Reprise du message précédent :
Oui l'argent continue de capitaliser.  
C'est pratique pour les AV qui n'ont pas atteint les 8 ans.

Bien alors

Y a d'autre banque en ligne ou courtier sans frais qui propose ce service pour info ?
Car j'ai regardé Bourso parce que je suis client, mais y a peut être plus intéressant sur le taux de prêt ailleurs quand on a des liquidité à placer.  

L'argent est dispo comme on veux ? Genre je peux remettre sur un PEA/CTO/AV ailleurs ?

La plupart des AV proposent le système d'avance.  
Tu fais ce que tu veux du POGNON.

Merci pour les infos  

 
Pardon, pardon, j'ai mal formulé : pour les trackers en CTO, il faut ajouter des frais de courtage, à l'entrée et la sortie. Par sur le CEFP. A performance presque égale (CEFP offensif fait 18,5%), cela fait la différence, il faudra retirer un pourcentage à l'entrée et à la sortie. Le cefp tu jongles comme tu veux.

Je felicite pas kurtosis, je regrette davoir cliqué.

 
Tu me fais pitié, tu ne comprends rien à rien.
Je crois bien avoir déjà relevé ton pseudo pour le "niveau" de tes interventions, sur les fonds actifs je crois bien.
Continue à t'enfoncer, ne change rien

Si tout le monde se met à utiliser des avances...

Goldmankind c'est un peu de ta faute si tu avais expliqué comment marche un tracker il aurait compris ⁹⁹

Quand je serai en vacances

C'est quoi le problème ?

 
Ce n'est pas parce que tu te montres agressif que cela te donne raison.
 
Sur un CTO, pour acheter un tracker, il génère des frais de courtage, non ? Si non, je veux bien le contact de ton brocker bénévole. Et si tu le revends, il génère AUSSI des frais de courtage, non ?
Et ton tracker, il est vendu en parts, non ? Si tu demandes 2 dixièmes de part à ton courtier, ou même 3.4 parts, ou 72.666, ton courtier, il va pas vouloir, SI ?
 
Donc à perf égale (le CEFP offensif et ton tracker se suivent depuis 3 ans à presque rien d'écart).
 
d'un côté tu as un produit où tu payes le courtage, donc des frais pour l'acquérir, des frais pour le revendre. Et tu es figé en multiple de parts. Oui je parle du tracker.
de l'autre, tu as un produit où tu payes aucun frais de courtage, à l'achat et à la vente, j'ai du faire une dizaines d'aller et retours, pour en être sûr. Et tu peux moduler ton investissement ou ton rachat à l'euro près. et là je parle du CEFP.
 
Je n'ai jamais dit que les trackers c'était de la daube en boîte. J'en ai aussi, mais pas sur l'Europe. Mais je maintiens,coté frais, le CEFP fait mieux, et il est plus souple, que les trackers correspondants au même indice.
 
Donc c'est une solution qui peut convenir à certains. Dont moi, qui ne sait pas lire et compte encore sur mes doigts.

il me semblait que la gestion pilotée chez les brockers entrainait des frais sur la PV assez énormes la dernière fois que j'avais regardé (genre 8% à 10% sur la perf semestrielle)

Ailleurs je l'ignore, mais le compte épargne financière pilotée de boursorama n'a pas ces frais sur PV.

 
Justement concernant le CEFP de boursorama, quelle est la fiscalité exacte ?  
Il me semble que plus on le conserve, moins est imposé.

Ben oui ; c'est un fonds sur un compte titre :

http://www.cbanque.com/bourse/compte-titres.php

c'était l'AV boursorama, ça m'étonne que d'un côté boursorama massacre de frais la gestion pilotée sur AV et de l'autre ne mette pas de frais sur la gestion pilotée sur Compte-Titres. Ils gagnent de l'argent comment sur ce produit ?

 
Je me posais les mêmes questions, d'autant que le site et les rares infos qu'on trouve sur ce produit un peu spécial, ne sont pas claires. J'ai fait le pari de tester, pour avoir des éléments de réponses concrets, depuis deux ans.
 
Alors : Année fiscale 2014 : une dizaine d'achats et reventes. Ils parlaient de compte épargne : j'ai testé les limites : verser 5 euros, retirer 10 ou 20, verser 400 euros et les retirer une semaine après... ça n'a pas bronché. Un compteur fiscal faisait la somme de tous mes achats et mes cessions, et calculait (sans erreur) la somme des plus values et moins values. Au final j'étais à - quelques euros sur l'année, et j'ai eu la décla fiscale correspondante. Comme pour un compte titres, donc de la cession de valeurs mobilières.
Aucune fiscalité à la détention (sauf pour les ISF man évidemment), ça fonctionne comme des opcvm sur un compte titre, sans aucune restriction d'achat vente, et sans frais de courtage.
 
Cette année : j'ai pris la hausse à plein régime, même en passant du profil offensif à l'équilibré, quand je sentais l'orage. Le délai de réalisation de l'opération est de 5 jours en général, il faut anticiper comme avec les opcvm, donc.
 
Et toujours, toujours, 0 euros de frais sur l'opération. Et pas de frais de garde/gestion, décomptée en nombre de parts comme les Uc d'AV.
 
Au final, je sais qu'ils doivent faire leur beurre en rognant sur la performance. Mais un mandat offensif à +18,9 YTD la semaine dernière, face à un tracker du même indice qui fait +18,5, et bien la performance a absorbé les frais et les a rendus indolores.
 
Et si j'ai une mauvaise surprise un jour, je vous le dirai. Mais pour le moment, ça marche vraiment bien.

 
Parce que c'est pas de la gestion pilotée, en fait. C'est juste un fonds maison, plutôt 4 selon des profils de risques, créés pour l'occasion par Oddo, qui regroupent d'ailleurs pas mal de trackers dans leurs contenus. On peut suivre l'évolution des fonds sur quantalys ou opcvm360, ils sont d'ailleurs très bien notés par Alphability.com.
 
Donc il doit y avoir des arrangements entre amis entre bourso et ODDO pour qu'ils se partagent une partie de la plus value, et des rétrocom sur les titres du fonds. Mais pour le client en tout cas depuis 18 mois, c'est invisible, et ça performe bien.
 
Après, ça vaut pas un super fonds super fort sur le même indice, comme lui en ce moment. https://www.quantalys.com/fonds/686 [...] nd_A2.aspx
 
mais ça a la souplesse qui justifie que cela soit un outil complémentaire d'épargne risquée. Car c'est aussi souple que les AV en ligne pour les versements (pas de paperasse, juste une carte bleue) et c'est aussi réactif que les comptes-titres (pas de paperasse, ordre de vente immédiat, argent sur le compte, puis petite correction avec l'évolution de la valeur au bout de 5 jours).

 
la bourse va trop monter avec tout ces gens qui achètent à crédit  

 
Merci de l'info.  
Donc si possible autant attendre au moins 2 ans pour faire joujou    

Bonjour,
 
Ami HFRien (ou CGP masqués).
 
Un ami d'un ami d'un cousin, m'a demandé mon avis sur sa situation et me demande que faire.  
 
Situation : bientôt retraité, proprio de sa RP avec 300-600k€ en placement financier (AV), un peu allergique aux actions (et tous les trucs à suivre/risqués), des biens immo à venir dans les prochaines successions (100-300k). Fiscalité forte actuellement (TMI à 30% ou plus !) mais qui baissera à la retraite.
 
Objectif : avoir un complément de revenus pendant au moins 10-15 ans  
 
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Ce qui est déjà fait : fermeture livrets qui rapportent rien et orientation des placements financiers vers des AV HFR compliant (baisse impots + meilleur rendement après impots)
 
Vos idées ?
 
Je ne pense pas juste à une idée, mais plusieurs placements pour être diversifié (ne pas faire full AV, on ne sait jamais).
 
merci pour vos propals
 
 
 

S'il est allergique au risque, y'a pas un grand grand choix non plus...

 
 
Pour un complément de revenus, avec risque très limité : la scpi peut être une bonne option. Rendement entre 4 et 5%, frais corrects, sauf à l'entrée. Mais comme tu parles sur 10 à 15 ans, c'est justement le temps recommandé pour les SCPI.
 
Sinon, il peut placer un peu d'argent sur des superlivrets et comptes à terme, sans risque et rendement autour du PEL
 
Autre idée, toujours avec risque modique : les fonds eurocroissance, qui sur 10 ans garantissent le capital, et offriront sans doute des perfs sympas.
 
Mais franchement, une louche de trackers et ou OPCVM sages, type Eurose C, oui il y a du "risque", car cela monte et ça descend, mais ça fait du bien au fond euros !

 
- SCPI en nue-propriété, mais c'est encore de l'immo
- Après hors AVs    

Scpi en nue propriété pour des revenus reguliers  

Il est bientôt retraité avec 600k en AV, y'a aussi la solution de claquer le fric et de se faire plaisir?

il peut investir dans un EHPAD proche de chez lui

Petit article sur le patrimoine des retraités.

Mouais, ça étonne quelqu'un que le patrimoine des retraités soit supérieur à celui des actifs ? Bel article ...

Faire tous ces graphiques pour arriver à la conclusion que le patrimoine moyen est supérieur pour les gens de 65 ans par rapport à ceux qui ont 30 ans de moins..... ça valait le coup d'y passer du temps....

Non, je trouve ça logique. En revanche, il rappelle que ce patrimoine se réduit.
Soit, pour conforter la pensée dominante de HFR avec les actifs spoliés par les retraités actuels.
Soit parce que la tendance de la France/monde occidental est à la paupérisation, indépendamment du conflit générationnel actifs/retraités.

Yo tout le monde  
 
Petite question également pour une connaissance qui a 70k à placer pendant peu de temps (6 à 12 mois).
La personne en question a un LA, des LDD, un PEA et une AV (de plus de 8 ans mais avec des frais d'entrée). Je ne connais pas le TMI mais ca doit pas ètre énorme (car retraité).
Etant donné l'horizon de placement, j'aurais dit de mettre ca sur un livret boosté.
Des avis/suggestions ?  
 
Merci d'avance  

Je cherche à construire un fichier excel pour suivre l'évolution de mon patrimoine.  
Je voudrais un truc que me renseigne automatiquement le rendement des investissements : AV / Action notamment  
 
L'idée serait d'avoir un suivi mensuel.  
 
Idéalement j'aimerai qu'il y ai plein de graph et de courbe. Mais bon je pourrai aussi l'ajuster seul.
 
Quelqu'un aurait ce genre de fichier à partager ici ?  

Pour un jeune localoser de 27 ans, sans projet immo a horizon 5 ans, que pensez-vous de la répartition suivante ?:
 
Actions (50% tracker / 50% en direct) 25%
AV équilibré 13%
Monétaire 5%
PEL 58%
 
Le PEL est déjà à ras bord.  
C'est pas encore un peu pussy ? L'objectif est de maximiser le capital à horizon 10 ans.  

J'avais partagé le mien il y a quelques temps, tu peux vérifier si les liens sont toujours actifs. Ou alors demander à Bidoo-One Kenobi (je sais qu'il l'avait téléchargé).
Ou sinon je le remettrai ce weekend.

merci!  
J'ai retrouvé ton message, mais le fichier n'est plus uploadé.  
Si tu as 5 min ce weekend je veux bien que tu me le renvoies ! Merci beaucoup !  

Je le note. Mais si j'oublie, tu peux me le rappeler.
Et c'est un .ods, pas un Excel, mais ça ne devrait pas poser de problème de le convertir.

 
ça fait pas mal de PEL à taux mini, pas top sur long terme. C'est bloqué ou tu peux le bouger ?
j'augmenterai à ta place la part de tracker avec une répartion EU/US/Emerging comme tu le souhaites. D'ailleurs pourquoi le 50% d'actions en direct ?

 
Mon PEL aura 4 ans dans 8 mois.
j'ai bien une repartition EU/US/Emerging.  
50% d'actions en direct car une partie versée par mon ancien enployeur et bien abondé et l'autre pour jouer  
 
Que feriez vous mieux pour aller chercher du rendement ?

Je n'y connais pas grand chose en Epargne.  
 
Habituellement, je laisse mon argent sur mon PEE, sur un compte "performance".
 
Il a fait + 14% depuis janvier dernier.
 
(j'ignore si ça vous semble clair) :

 
Au vue de la situation sur les marchés, vous me conseilleriez de laisser mon argent dessus ou alors il vaut mieux se mettre aux abris sur un compte sûr ( j'en ai un qui a fait +0.18% depuis janvier dernier   )?
 
D'avance merci