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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°39879441
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 09:57:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
18% des sommes versées avec un plafond.

mood
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Posté le 24-10-2014 à 09:57:15  profilanswer
 

n°39879464
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 09:59:25  profilanswer
 

blazoom a écrit :


 
 
Ok merci pour le tip [:akilae]
 
Sinon, on est bien d'accord que le mec qui n'a pas purgé et qui a une TMI de 30%, il a intérêt à prendre le PFL même à 7.5%?
 
As-tu déjà pris le PFL et remarqué le truc, en gros c'est du vécu?


Le PLF n'a d'intérêt que si tu dépasses le plafonds de 4600/9200 € de PV retirée !

n°39879552
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-10-2014 à 10:07:52  profilanswer
 

blazoom a écrit :


As-tu déjà pris le PFL et remarqué le truc, en gros c'est du vécu?


 
C'est pas un "truc" ou une astuce secrète, c'est le fonctionnement de la fiscalité.  
Si tu choisir le prélèvement forfaitaire libératoire, tu es prélevé forfaitairement, c'est la définition...
Si tu choisis l'intégration aux revenus, bah c'est intégré aux revenus après abattement...

n°39879580
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 10:10:10  profilanswer
 


Tu peux avoir 0% des frais d'entrée. Par contre les frais de gestion sont chers en effet.
 
Attention, le plafond est limité à 12 000 € (x2 pour un couple), soit 2160 € de défisc max (x2 pour un couple)

n°39879595
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-10-2014 à 10:11:37  profilanswer
 


 
Mais non, ca fait zéro... Punaise.
C'est pas un "truc", c'est le mode d'application de l'abattement.
Le résultat est le même dans les deux cas (au décalage de trésorerie et à la CSG déductible près).

n°39879623
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 10:13:36  profilanswer
 


Si tu es en dessous de l'abattement, ça ne change pas grand chose finalement.
 
Par contre au dessus, ça peut faire très mal !  [:dovakor:4]

n°39879638
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-10-2014 à 10:14:40  profilanswer
 

La discussion de sourds :o
J'arrête là.

n°39879665
ignomo
Posté le 24-10-2014 à 10:16:44  profilanswer
 

C'est seulement ton BFR personnel qui évolue, mais le résultat sera le même, PFL ou IR.

n°39879692
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 10:18:39  profilanswer
 

La fiscalité française, il faut avoir fait un DEA en finances pour la comprendre...  [:clooney24]

n°39879754
ignomo
Posté le 24-10-2014 à 10:24:11  profilanswer
 


 
Intérêts > 4600€ : tu payes PFL 7,5% immédiatement, ou tu l'intègres dans l'IR et ne payes rien immédiatement mais le paiera en année n+1 (ce que Stéphane appelle "ne pas avancer l'argent" ).
 
Si i<4600€ : tu choisis PFL car l'abattement ne te fera rien payer de toute façon et ça te libère l'esprit. Mais globalement tu choisis ce que tu veux puisque le choix n'entraîne aucune conséquence :D

Message cité 2 fois
Message édité par ignomo le 24-10-2014 à 10:25:20
mood
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Posté le 24-10-2014 à 10:24:11  profilanswer
 

n°39879809
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 10:28:04  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Intérêts > 4600€ : tu payes PFL 7,5% immédiatement, ou tu l'intègres dans l'IR et ne payes rien immédiatement mais le paiera en année n+1 (ce que Stéphane appelle "ne pas avancer l'argent" ).
 
Si i<4600€ : tu choisis PFL car l'abattement ne te fera rien payer de toute façon et ça te libère l'esprit. Mais globalement tu choisis ce que tu veux puisque le choix n'entraîne aucune conséquence :D


Si i < 4600 € tu paye le PFL et on te le rembourse après. C'est là l'avance !

n°39880375
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-10-2014 à 11:08:07  profilanswer
 

Les discussions sur le forum rentier à propos des SCPI à crédit me confortent dans le fait que le retour sur capitaux propres n'est pas adapté à mes exigences :o
Et c'est sans compter les emmerdes liées au fait de devoir parler à une banque ou à des intermédiaires.

n°39880501
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 11:17:14  profilanswer
 


 
C'est un peu la même chose pour les revenus de placements fiscalisés (dans le cas où ces revenus sont<2000 eur). Par défaut, sont cochées les cases liés à l'intégration de l'IR.
Ce qui est intéressant que si ton TMI<30%. Sinon, mieux vaut choisir le PFL à 24%, et faut rayer ces cases et les reporter dans d'autres.
D'où l'importance de bien faire les simulations sur le site des impôts pour bien vérifier qu'on réalise des économies.
 
3615mylife.  
Bref , faut connaitre. D'ailleurs, j'avais demandé confirmation à ma banque l'an dernier sur la possibilité de choisir le PFL et de déplacer les cases.
Mon conseiller+un spécialiste de la fiscalité de la banque m'avaient dit de ne surtout pas toucher à ma feuille d'impot..que si c'est prérempli, faut laisser tel quel (n'importe quoi)...J'ai bien fait le décalage des cases pour au final gagner 6% sans problème..L'année d'après (donc cette année), j'ai fait croire à ma banque que j'ai suivi leur conseil (de ne pas y toucher) et qu'ils m'ont fait perdre de la thune, défaut de conseil tout ca avec document à l'appui=>geste commercial de la banque de 6%*les intérêts (en gros 500 eur), soit 30 eur.

Message cité 2 fois
Message édité par fabbrcis le 24-10-2014 à 11:17:52
n°39880552
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 11:21:18  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Autre avantage :
Si la fiscalité change, par exemple suppression de l'abattement de 4600 €, la plus value est déjà purgée.  

 
ou tout simplement une baisse des 4600 eur
 
Inconvénients :
Ça fait payer les prélèvement sociaux donc on ne peut plus capitaliser dessus après.  
Ça doit augmente augmenter le revenu fiscal de référence


 
Pas compris pour le premier inconvénient : les PS sont payés quoi qu'il arrive que tu fasse des retraits ou non   :??:

Message cité 1 fois
Message édité par fabbrcis le 24-10-2014 à 11:32:20
n°39880580
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-10-2014 à 11:22:34  profilanswer
 

fabbrcis a écrit :

 

C'est un peu la même chose pour les revenus de placements fiscalisés (dans le cas où ces revenus sont<2000 eur). Par défaut, sont cochées les cases liés à l'intégration de l'IR.
Ce qui est intéressant que si ton TMI<30%. Sinon, mieux vaut choisir le PFL à 24%, et faut rayer ces cases et les reporter dans d'autres.
D'où l'importance de bien faire les simulations sur le site des impôts pour bien vérifier qu'on réalise des économies.

 

3615mylife.
Bref , faut connaitre. D'ailleurs, j'avais demandé confirmation à ma banque l'an dernier sur la possibilité de choisir le PFL et de déplacer les cases.
Mon conseiller+un spécialiste de la fiscalité de la banque m'avaient dit de ne surtout pas toucher à ma feuille d'impot..que si c'est prérempli, faut laisser tel quel (n'importe quoi)...J'ai bien fait le décalage des cases pour au final gagner 6% sans problème..L'année d'après (donc cette année), j'ai fait croire à ma banque que j'ai suivi leur conseil (de ne pas y toucher) et qu'ils m'ont fait perdre de la thune, défaut de conseil tout ca avec document à l'appui=>geste commercial de la banque de 6%*les intérêts (en gros 500 eur), soit 30 eur.


Belle arnaque, tu fais bien de laisser une trace sur un forum public :)
[:poutrella]

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 24-10-2014 à 11:25:22

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39880616
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 11:25:20  profilanswer
 

fabbrcis a écrit :

[/b]
 
Pas compris pour le premier inconvénient : les PS sont payés quoi qu'il arrive que tu fasse des retraits ou non   :??:


Pas sur les UC.

n°39880653
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 11:27:36  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Belle arnaque, tu fais bien de laisser une trace sur un forum public :)
[:poutrella]


Mouais, j'ai ni "arnaqué" l'état ni les impots..
juste ma banque à la rigueur.;et encore c'était mérité vu qu'ils racontaient n'importe quoi (+ m'ont fait perdre mon temps et reproché d'autres trucs)  :o


Message édité par fabbrcis le 24-10-2014 à 11:35:07
n°39880968
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-10-2014 à 11:46:26  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Belle arnaque, tu fais bien de laisser une trace sur un forum public :)
[:poutrella]


 
Je ne comprends pas ton commentaire... Il a juste fait valoir son droit à choisir l'option fiscale qui lui convient... Aucune arnaque  :??:

n°39881099
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 11:54:50  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Je ne comprends pas ton commentaire... Il a juste fait valoir son droit à choisir l'option fiscale qui lui convient... Aucune arnaque  :??:


 
Car j'ai dit (après coup) à la banque que leur faux conseil (que je n'ai pas suivi qui consistait à me dire qu'il ne fallait pas toucher à ma feuille d'impot prérempli) ) m'a fait perdre de l'argent (alors que non puisque je ne l'ai pas suivi). Mais comme je dis je leur avais reproché 2/3 autres trucs (que je vais pas détaillé ici car HS) à ma banque qui m'ont fait aussi largement valoir ce geste commercial. Et puis ca reste un défaut de conseil stricto sensus (juste que je l'ai pas suivi)
Je pense que c'est ca qu'il qualifie "d'arnaque" ("arnaque" à ma banque à la limite)  :jap:
 :o


Message édité par fabbrcis le 24-10-2014 à 11:59:04
n°39881199
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 12:01:02  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

RAPPEL SUR LA PURGE DES PLUS VALUES D'UNE ASSURANCE VIE
 
En ce moment, je suis en train de purger mes PV sur mes AV, alors je fais un petit rappel.  [:julm3]  
 
Ingrédients : une ou plusieurs AV de plus de 8 ans sans frais d'entrée, et avec de la plus value (POGNON inside)
 
Le principe : je retire ce qu'il y a sur le fonds en €, puis Je reverse dans la même assurance vie, puis je retire de nouveau. 2 ou 3 fois comme ça afin de m'approcher des 9200 € de PV (4 600 € si célibataire  [:tatie jackdaniel's:1] )
Ca permet aussi de purger la PV des UC sans les vendre !
 
 
Exemple l'AV contient 80 000 € dont 12 000 € de PV et 40 000 € sur le fond en €.
Au premier tour je retire les 40 000 € du fond en €, ça fait 6 000 € de PV purgée.
Il reste donc 6000 € de PV sur le contrat.
 
Je reverse les 40 000 € sur le fonds en €, et je les retire, ça fait 3000 € de PV purgée.
 
TOTAL = 9000 € purgés en deux fois.
 
Conseil supplémentaire : demander l'intégration aux revenus, et non le prélèvement libératoire forfaitaire !


 
Et pour les AV avec frais comme moi?  :cry:  

n°39881467
Oceanborn
Posté le 24-10-2014 à 12:26:01  profilanswer
 

Hello,
 
Les nouveaux tarifs Bourse d'ING sont intéressants ? De mémoire, quelqu'un avait posté un graphe comparatif entre ING/Bourso/Bourse directe etc... et ING était pas top.
 
Merci !

n°39881515
gsans
Slow food... slow....
Posté le 24-10-2014 à 12:30:20  profilanswer
 

Moi j'arrive même pas à voir sur mon AV Hedios vie, si j'ai une PV ou pas.... :sweat:


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39881580
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 12:37:51  profilanswer
 

fabbrcis a écrit :


 
Et pour les AV avec frais comme moi?  :cry:  


Tu les vides progressivement et tu places sur une autre sans frais.

n°39881696
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 12:51:27  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tu les vides progressivement et tu places sur une autre sans frais.


 
Le truc c'est qu'elle date d'avant 1997 et  qu'on m'a expliqué qu'elle présente d'autres avantages (notamment pour la succession).

n°39881860
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 13:10:55  profilanswer
 

fabbrcis a écrit :


 
Le truc c'est qu'elle date d'avant 1997 et  qu'on m'a expliqué qu'elle présente d'autres avantages (notamment pour la succession).


Est ce que ça vaut le coup de la garder jusqu'à ta mort rien que pour ça ?
Surtout si elle a une perf de merde ?

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 24-10-2014 à 13:11:05
n°39881929
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 13:16:27  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Est ce que ça vaut le coup de la garder jusqu'à ta mort rien que pour ça ?
Surtout si elle a une perf de merde ?


C pas faux

n°39881942
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 13:18:40  profilanswer
 

Question à ceux qui ont un PEL (vu que je compte en ouvrir un bientôt) : avez vous pris l'assurance ?
elle consiste lors du décès à doubler le capital à vos héritiers et coute dans les 30 eur/an

Message cité 2 fois
Message édité par fabbrcis le 24-10-2014 à 13:18:59
n°39882007
Shaad
Posté le 24-10-2014 à 13:24:09  profilanswer
 


 
Surtout, connais-tu exactement les fameux avantages qui t'ont été vendus pour cette vieille AV ?  :??:  

n°39882031
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 24-10-2014 à 13:26:38  profilanswer
 


 
C'est quelle partie que tu n'as pas compris ?  :D  
 
 
------>[]

n°39882037
stephaneF
Posté le 24-10-2014 à 13:27:23  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Surtout, connais-tu exactement les fameux avantages qui t'ont été vendus pour cette vieille AV ?  :??:  


 
http://www.cbanque.com/placement/assurance-vie-2.php

Citation :

Pour les versements effectués avant le 26 septembre 1997, les revenus sont exonérés d'imposition.

n°39882044
Velocesupe​r
Posté le 24-10-2014 à 13:28:22  profilanswer
 

fabbrcis a écrit :

Question à ceux qui ont un PEL (vu que je compte en ouvrir un bientôt) : avez vous pris l'assurance ?
elle consiste lors du décès à doubler le capital à vos héritiers et coute dans les 30 eur/an


Aucune assurance, c'est pour les pauvres  :o
 
Et puis si tu es mort, qu'est-ce que tu en as faire ?  :whistle:

n°39882049
Shaad
Posté le 24-10-2014 à 13:28:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
http://www.cbanque.com/placement/assurance-vie-2.php

Citation :

Pour les versements effectués avant le 26 septembre 1997, les revenus sont exonérés d'imposition.



 
Ahah, oui je sais bien, mais j'avais l'impression que lui ne savait pas en fait ;)
 
Difficile dans ces conditions de juger.  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 24-10-2014 à 13:29:16
n°39882061
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 13:30:32  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Surtout, connais-tu exactement les fameux avantages qui t'ont été vendus pour cette vieille AV ?  :??:  


 
bin pas de fiscalité sur les PV générés par le capital versé avant 1997.
Par contre fiscalité sur les PV générés par le capital versé après 1997 (même si ouverte avant 1997).  
 
Jcrois que le top c'est les AV ouvertes avant 1994, car même si capital versé après, les + values sont totalement exonérées d'impot, donc même pas besoin de se prendre la tête avec la purge des PV.

n°39882068
fabbrcis
Posté le 24-10-2014 à 13:31:22  profilanswer
 

$I-IN a écrit :


 
C'est quelle partie que tu n'as pas compris ?  :D  
 
 
------>[]


 
qui t'a dit que je n'avais pas compris  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par fabbrcis le 24-10-2014 à 13:35:10
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