Reprise du message précédent :

Qui tente le coup ?  

Déjà profité des 50€ pour le LDD, c'est mort pour ma part.

 
Appeler, c'est gratuit depuis un poste fixe....
 
Donc perdre 2min pour gagner 50€, ça fait : 1500 €/h...  
 
Mais je l'ai déjà fait et ça a marché...vérifie que tu es bien éligible par contre...

 
 
 
J'essaye de retrouver ca dans mes mails pro et je ferai tourner.

Bonjour
L'article qui tourne et parle de taux d'Av fond euro qui vont fondre à 2% c'est les rumeurs habituelles qui passent tous les ans ou ce pourrait être réalité ?
Merci

L'AV a drainé trop de flux financiers pour ne pas être un peu réorganisée je pense.
Et j'ai bien l'impression qu'il va falloir baisser l'attractivité des fonds euro pour essayer de ramener du monde sur les UC.
Sans compter sur des taux de financement bas en Europe...
2-2.5% ça me semble probable à court terme.

ça sent la réforme du PEL pour en limiter l'attrait artificiel

Et comment on va faire du POGNON alors ? hein ?  

En travaillant

Vu le taux d'imposition sur les revenus du travail c'est pas gagné

 
En tra quoi ?  

 
Travail :
 

 
ça correspond bien...
 
Y'a vraiment des gens qui s'infligent volontairement de telles souffrances ?
Et tout ça pour redistribuer la quasi intégralité aux impôts...  

Cette chute des rendements, moi ca equivaut à au moins 2k de manque à gagner par an...ça m'emmerde bien
Si j'etais sûr que les actions performent ça m'irait mais ca devient tendu.

les actions devraient performer sur le principe rendement action > rendement AV, hors PV.
Et le transfert fonds € vers UC pourrait créer un cycle vertueux  
Tu ajoutes que la déflation pricée n'existe pas au regard des dernières stats. Une explosion haussière est à prévoir

En attendant belle période pour mes UCs ; ça va faire qques euros de bonus en fin d'année.
Pas encore de stratégie pour la suite. J'ai une paire de vieux contrats afer avec frais mais sous régime avantageux ; j'hésite à dépiler dessus.

Je crois que je vais laisser la répartition de mon AV nortia avec 20% de fonds € et 80% UC.  

L'idée c'est peut être de moissonner les UCs qui ont bien marché, attendre de voir l'évolution fonds euro, et suivant le marché revenir en UC.
Un peu comme nico6259, je vise 2 mois de salaire (modulo inflation à corriger) de perf.

En somme, revenir sur les UC lorsque le marché est sur son point culminant

 
On disait pareil en 2012...

L'offre n'est pas visible chez moi (peut-être parce que j'ai ouvert un AV ING il y a quelques mois).
 

Je suis moi-même intrigué par ce système. 18% de déduction immédiate, c'est quand même pas dégueu.
 
Il y a eu des retours d'expérience sur ce topic ?
 

Tiens, si on faisait un nouveau sondage sur un pronostic quasi sportif : quel est, à votre avis, l'AV/fonds euro en ligne (fonds alternatifs exclus) qui sera le plus performant sur l'année 2014 ?
 
Les propositions devraient être e-cie vie, suravenir, apicil, spirica, ACMN (grosse cote !)... J'en oublie ?

Je pense que le classement sera (fonds euros "traditionnels" seulement) :
Spirica
e-cie vie
Apicil
Suravenir
ACMN
 
Tu en oublies une centaine environ
http://www.cofloma.fr/rendements/f [...] e-2013.php

Oui, bon, je parlais de celles qui reviennent souvent. J'ai surtout oublié MIF et MASCF. Nuances 3D, je pense qu'on peut négliger.

La bourse serait assez haute, en ce moment ?
 
 

 
C'est malheureux les difficultés de lecture à ce point, dès qu'une phrase dépasse trois mots sujet-verbe-complément    
 

Il y a pléthore de bonnes boîtes qui se paient 10 fois leur bénéfice.    
#moat #garp #value
 
Si la croissance se maintient à 0, moi ça me suffit. Je suis 100% actions.    (avec encore 20% de liquidités pour faire mon marché).

disons que tu n'as pas compris: si tu attends le marché, tu investiras au plus haut.  
Ta réaction très impulsive me donne raison.

Vous pouvez me donner le rendement de vos AV euro pour 2014 (et attendus 2015) que je me marre ?  

Fais gaffe à ne pas tomber dans l'arrogance quand même.
Dis-nous combien de marchés baissiers tu as connus, qu'on se marre.

Je ne voulais pas être arrogant. Mais sa réponse n'appelait pas la sympathie. Je suis entré sur les marchés avant mon inscription sur HFR.

Je parlais à babysnoopy hein

   
 
Ayé, je fais le parallèle topic boursier / topic épargne AV

Il s en fout sears a un taux de corrélation negatif  

 
Toi tu es le mec super arrogant mais qui surtout ne poste jamais rien de construit. Tu veux pas tirer les autres vers le haut pour une fois ?  
 
Donne tes rendements sur les 10 dernières années (et l'âge que tu avais).

Dites, mon patrimoine financier est de 10k€ et augmente de 800€ / mois. Je n'ai que de l'épargne de précaution en plus, mais pas d'immo.
 
Pour le moment mon AV et mon PEA valent 50% chacun (en valeur).
 
Je me dis que le PEA, quand on a un petit patrimoine, est assez bloquant : impossibilité de faire des retraits pour conserver l'intérêt fiscal (il a 1 an) et cash qui dort en cas de marché baissier.
 
D'après-vous, vaut-il mieux :  
- rester sur 50/50 ? Je suis jeune, c'est le moment de prendre des risques...
- faire du 2/3 AV et 1/3 PEA ? Ca permet de récupérer les sous en cas de besoin et d'utiliser le fonds €...
 

Ouvre aussi un PEL au mini.

Une nouvelle av peut avoir du sens. L'idéal est de pouvoir anticiper les grosses dépenses.

 
Il est toujours plaisant de voir que le mal comprenant est l'autre.
Tu peux me dire où je parle d'acheter au plus haut dans une phrase qui commence par évoquer une sortie de mes UC et un passage attentiste fond euro ?
Bref... Je dois être impulsif certainement    

En s'expatriant  

C'est vrai que babysnoopy doit être le seul à ne pas poster d'analyses d'entreprises sur le topic boursier…

Mmmm

 
Je suis entré en bourse vers octobre 2008. Avant, je considérais le marché en bulle et je n'avais pas d'économies.
Je me souviens encore, j'écoutais encore BFM à cette époque et j'hallucinais en voyant la valorisation du marché. 6000 pts sur le CAC.    
 
J'ai donc connu la crise de 2009 et la crise de 2011, des années avec 0% de perf. (voir moins) et des années bien meilleures.
 
Je ne suis pas arrogant, je commence seulement à devenir un vieux fou clairvoyant et je dis ce que je vois et ce que je pense. Cf. plus bas.    
 

 
Je suis un des seuls à avoir pondu quelques pavés d'analyses d'entreprises sur le topic bourse.
 
J'ai 29 ans. J'ai investi toutes mes économies (jobs étudiants je bossais plutôt beaucoup) : 7 k€ en 2008 quand j'étais encore en master 1 (23 ans).
J'ai ensuite investi régulièrement sur mon PEA.
J'ai clôturé le compte il y a quelques semaines et j'ai fait un bilan de ma performance : +15% annuel moyen.
 
Je crois que j'ai posté toutes mes opérations en bourse depuis 2009 sur le forum.
L'essentiel de mon parcours :
En 2008 : achat de PPR (Kering) en 2008 à 40 € l'action (mon meilleur coup), Rallye, RNO
En 2011 : TOT, EDF
En 2014 : un petit aller-retour sur A2micile avec une PV de plus de 30% en quelques semaines pour clotûrer le PEA en beauté.  
J'ai aussi acheté du VIV, GSZ et veolia mais je n'ai plus les dates en tête.
 
Je bats l'indice CAC, mais c'est essentiellement grâce à un bon timing, car au niveau du choix des entreprises, ma sélection était seule d'un investisseur "ignorant" avec quelques titres dégeulasses je dois l'avouer même s'ils m'ont fait gagner de l'argent : je ne regardais que les bénéfices courants, sans chercher à voir si le bénéfice était réel ou enjolivé par des jeux comptables. Ceci-dit, rien qu'en regardant le bénéfice net par action, j'ai tiré parti des titres décotés en 2008 et 2011..
 
J'ai déjà eu des lignes temporairement à -70%, je suis toujours resté calme, je dormais bien, en attendant la remontée.
 
Depuis quelques mois, j'ai pris le temps d'accroître mes compétences pour choisir de bonnes entreprises. Ma performance passée est très modeste par rapport à d'autres investisseurs plus éclairés. J'apprends et je cherche à améliorer ma performance.
Je vais bientôt atteindre les 100 k€ en PF, j'ai envie de rester à 100% sur les marchés actions (ou liquide si les valeurs bullent) car je suis optimiste pour l'avenir.
 
D'ailleurs, si mon capital ne me rapportait que 3%, je préférerais tout dépenser au mois le mois plutôt que d'épargner.
Rappelons que l'épargne, c'est de la consommation différée. À 3%, c'est-à-dire presque que dalle, je ne vois aucun intérêt à différer mes projets/achats, au risque de ne jamais les réaliser si je casse ma pipe au coin de la rue.
 
Actuellement, je ne sais pas trop comment situer la valorisation des  marchés, je ne dirais pas qu'ils sont bon marché mais je suis quand même investi à 80% (liquide 20%) car je pense avoir de bonnes entreprise en portefeuille, en tout cas meilleurs que dans ma période PEA que je viens d'achever (je suis sur les marchés étrangers désormais, les entreprises françaises ne sont pas assez dans une logique de récompense de l'actionnaires   ).
 
 
Le CAC peut se casser la gueule de 40%, j'en serais ravi (je ne suis plus investi en France pour l'instant), les marchés US peuvent se casser la gueule de 30%, j'en serais ravi, mon portefeuille représente "seulement" 10 ans d'épargne et comme je suis actuellement liquide à 20% et que je peux épargner l'équivalent de 15% du portefeuille en 18 mois, je pourrais dont passer liquide à 35% pour faire des achats à bon compte.
Ce ne sera plus aussi simple quand j'aurais 500k$, il ne sera plus possible de reconstituer de liquidités par les revenus du travail . Quoique si je ne trouve pas de poste d'universitaire/CNRS/Pasteur/recherche publique je pourrais me rabattre sur un poste bien payé dans le privé.    
 
 
Tu me demandes de poster un commentaire construit. Voici ce que je pense.
 
Même si c'est la sinistrose lorsque l'on regarde notre petit nombril la France, je pense que le monde va continuer à se développer, des nouvelles technologies émerger, etc.
Je fais le pari que les entreprises continueront de faire des profits à l'avenir. Et je préfère acheter une entreprise 10 fois ses profits, plutôt que de me scléroser sur des obligations à 3%.  
   
 
Chacun fait ce qu'il veut avec son capital. Je comprends que certains aient besoin d'une bonne visibilité sur leur portefeuille s'ils ont un projet imminent d'ici 5 ans comme acheter une maison, ce qui peut justifier de souscrire une AV malgré le rendement pourri. Mais pour les autres qui ont des horizons de placement lointains, aujourd'hui, vous ne devriez pas être investi à moins de 50% en actions à mon sens (le trou d'air à 3800 pts sur le CAC il y a quelques semaines était un point d'entrée, et en stock picking on trouve aussi régulièrement des trous d'air).
 
Quand je vois des gens un peu timoré "la bourse c'est dangereux, le beau-père qui a mouillé sa chemise sur FranceTélécom et on ne l'y reprendra plus", je me dis que c'est dommage pour eux de passer à côté de beaux retours sur investissement.
Lorsque l'on décide d'épargner de l'argent sur de longue période, il faut qu'il y ait une bonne raison : l'euro que je ne dépense pas maintenant, je veux pouvoir le multiplier minimum par 2 dans 10 ans lorsque je le consommerai.
 
 
 

 
   
Trop de boulot en ce moment, je n'ai plus le temps pour cela.