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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°40023884
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2014 à 10:41:26  answer
 

Reprise du message précédent :

Deamon a écrit :


A partir de +0,7% de gains ING est plus rentable si je me suis pas planté.  [:ultravox:4]


 
Sachant que les frais sur UC sont de 0.75 (+15%) chez Fortuneo et 0.85 (+0.1) chez ING ?

mood
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Posté le 07-11-2014 à 10:41:26  profilanswer
 

n°40023900
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2014 à 10:43:09  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

un 10 % en 3 min qui t'intéresse pas??
on s'embourgeoise, soldat Nico6259.
vous me ferez 10 pompes pour garder la forme, quand même.

 


J ai deja un LA et un LDD par ailleurs et pas envie de les fermer puis rouvrir.

 

Et puis il n'y a que les colonels et generaux qui me donnent des ordres :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40023964
c2800
Posté le 07-11-2014 à 10:48:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


J ai deja un LA et un LDD par ailleurs et pas envie de les fermer puis rouvrir.

 

Et puis il n'y a que les colonels et generaux qui me donnent des ordres :o

 

Et la tu comprends pourquoi les officiers sont ingérables dans la vie civile :o

 

Je parle pas de toi mais en général...

n°40024431
ignomo
Posté le 07-11-2014 à 11:17:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J ai deja un LA et un LDD par ailleurs et pas envie de les fermer puis rouvrir.
 
Et puis il n'y a que les colonels et generaux qui me donnent des ordres :o


 
Tu as oublié de mentionner ton épouse  :o

n°40024458
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2014 à 11:19:19  profilanswer
 

ignomo a écrit :

 

Tu as oublié de mentionner ton épouse :o

 

C est pas faux  [:tim_coucou:2]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40024861
tanguy12
Posté le 07-11-2014 à 11:45:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J ai deja un LA et un LDD par ailleurs et pas envie de les fermer puis rouvrir.
 
Et puis il n'y a que les colonels et generaux qui me donnent des ordres :o


je dis ça je dis rien, mais y a aucune vérif pour le LDD à l'ouverture...
500€ posés puis retirés à la prime, tu risques rien, sauf de prendre ton bifton de 50

n°40028511
gamma way
Posté le 07-11-2014 à 16:16:47  profilanswer
 

Me semble que si, il y a une vérification sur les comptes réglementés depuis 2013, et du coup ouvrir un de ces livrets peut prendre 15 jours le temps que la banque reçoive le feu vert.

n°40028539
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2014 à 16:19:25  profilanswer
 

Oui et moi je suis un homme droit, j ai une carte bleue blanc rouge [:gidoin]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40028541
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2014 à 16:19:35  answer
 

tanguy12 a écrit :


je dis ça je dis rien, mais y a aucune vérif pour le LDD à l'ouverture...
500€ posés puis retirés à la prime, tu risques rien, sauf de prendre ton bifton de 50


 
A part d'avoir le fisc a ta porte pas grand chose en effet :o

n°40028770
ramseys
Posté le 07-11-2014 à 16:40:20  profilanswer
 

En pratique si tu te fais choper je crois qu'on te demande de rembourser les intérêts sur le 2° livret le temps de la double détention :whistle:
Edit :

Citation :

En cas de multi détention, le titulaire encourt une amende de 2 % sur la somme placée en doublon sur un autre Livret A. La sanction entre en vigueur le 1er janvier 2013 (les amendes inférieures à 50 euros ne sont pas recouvrées).


 [:rhadamenthos:4]


Message édité par ramseys le 07-11-2014 à 16:43:53
mood
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Posté le 07-11-2014 à 16:40:20  profilanswer
 

n°40028787
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-11-2014 à 16:41:45  profilanswer
 

Oui, au pire tu rends les intérêts trop perçus x2 pour prouver ta bonne foi :o
Mais certainement pas la prime ING en tout cas :D

n°40028934
tanguy12
Posté le 07-11-2014 à 16:52:21  profilanswer
 


déjà, ils viennent pas pour si peu. Ensuite, s'ils venaient, déjà Nico pourrait facilement plaider la bonne foi puisque même les ministres avaient déclaré 2 ou 3 de ces livrets. Ensuite, s'il devait cracher au bassinet, ce serait donc une poignée de centimes. Donc gain de 50€, puisque amende <50 non recouvrée.
Après, c'est sûr que c'est pas super, je dis juste que c'est faisable (je confirme, hein, qu'il n'y a pas de vérif sur ouverture LDD. (En gros, j'ai testé)), je n'encourage pas à le faire non plus on va dire.


Message édité par tanguy12 le 07-11-2014 à 16:53:01
n°40029341
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 07-11-2014 à 17:29:30  profilanswer
 

J'ai ouïe dire que depuis une jurisprudence récente, ces enculés d'assureurs ont trouvé le moyen de ne pas indemniser les victimes si le porteur était titulaire d'une CB (basic, Gold, Black...) à 0€.
Et oui, il est censé ne pas avoir payé sa prime. :fou:


---------------
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n°40029387
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2014 à 17:35:35  answer
 

Faux, c'est des conneries ça.
 
J'ai cassé une bagnole de location, j'ai été remboursé des 1500€ de franchise en une semaine.
Les conditions contractuelles sont envoyées avec la carte et sont limpides.
Quant à l'utilisation frauduleuse, elle n'est pas liée à l'assurance, ni de près ni de loin.


Message édité par Profil supprimé le 07-11-2014 à 17:50:41
n°40029794
PsyOps
Posté le 07-11-2014 à 18:25:14  profilanswer
 

Je cherche à répartir mon entrée sur l'AV bourso, ma 1ère. Je souhaite faire du 80/20 entre € et UC.  
 
Ma question est plutôt sur le choix des UC, j'y connais pas grand chose mais j'aurais bien réparti les 20 entre :
 
- Actions monde
- CAC 40
- Marchés émergents
- Un secteur : santé ?
- Autres ? Obligations ?
 
Ca vous parait pas trop con ? Y'a des fonds qui circulent sur le topic comme étant des "basiques" ?

n°40029904
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 07-11-2014 à 18:42:42  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

Je cherche à répartir mon entrée sur l'AV bourso, ma 1ère. Je souhaite faire du 80/20 entre € et UC.  
 
Ma question est plutôt sur le choix des UC, j'y connais pas grand chose mais j'aurais bien réparti les 20 entre :
 
- Actions monde
- CAC 40
- Marchés émergents
- Un secteur : santé ?
- Autres ? Obligations ?
 
Ca vous parait pas trop con ? Y'a des fonds qui circulent sur le topic comme étant des "basiques" ?


J'ai l'impression que la tendance des topics POGNON est de rester 100% fonds € sur les AV, et de prendre des tracker correspondant aux attentes de chacun sur un PEA. L'idée étant de ne pas ajouter les frais de gestion de l'AV aux frais de gestion des UC, tout en constatant que l'écrasante majorité des gérants sous-performent leur indice de référence à long terme.
:jap:

n°40029905
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2014 à 18:42:46  answer
 

PsyOps a écrit :

Je cherche à répartir mon entrée sur l'AV bourso, ma 1ère. Je souhaite faire du 80/20 entre € et UC.  
 
Ma question est plutôt sur le choix des UC, j'y connais pas grand chose mais j'aurais bien réparti les 20 entre :
 
- Actions monde
- CAC 40
- Marchés émergents
- Un secteur : santé ?
- Autres ? Obligations ?
 
Ca vous parait pas trop con ? Y'a des fonds qui circulent sur le topic comme étant des "basiques" ?


 
"Action Monde" inclu les deux suivants. Ca revient donc a surpondérer la France et les émergents par raport a la ventilation du World (ce qui est pas forcément mauvais, mais faut le faire en connaissance de cause).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-11-2014 à 18:44:44
n°40029927
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2014 à 18:45:21  answer
 

hey_popey a écrit :


J'ai l'impression que la tendance des topics POGNON est de rester 100% fonds € sur les AV, et de prendre des tracker correspondant aux attentes de chacun sur un PEA. L'idée étant de ne pas ajouter les frais de gestion de l'AV aux frais de gestion des UC, tout en constatant que l'écrasante majorité des gérants sous-performent leur indice de référence à long terme.
:jap:


 
Voire sur un CTO d'ailleurs. Tous les trackers ne sont pas éligibles PEA.

n°40029956
as253
Loucheur averti
Posté le 07-11-2014 à 18:50:52  profilanswer
 


 
Oui enfin le cac40 ça représente comboen dans la capi mondiale  :D

n°40030022
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2014 à 19:01:24  answer
 

as253 a écrit :


 
Oui enfin le cac40 ça représente comboen dans la capi mondiale  :D


 
3,88% :o

n°40031688
slasher-fu​n
Posté le 07-11-2014 à 21:44:18  profilanswer
 

Le PEA, c'est quasi-réservé aux titres UE, donc tu pourras pas faire ce que tu veux (faudra un CTO pour ça)

n°40031915
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2014 à 22:00:50  profilanswer
 


 
 
Il faut absolument éviter les droits de garde.
 
Je te conseille BD.
 
Tu pourras faire un mix de trackers SP500, World, émergents et jap.
Pour le pétrole, je me demande si tu trouveras un produit éligible PEA...j'en doute. Moi j'avais un certificat, sur CTO.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40033964
PsyOps
Posté le 08-11-2014 à 09:55:38  profilanswer
 

Je regarde la liste des actions éligibles PEA mais en fait ca n'a rien à voir avec la liste disponible d'UC pour les AV. Il n'y a que des entreprises, je ne trouve plus les Lyx MSCI world etc. J'ai manqué un truc ?

n°40034001
c2800
Posté le 08-11-2014 à 10:12:20  profilanswer
 

C'est normal dans les AV tu peux tout mettre alors que dans les PEA tu ne peux mettre que les actions de l'union européenne
 
Mais je pense qu'il y a moyen de trouver un tracker MSCI World synthétique PEA

n°40034083
ignomo
Posté le 08-11-2014 à 10:36:09  profilanswer
 

Bien-sûr, et d'ailleurs c'est le EWLD ;)

n°40034357
PsyOps
Posté le 08-11-2014 à 11:41:49  profilanswer
 

EWLD ? De quel émetteur ? On peut trouver une liste claire et précise bien rangée par thème/objectifs ?

 

Quand on ouvre son PEA chez Bourso, ils proposent dès la création de choisir une répartition comme les AV ou ca fonctionne pas comme ca ?

Message cité 1 fois
Message édité par PsyOps le 08-11-2014 à 11:42:05
n°40034397
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-11-2014 à 11:49:50  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

EWLD ? De quel émetteur ? On peut trouver une liste claire et précise bien rangée par thème/objectifs ?

 

Quand on ouvre son PEA chez Bourso, ils proposent dès la création de choisir une répartition comme les AV ou ca fonctionne pas comme ca ?


Fichier hfr tracker :)
On est plus livré à  soi-même  sur un pea. Il faut chercher un peu de son côté en fonction de son profil et objectifs.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40035679
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 08-11-2014 à 15:37:12  profilanswer
 

Cela dit, il y a aussi les "PEA assurance" pour ceux qui veulent retrouver la  notion d'UC.

n°40035799
gudo
In troll we trust ?
Posté le 08-11-2014 à 15:56:49  profilanswer
 

360no2 a écrit :

[:metal slug] DEFISCALISER !!! [:cajoline]  


 
Tiens, je vais profiter de cette remarque pour vous exposez mon "souci". Avec un salaire HFR compliant, en couple (non pacsé, on vit pour l'instant à distance) mais sans enfant (pas prévu à court terme), je commence à me retrouve à payer un IR conséquent, à peine alléger par quelques heures de ménage et la fin de déduction des intérêts d'emprunt pour l'achat de ma RP il y a quelques années (TMI à 30)
 
En bref, ça devient douloureux [:dovakor:4]
 
J'ai fait le tour des systèmes de defisc, mais force est de constater qu'à part "offrir" la défiscalisation à un intermédiaire, pas grand chose à faire.
 
Duflot / Pinel : pas envie de gérer de l'immo locatif, et je connais un peu le domaine (les rendements hors defisc sont souvent minables en neuf)
SCPI (logt, pas bureaux/commerce) : moyennement engageant, et des frais de gestion stratosphériques
SOFICA : euh vu les rares retours que l'on a sur le forum, je ne vois pas l'intérêt
 
Restent les FCPI et FIP mais je dois avouer que j'ai lu beaucoup plus d'avis négatif que de positif. Mon banquier "en dur" m'a présenté le système (j'en connaissais plus que lui, c'est la conseillère banque privée qui l'a un peu sauvée), mais là aussi, c'est gavé de frais.
 
J'ai regardé du côté de Fortu & Bourso, c'est un peu mieux niveau frais, mais quid de la valeur à terme : réelle loterie ?
 
En bref, je ne veux pas investir des dizaines de milliers de roros, mais mettre entre 5 et 10 K€ dont je n'ai absolument pas besoin (y compris à long terme), histoire de réduire mon IR, et d’espérer récupérer à terme mon capital. Quelle est la meilleure stratégie : diversifier FPI/FCPI sur différents "supports", pour lisser le risque ?
Ou payer mes impôts comme un bon citoyen, et placer cette somme sur une AV en ligne (déjà ouverte) ?
 
J'ai bien conscience qu'il n'y a pas de système miracle, mais peut-être des solutions auxquelles je n'ai pas pensé ?
 
ps : y a pas de topic defisc sur HFR ???   :??:


---------------
Amical des lurkeurs membre n°5137.8345
n°40035829
Miles_Teg9​1
Posté le 08-11-2014 à 16:00:03  profilanswer
 

Si, mais il est secret, envoies moi 100€ et je te montre :sol:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°40036268
tanguy12
Posté le 08-11-2014 à 17:22:57  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Cela dit, il y a aussi les "PEA assurance" pour ceux qui veulent retrouver la  notion d'UC.


effectivement j'ai vu ça sur assurancevie.com ... mais ça consiste en quoi en gros?

n°40036860
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 08-11-2014 à 18:40:56  profilanswer
 

PEA Assurance :
http://droit-finances.commentcamar [...] -avantages
http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] ouvrir.php
http://www.linxea.com/Autresplacements/LinXeaPEA.aspx
 
Les "bullet points" de Linxea font un bon résumé.
En point négatif, un empilement de frais et l'impossibilité d'avoir des actions en direct. Attention : c'est un PEA, donc pas de fonds en euros.

n°40037208
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 08-11-2014 à 19:23:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il faut absolument éviter les droits de garde.
 
Je te conseille BD.
 
Tu pourras faire un mix de trackers SP500, World, émergents et jap.
Pour le pétrole, je me demande si tu trouveras un produit éligible PEA...j'en doute. Moi j'avais un certificat, sur CTO.


 
J'ai plutôt pris de la chine à la place du japon  [:transparency]


---------------
Flickr
n°40037684
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 08-11-2014 à 20:26:08  profilanswer
 

Pareil.

n°40037874
c2800
Posté le 08-11-2014 à 20:50:06  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
J'ai plutôt pris de la chine à la place du japon  [:transparency]


 
Non puisque dans les emergents il y a déjà la chine, et que le japon est à intégrer dans une allocation d'actions diversifiée.

n°40037914
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 08-11-2014 à 20:55:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Non puisque dans les emergents il y a déjà la chine, et que le japon est à intégrer dans une allocation d'actions diversifiée.


 
J'ai pas émergents sur mon PEA en faites. C'est sur l'AV que j'en ai.
 
PEA j'ai tracker SP500, Chine et World x2


---------------
Flickr
n°40037924
c2800
Posté le 08-11-2014 à 20:56:42  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
J'ai pas émergents sur mon PEA en faites. C'est sur l'AV que j'en ai.
 
PEA j'ai tracker SP500, Chine et World x2


 
C'est un peu dommage, au final SP500 = 100 % US
World = 50 % US
Chine = 100 % Chine
 
Au final tu es très peu diversifié

n°40038021
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 08-11-2014 à 21:10:20  profilanswer
 

haralph a écrit :

J'ai pas émergents sur mon PEA en faites. C'est sur l'AV que j'en ai.
 
PEA j'ai tracker SP500, Chine et World x2


https://fr.wikipedia.org/wiki/Faite ? [:pseudoman]

mood
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