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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°42398645
3ul3r
Posté le 26-06-2015 à 12:57:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne veux pas casser votre délire, mais le CAC40 GR a fait +21% depuis janvier, donc +15% c'est même pas au niveau du marché ... Faut remettre les perf en perspectives du contexte hein :o

mood
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Posté le 26-06-2015 à 12:57:54  profilanswer
 

n°42398942
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-06-2015 à 13:20:13  profilanswer
 

C'est pas un fonds France mec.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42398954
kangoorico
Posté le 26-06-2015 à 13:21:04  profilanswer
 

et les ETF world 16% :o

n°42401504
elnagwe
Posté le 26-06-2015 à 16:08:04  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

et les ETF world 16% :o


 
oui oui, mais avec 1% de frais annuels. Alors que le CEFP n'a pas de frais. Nuance. et la souplesse de verser 100 euros, retirer 50, ajouter 30, retirer 400, comme un compte épargne.

Message cité 1 fois
Message édité par elnagwe le 26-06-2015 à 16:08:38
n°42402888
idcare
Posté le 26-06-2015 à 17:53:20  profilanswer
 

Question : on m'a conseillé il y a quelques temps d'ouvrir une AV chez Linxea. Il n'y a que via le site de Linxea que ça se fait, n'est-ce pas ?

n°42403174
tanguy12
Posté le 26-06-2015 à 18:24:36  profilanswer
 

par papier aussi

n°42403294
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-06-2015 à 18:37:04  profilanswer
 

Par papier en recevant par la poste un dossier qu'un éventuel parrain t'aura fait envoyer :o (ou que tu auras demandé toi-même, mais tu perds le bénéfice du parrainage)

n°42403825
t_juu
Posté le 26-06-2015 à 19:36:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Par papier en recevant par la poste un dossier qu'un éventuel parrain t'aura fait envoyer :o (ou que tu auras demandé toi-même, mais tu perds le bénéfice du parrainage)


 
ca fait une heure je suis sûr qu'il a au moins un mp de Nico  :o

n°42404220
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-06-2015 à 20:25:28  profilanswer
 

t_juu a écrit :

 

ca fait une heure je suis sûr qu'il a au moins un mp de Nico :o

 


Raté :o

n°42404386
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-06-2015 à 20:43:56  profilanswer
 

Avec certains pseudos, t'as moyen de retrouver l'adresse postale avec (éventuellement en fouillant l'historique).

 

Dès qu'un nouveau arrive sur Epargne, il finira par ouvrir une AV Linxea.
Il faut donc utiliser cette préscience pour le spammer de toutes les docs de parrainage de tous les brokers.
Ca gagne du temps à tout le monde : c'est win win win. [:milf and duck lover]

 

(c'est badadvicemallard qui m'a envoyé ce conseil en MP) :o

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 26-06-2015 à 20:44:07
mood
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Posté le 26-06-2015 à 20:43:56  profilanswer
 

n°42405772
360no2
I am a free man!
Posté le 26-06-2015 à 22:19:01  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Avec certains pseudos, t'as moyen de retrouver l'adresse postale avec (éventuellement en fouillant l'historique).

 

Dès qu'un nouveau arrive sur Epargne, il finira par ouvrir une AV Linxea.
Il faut donc utiliser cette préscience pour le spammer de toutes les docs de parrainage de tous les brokers.
Ca gagne du temps à tout le monde : c'est win win win. [:milf and duck lover]
 
(c'est badadvicemallard qui m'a envoyé ce conseil en MP) :o

Habile !  [:gingerspirit:3]:o


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°42409668
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 27-06-2015 à 07:21:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Dès qu'un nouveau arrive sur Epargne, il finira par ouvrir une AV Linxea.


En 2 mots, quels sont les avantages d'une AV Linxea comparée à une AV chez Fortuneo/ING/Bourso/... ? Les frais de gestion je suppose. Mais j'ai raté autre chose ?

n°42410069
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-06-2015 à 10:05:18  profilanswer
 

Phasme depressif a écrit :


En 2 mots, quels sont les avantages d'une AV Linxea comparée à une AV chez Fortuneo/ING/Bourso/... ? Les frais de gestion je suppose. Mais j'ai raté autre chose ?


En deux mots : choix assureur.
Chez les autres, tu as une seule AV, un seul assureur (le même pour ING et Bourso je crois : e-cie Vie). Chez Linxea, tu as celui-là (sur Linxea Vie), mais également Suravenir, Spirica, ACMN (plus commercialisé maintenant), et j'en oublie peut-être.

n°42411222
elnagwe
Posté le 27-06-2015 à 12:55:01  profilanswer
 

gros avantage : c'est rapide, efficace, en général c'est clair et net.
 
gros inconvénient: le site est ultra cheap, ça fait pas sérieux pour presque un milliard d'encours, les réponses sont parfois vraiment floues, on est obligé de passer sur le site de l'assureur pour gérer les versements, les modifs (bourso ou fortu tout est gérable sur le site de la banque, parfois totalement en ligne). résultat : des chèques qui se perdent, des versements pris en compte au bout de 15 jours... au lieu de deux ou trois.
linxea a aussi besoin de supports papiers à donf, bourso moins par exemple.
le mandat conseillé ou piloté est franchement mauvais chez linxea.
quand tu les appelles t'as pas l'impression d'avoir affaire à des pros.
 
Bref, du vrai low cost, quoi. bourso c'est pas toujours mieux, mais ça fait plus sérieux. (et ça se paye).

n°42411268
elnagwe
Posté le 27-06-2015 à 12:58:58  profilanswer
 

je trouve que recommander linxea au quidam qui démarre dans l'assurance vie (c'est déjà un grand pas d'en ouvrir une pour prendre date), c'est assez hard. Ok ça lui coûtera moins de frais, mais quand tu n'es pas un initié des subtilités de ces comptes et des relations assureur/courtier, on y pige rien.
Pour débuter, je ne recommande SURTOUT pas linxea.
Mais comme deuxième ou troisième, ou... sixième (là, ça veut dire que tu as compris le forum) assurance vie, quand tout ce jargon et ces opération complexes deviennent des évidences, c'est parfait.

n°42411596
antiseptiq​ueIncolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 27-06-2015 à 13:38:21  profilanswer
 

je leur reproche qu'un truc, c'est l'affichage des fonds.
J'aime bien pouvoir avoir les courbes sous les yeux, à 1 an, 3 ans, 5 ans, etc...
chez eux, l'affichage c'est ça
http://reho.st/self/e680efc0f3377a873a59cf81101d450d81782e11.png
et ça aide pas vraiment à choisir

n°42412098
stephaneF
Posté le 27-06-2015 à 14:35:03  profilanswer
 

LinXea c'est pas faire pour choisir, mais pour placer.
Y'a plein d'autres sites pour ça, dont https://www.quantalys.com/

n°42412277
360no2
I am a free man!
Posté le 27-06-2015 à 14:50:36  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

LinXea c'est pas faire pour choisir, mais pour placer.
Y'a plein d'autres sites pour ça, dont https://www.quantalys.com/

:jap:


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n°42412321
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-06-2015 à 14:54:00  profilanswer
 
n°42412590
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-06-2015 à 15:29:05  profilanswer
 

elnagwe a écrit :

je trouve que recommander linxea au quidam qui démarre dans l'assurance vie (c'est déjà un grand pas d'en ouvrir une pour prendre date), c'est assez hard. Ok ça lui coûtera moins de frais, mais quand tu n'es pas un initié des subtilités de ces comptes et des relations assureur/courtier, on y pige rien.
Pour débuter, je ne recommande SURTOUT pas linxea.
Mais comme deuxième ou troisième, ou... sixième (là, ça veut dire que tu as compris le forum) assurance vie, quand tout ce jargon et ces opération complexes deviennent des évidences, c'est parfait.


Pas d'accord. :o
Si l'on décide de s'occuper de son argent, autant le faire comme il faut et complètement, et s'intéresser à ce que l'on fait. Ce qui implique entre autres devoir se renseigner sur le vocabulaire utile.
Si l'on ne veut pas s'en occuper, autant le laisser sur LA + PEL. Le jour où tout est plein et que ça s'entasse sur le compte courant, la motivation pour trouver des alternatives devrait être suffisamment grande. :spamafote:

n°42412707
MikeSab21
Posté le 27-06-2015 à 15:49:26  profilanswer
 

C'est quoi cette nouvelle version de l'application mobile Boursorama Android ?
Moins lisible qu'avant, on ne voit plus si les mouvements sont cochés etc... Nul ! :(

n°42412737
stereolab
.
Posté le 27-06-2015 à 15:52:22  profilanswer
 

On s'en branle de l'appli. Le site mobile est mille fois mieux.

n°42412939
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2015 à 16:33:24  answer
 

elnagwe a écrit :


 
oui oui, mais avec 1% de frais annuels. Alors que le CEFP n'a pas de frais. Nuance. et la souplesse de verser 100 euros, retirer 50, ajouter 30, retirer 400, comme un compte épargne.


Bien sûr que si tu as des frais [:poutrella]

n°42413492
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 27-06-2015 à 18:12:27  profilanswer
 

stereolab a écrit :

On s'en branle de l'appli. Le site mobile est mille fois mieux.


+1 sur le principe (je n'ai pas encore beaucoup utilisé le site mobile). :jap:
Une appli c'est la plupart du temps une version "pour les nuls" du site web correspondant. Si tous les sites web étaient bien optimisés pour les mobiles, on n'aurait pas besoin d'installer des applis intrusives pour chaque site web qu'on consulte de façon régulière. :spamafote:

n°42414062
3ul3r
Posté le 27-06-2015 à 19:34:21  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


+1 sur le principe (je n'ai pas encore beaucoup utilisé le site mobile). :jap:
Une appli c'est la plupart du temps une version "pour les nuls" du site web correspondant. Si tous les sites web étaient bien optimisés pour les mobiles, on n'aurait pas besoin d'installer des applis intrusives pour chaque site web qu'on consulte de façon régulière. :spamafote:


 
Pas exactement. Les applis permettent d’interagir avec toutes les fonctionnalités du téléphone, comme un "logiciel" (roh ce vieux mot !) sur ordinateur. Un site web restera un site web, même s'il est optimisé pour mobile, tu ne peux pas faire la même chose.
 
Après, je te rejoins sur le fait qu 90% des applis n'exploitent pas ces fonctionnalités (à part pour voler la liste de contacts du téléphone) et l'utilisateur pourrait accéder à la même chose avec un site web correctement optimisé mobile. Bref, osef de l'appli Bourso  :jap:

n°42414109
MikeSab21
Posté le 27-06-2015 à 19:43:16  profilanswer
 

stereolab a écrit :

On s'en branle de l'appli. Le site mobile est mille fois mieux.


Non un site mobile c'est plus lourd et moins réactif.
Quand tu as à peine du Edge, bon courage avec le site mobile.

n°42414197
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 27-06-2015 à 19:58:06  profilanswer
 

hey_popey a écrit :

En deux mots : choix assureur.


elnagwe a écrit :

gros avantage : c'est rapide, efficace, en général c'est clair et net.
gros inconvénient: le site est ultra cheap, ça fait pas sérieux pour presque un milliard d'encours


Merci pour ces éclaircissements:jap:  

n°42415630
Poly
Posté le 28-06-2015 à 00:13:19  profilanswer
 

microstephane a écrit :

l'assureur peut décider du jour au lendemain de négliger un de ses fonds (cf Linxea Evolution)

Quelle est l'histoire avec LinXea Évolution?

n°42415995
slasher-fu​n
Posté le 28-06-2015 à 01:28:41  profilanswer
 

ACMN Vie a décidé de revoir sa stratégie et de ne plus faire d'efforts sur la gestion de son fonds euros (2,50% en 2014...)

n°42416025
elnagwe
Posté le 28-06-2015 à 01:31:23  profilanswer
 


 
c'est toi la poutrelle :)  
on va refaire le débat toutes les 10 pages !
 
amis détenteurs d'un CEFP, merci de confirmer:
Non, il n'y a ni frais d'entrée, ni frais de gestion, ni frais de sortie. bien sûr, il y a bien 1% de frais annuels répercutés dans la performance a priori (on garde toujours le même volume de parts).
 
Un tracker : en assurance vie, il y des frais internes, comme pour le cefp, qui sont inclus dans la performance. Et des frais de gestions liés à chaque contrat d'assurance vie. Et en détention directe, les trackers ont des frais entrée/gestion, de l'ordre de 1%. Donc le volume de parts tend irrémédiablement vers 0, se réduisant peu à peu.
 
Et le tracker est moins souple : tu prends pas 1/4 de parts, tu en revends 3/5, tu en rachètes 3 parts, tu en revends 2 et demi... au fil de ton instinct. Et même si tu restes en offensif sans compter les frais =
performance 18% depuis le 1er janvier pour le CEFP offensif.
performance de 13,84% depuis le 1er janvier pour Lyxor ETF Mcsi World.

Message cité 2 fois
Message édité par elnagwe le 28-06-2015 à 01:36:17
n°42416060
elnagwe
Posté le 28-06-2015 à 01:34:58  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Pas d'accord. :o
Si l'on décide de s'occuper de son argent, autant le faire comme il faut et complètement, et s'intéresser à ce que l'on fait. Ce qui implique entre autres devoir se renseigner sur le vocabulaire utile.
Si l'on ne veut pas s'en occuper, autant le laisser sur LA + PEL. Le jour où tout est plein et que ça s'entasse sur le compte courant, la motivation pour trouver des alternatives devrait être suffisamment grande. :spamafote:


 
Pas d'accord. Si on décide de s'occuper de son argent, il faut une phase d'apprentissage. On est pas des experts tout de suite. Et pas la peine de tomber dans la caricature inverse. Le monde ne se divise pas entre pleutres froussards qui remplissent leur livret A et trader semi pro experts des trackers sur contrat Lynxea. Y'a les gens qui commencent à comprendre qu'il faut agir, mais qui ont besoin d'un peu de soutien, d'outils clairs, d'interlocuteurs sérieux et pros.
Et dans cette phase, un contrat lynxea est trop complexe, ne fait pas très pro, c'est pas très rassurant, surtout quand on les appelle. Mieux vaut commencer par un bon vieux bourso, c'est clair, bien plus clair.

n°42417217
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-06-2015 à 11:15:37  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Punaise j'ai vu nico6259 dans ma colonne de droit de hfr, j'ai cliqué dessus en espérant lire un truc POGNON-related, bah [:make install:1]  
 
What has been read can not be unread.
Punaise, et l'achat de la maison en province avec la greluche une fois le retour dans le civil ?
 
Je sais bien que c'est pas incompatible avec la non-exclusivité du fourrage pénien, mais j'imaginais une vie bien tradi :o


 
OMG...  [:ex-floodeur:5]  [:mzitraya:1]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42417284
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-06-2015 à 11:24:29  profilanswer
 

Demain ça secoue sur les marchés [:angx:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42417456
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 28-06-2015 à 11:49:10  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Demain ça secoue sur les marchés [:angx:1]


 [:alarmclock1]  
 
Quoi, que, "objectivement" : la Grèce est un "petit pays"
Et qu'elle soit ou pas dans l'€ ne change pas grand chose.
 
Les prêteurs ne sont plus naïfs quant à aux remboursements... et devraient avoir intégré ces défauts de paiements.
 
 
Ce sont surtout les grecs qui vont trinquer... 5 ans... 8ans... un peu comme les argentins.
 
Souhaitons qu'ils se relèvent + forts.
 
[/café_du_commerce]


Message édité par Jp03 le 28-06-2015 à 11:49:52

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°42417895
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-06-2015 à 12:52:38  profilanswer
 

Salut mes boloss!
Je suis en vac pour 2 semaines en Corse et croisière, je serai peu présent et remplirai pas le fichier, mais vous restez dans mon coeur, gros bisous!

n°42417911
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-06-2015 à 12:56:05  profilanswer
 

http://www.eros-travel.be/page/cro [...] tines.html
 
 [:mzitraya:1]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°42417960
crunorak
Posté le 28-06-2015 à 13:02:05  profilanswer
 

elnagwe a écrit :


Et même si tu restes en offensif sans compter les frais =
performance 18% depuis le 1er janvier pour le CEFP offensif.
performance de 13,84% depuis le 1er janvier pour Lyxor ETF Mcsi World.


Tu compares les choux et les carottes. Le benchmark de réference du CEFP offensif, c'est le STOX600. Et quand on regarde ce que donne un tracker sur cet indice (par exemple le C6E), on trouve une perf de 18.93% depuis le premier janvier. Avec 0.18% de frais !  
 

Citation :

Non, il n'y a ni frais d'entrée, ni frais de gestion, ni frais de sortie. bien sûr, il y a bien 1% de frais annuels répercutés dans la performance a priori (on garde toujours le même volume de parts).  
...
en détention directe, les trackers ont des frais entrée/gestion, de l'ordre de 1%. Donc le volume de parts tend irrémédiablement vers 0, se réduisant peu à peu.  


Je comprends rien à ce que tu veux dire. Ton CEFP, ce n'est jamais qu'un CTO investi sur un unique OPCVM. Des trackers placés sur un CTO n'ont pas de frais d'entrée, pas de frais de gestion du CTO, et les quelques frais annuels (0.18% pour le Amundi sur le STOXX600) sont également repercutés sur les performances a priori (tu gardes le même volume de parts), donc c'est quasi-identique. La seule différence c'est que tu ne peux pas acheter de fractions de part pour les trackers.


Message édité par crunorak le 28-06-2015 à 13:10:49
n°42418041
stephaneF
Posté le 28-06-2015 à 13:13:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Salut mes boloss!
Je suis en vac pour 2 semaines en Corse et croisière, je serai peu présent et remplirai pas le fichier, mais vous restez dans mon coeur, gros bisous!


Putain tu vas louper des parrainages mec !  :o

n°42418098
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-06-2015 à 13:20:58  profilanswer
 
n°42418124
Deathvalle​y
Posté le 28-06-2015 à 13:25:06  profilanswer
 

Question concernant l'avance sur titre Bourso.  :D  
 
Comment cela fonctionne t-il exactement ?  :o  
 
Exemple, d'après le simulateur, si je peux avoir une avance de 10k.
Bourso me prête donc 10k avec comme contrepartie le nantissement de la même somme sur mes comptes c'est bien ça ?
 
Mais c'est 10k nantis, continu t-il à générer des intérêts dans le cas ou ils sont sur un fonds euros ?  
 
Le taux de prêt est intéressant et en plus y aucun frais de remboursement anticipé alors ça parait pas mal du tout.  :)  
 


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°42418154
stephaneF
Posté le 28-06-2015 à 13:28:59  profilanswer
 

Oui l'argent continue de capitaliser.  
C'est pratique pour les AV qui n'ont pas atteint les 8 ans.

mood
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