est pas un fonds patrimonial, c'est un fond global dynamique (du coup je comprends pas le profil de risque de 4 /7 ):o. Il a l'air bien en effet), qui permettra sur le long terme de faire une meilleur perf qu'un fonds patrimonial classique, mais qui peut chuter bien plus qu'un fond patrimonial, honnetement en ce moment vu les niveaux atteints par les marchés actions, je préfère privilégier un fond patrimonial qu'un fond plus dynamique.

Enfin sur les trackers, on a déjà eu la discussion, mais il faut aussi tenir compte des risques...(tri sur mon pseudo j'en parlais il y a quelques semaines...)

Après si t'es prêt à prendre les risques, que t'es actif, que tu veux mettre en PEA tes trackers synthétiques parce que c'est pas une enveloppe qui te rebute, pourquoi pas

Moi je préfère la souplesse des AV et la facilité d'un fond patrimonial sur une AV.

En tout cas diversifier les fonds est quouqu'il arrive, une bonne idée, j'en ai quelques uns sympa en tête (ING strategy, Eurose C, Carmignac Patrimoine, Fidelity patrimoine, Sextant aussi semble top mais beaucoup plus volatile et risqué) Idiéalement il m'en faudrait 2 pour fortuneo, 2 pour bourso, et 2 pour ing, mes 3 AV

Ou achat de RP (ce qui peut être  intéressant en cas d'abondement   )

  Je ne fais que tenter de retranscrire son argumentation, je suis d'accord, c'est assez discutable

Oui, mais il faut acheter sa RP en partant à la retraite, et ne pas avoir été propriétaire de sa RP pendant les 2 ans d'avant.
C'est assez spécifique comme cas...
 
http://www.patrimea.com/fr/blog/20 [...] en-capital
 
 
Et de toutes les façons j'ai mon PERCO pour ça...  

 
Oui mais Fidelity par exemple est à 3.59% de perf annualisée sur 10 ans. Tu retires entre 1.5% et 2% de gestion, ca donne à peine 2% de perf annualisée par an... D'accord on ne s'occupe de rien, mais je me demande si un placement livret A sur 10 ans n'aurait pas fait mieux au final?

Euh... Les frais de gestion du fonds sont déjà déduits de la perf, heureusement !
Reste les FG de l'AV, environ 0,60%.
 
 

 
Ah ok, je n'y connais rien, merci pour la précision!
 
Ni Sextant grand large, ni H2O Multiequities disponibles chez mon broker

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Je crois qu'on parle pas du tout de la même chose.
J'ai juste dit que si j'étais proprio de ma RP, je pourrais dépenser l'argent que j'utilise aujourd'hui pour mon loyer, je vois pas le rapport avec arrêter de travailler ou non
 
ps : je sais faire la différence entre "payer un loyer" et "jeter de l'argent par la fenêtre", merci par avance de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit !

Elle est nature et n'a aucun patrimoine/faible revenu, pour ceux qui veulent baisser leur IR, allez la draguer/l'epouser

J'avais lu "PERCO",  anéfé !

Voilà, c'est une erreur qui revient souvent alors que la vérité est en rouge  !!!

Bon du coup j'ai craqué, louche de Franklin Global Fundamental Strategies (juste pour l'avoir dans ma watchlist   )

J'espère que tu ne viens pas de payer 3 % de droit d'entrée.

Et une petite étude pour la route :  
 
http://www.quantalys.com/ACTU/11/4 [...] _2014.aspx
 

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Non, 0% chez mon broker!
edit: même pas applicable, je l'ai acheté sur Xetra, avec un spread tout à fait acceptable.

Quels sont les meilleurs courtiers pour ce type de produit ?

Boursorama >>>>>

Sinon, Fortuneo a l'air d'avoir une belle gamme également, mais beaucoup moins.

Mais tu vois, chez ING il y a une seule UC patrimoniale (sur 18 UC en tout de mémoire..) , ING direct strategy, mais ça suffit pour investir dessus, il en suffit d'une excellente et basta

 
Tiens, toi qui suis tout ça de près.
 
J'ai acheté ma RP il y a 18 mois.
Si dans 18 mois je rachète un bien pour en faire ma RP, en redébloquant mon PERCO, c'est possible ? Ou il y a un délai ?
Je n'arrive pas à trouver ça dans les conditions de l'organisme qui gère mon PEG/PERCO (Natixis)

C'est possible.

 
Cool    
Merci  

En AV ou sur leur compte 0%?

Keren patrimoine ?
R club, R valor
Ethna aktiv T

Pas forcément d'accord avec ça.
Et si le "gain statistique" pour l'organisme financier est vrai, il démontre sans doute une passivité trop grande des détenteurs.
 
En fait on peut toujours vendre à la VL du jour. Donc si la date de strike arrive et qu'on va gagner moins que l'indice, il faut vendre avant le strike.
Donc on peut toujours se trouver à faire grosso merdo la perf de l'indice (moins les fdg, mais qu'on aurait subi également sur un support tracker), ou mieux (en laissant striker si le gain sera plus élevé.)
 
J'ai peut être faux quelque part ( ? ), mais so far c'est ma vision des choses

si sur certaines, telles bourso vie, linxea évo...

 
Tu aurais le lien  ?

boursorama.com et linxea.com

la réponse est un peu dans la question je crois.
Clairement, à 90 %, ils se considèrent complètement self made men. Notamment, parfois, grâce au petit boulot d'été qui a apporté 1-3k€...

Hedios devrait proposer un abondement supérieur en % à leur classique 200€ pour 10k€ d'UCs. Là c'est pas motivant je trouve...

www.boursorama.com et www.linxea.fr