Reprise du message précédent :
ok, en tanguisant ça passe large en effet

C'est trop chiant à estimer.  
Moi je laisse à la valeur d'achat...

 
 
Ca parait bien  

Dans vos bilans financiers personnels, il faudrait rajouter un prévisionnel 2015 afin de pouvoir le ressortir dans 1 an pour comparer

tiens en parlant de Gowex, je suis allé faire un tour sur:
https://twitter.com/Sccht
 
 

Questions bilans  
 
- Achat d'une voiture à 11k€ (4k€ + reprise de l'ancienne), qui représente presque un quart de mon patrimoine financier. Ca se valorise ?  
 
- Toutes mes "vacances" 2014 ont été payées sur 2014.
En revanche j'ai déjà engagé des frais non négligeables pour 2015 (1k€ soit 5% de mes dépenses annuelles, et un tiers de mon budget vacances, à mon modeste niveau ça biaise un résultat). J'en tiens compte ou on considère que dépense = flux de trésorerie ?

Dépense = flux en cours d'année 2014
 
Tu regardes combien tu avais sur tes comptes au 31/12/13 puis au 31/12/14, et tu as ton augment' "financière".
 
Tu ajoutes éventuellement de l'immobilier si tu as.

et pour la voiture, on a déjà dis : prendre l'argus

Ça pourrait être l'objet d'une « tombola » (un sondage n'est pas pratique pour ça) :
Chacun poste avec la balise #PERF2015 son objectif de performance (par exemple fourchette en % d'augmentation du patrimoine).  
L'édition de message n'est pas autorisée, seul un nouveau message (avant fin janvier) peut corriger une erreur.
Les gagnants fin 2015 ont le respect du topic pendant un mois.
 

Non. Zéro.

 
Euh

Pour moi la voiture c'est zéro. Une sortie, un crash et la voiture ne vaut plus rien. Ou la valeur que l'expert voudra bien lui donner.
On pense pouvoir revendre la voiture X€ et finalement ça sera revendu Y€ ... Si non on compte les voitures en divisant le prix d'achat par 2.
 
Avoir une voiture c'est plus risqué que d'avoir des actions

Oui, et surtout quand tu la vends c'est généralement pour en acheter une autre plus cher.tu ne vois jamais la couleur de cet argent.  
A valoriser à zéro donc.

un peu comme l'immo quoi  

 
C'est débile comme raisonnement. Quand je vends une action, c'est généralement pour en acheter une autre ... pourquoi compter les actions dans ce cas ? Je ne vois jamais non plus "la couleur de cet argent" (d'ailleurs ça veut dire quoi ?   )

La valeur expert c'est grosso modo la valeur argus, et dans mon cas j'ai une majoration de 30 %, chose que n'importe qui peut demander moyennant une hausse de cotisation.

la côte la centrale non ? peut-être un peu surévaluée parfois, mais permettant d'ajuster les paramètres kilométrages / décote à la louche pour rayures...
(C'était le référent moneycenter, à l'époque où moneycenter était utilisable )
Et je confirme qu'en cas de crash l'expert ne se contente pas de valoriser la cote argus : il estime le prix du marché de la voiture en l'état d'avant l'accident.
(en tout cas les bons experts des bonnes assurances )

Sauf que sa valeur ne tend pas vers zéro et que ça t'apporte du rendement.
Une bagnole ça t'apporte des frais... C'est du consommable.

Une bagnole te permet de vivre courses et wtv..) et d'aller bosser, alors niveau rendement je pense que c'est pas ce qu'il y a de pire hein

En cas de destruction du bien immo, si  
L'immo aussi apporte des frais.
Et comme l'immo, les vieilles voitures stabilisent autour d'une valeur > 0
Exemple, avec une très vieille ancêtre : enchères de vieilles voitures
En revanche, c'est effectivement un très mauvais placement si on ne considère l'objet que d'un point de vue financier.
Mais sa valeur n'est pas nulle.
voiture =/= ticket de métro usagé

 
Je vois pas trop le rapport ou le différence avec une RP alors (si tu me dis que la RP te fait économiser un loyer, je vais répondre que la voiture me fait économiser des taxis    ).
 
Dans mon cas, si j'arrête de bosser ou si je déménage en région parisienne, il est probable que dans les deux cas j'aurais plus besoin de voiture => je vends.
 
Autre exemple : un pote est parti plus d'un an dans les îles. Pas besoin de voiture pendant ce temps, elle allait perdre de la valeur et lui coûter une assurance pour rien : il l'a vendu avant de partir, a placé le fric (bon, livret A le connaissant, mais placement quand même), et en rachètera une autre à son retour. Ca peut être vu comme un arbitrage  

Vous avez fini d'enculer les mouches pour la bagnolle ?

ça dépend de la gueule du parc automobile, je suis persuadé que certains HFriens peuvent faire très mal aux mouches

Ca dépend, je fais quoi de ma moto, je l'ajoute au bilan ?

Si tu veux ; en même temps je ne vois même pas pourquoi on a ce débat.
Certains considèrent qu'un véhicule vaut zéro. Dans ces conditions, ça ne devrait pas les déranger que ceux qui le souhaitent ajoutent "0" à leur patrimoine  

Mais on est d'accord on parle bien des voitures plaisir / week end.  
On ne compte ni la 4L ni la modus

Tant que ça peut se vendre tu sais...

Ou une version ISF like ? : + 5% de "meubles meublants" sur le total pour faire plaisir à tous ?

Pour la voiture, il suffit de se mettre à la place de l'expert en assurance  
Donc le prix argus moins 10/20% pour couvrir la perte    
 
Par contre, votre télé qui a 3 ans ou vos meubles Ikea...

   
 
Hein ?
 
Elle perd 4000 € dès qu'elle sort du concessionnaire, et ensuite plusieurs milliers d'€ par an, plus l'assurance, l'entretien, l'essence, etc...
Super placement...
 
C'est du consommable. Si on la comptait il faudrait aussi ajouter ses meubles, sa télé, ce qu'on a dans le frigo, ses fringues, etc...
 
D'ailleurs dans toutes les revues style MVVA, le revenu, quand ils font le bilan du patrimoine des familles, je ne les ai jamais vu compter les bagnoles.  

Le problème c'est que c'est faux, après qu'ils refusent de le comptabiliser pour des raisons perso, c'est leur problème.

Solon IHFRS, la part capital d'un remboursement d'emprunt, c'est une charge ou du bénef ?

Bah si ton emprunt est de 100 tout inclus et qu'il te reste 50 à verser, ton patrimoine net est de 50
 
Ou alors tu fais "valeur du bien acheté" - "reste à payer". Avec valeur du bien x0,90 sur ta décla d'ISF ou x1,5 pour les potes  

 
et mon smartphone je le compte dans le patrimoine ?    

Si c'est un iphone 6 plus, faut voir...    

Ca d'accord.  
 
Moi je parle du flux.  
 
Chaque mois je paye 1000€ pour mon prêt:
500€ de capital
500€ d'intérets + assurances.
 
les 500€ d'intérêts, c'est clair c'est une charge.
Les 500€ de capital, c'est une charge ou de l'épargne ?
 
(réflexion par rapport au tableau ci dessous)
 

Dans résultat 2014 :  
 
- CA = revenus, quelqu'ils soient
- Charges = dépenses en tant que flux sortant, donc mensualité d'emprunt avec Capital + Intérets
 
En revanche, ton remboursement de capital vient augmenter ton actif de patrimoine.

 
Donner de l'argent à apple ? Et puis quoi encore.  

Moi c est idem grosso modo.
12k de charges et environ 9k de passif en moins a la fin de l annee, don mon patrimoine net augmente de 9k.

C'est une dépense d'investissement.

Tachetes une voiture 20 000 euros
Ton actif augmente de 20 000.

Tu as fait un crédit de 20 000 euros.
Ton passif augmente de 20 000 euros.

Ton bilan à progressé mais ton patrimoine net est identique.

Tu rembourses 500 euros de CAPITAL :ton passif diminue de 500 euros, ton patrimoine net a donc progressé de 500 euros. Tu rembourses 300 euros d'intérêt : c'est une charge. Qui vient baisser ton bénéfice

Epargne !