Reprise du message précédent :

 
Pour sniper-wolf, AV non concernées je pense.
 
Sinon que ce soit clair : si on ne fait pas la demande on avance les 24% de taxe mais cette avance sera remboursée si on paie moins d'impots que les seuils l'année suivante.... C'est pas quand même des sous qu'ils tentent de voler mais on fait l'avance en attendant de voir les revenus de l'année n+1 ce qui reste à peu près logique.

Merci de remonter ce fil. Si vous avez des questions sur les avances, posez les ici. Je viens d'en faire une chez Bourso et de la rembourser. Je sais comment ça marche...  

Oui, mais ça veut surtout dire que Bercy est maintenant (depuis 1 an) à une année de trésorerie près, et c'est très loin d'être rassurant !  

La question c'est surtout l'opportunité de l'avance en fait :
Si j'ai bien compris ça peut valoir le coût d'un point de vue fiscal (avance non taxée puisque c'est un emprunt ; retrait taxé sur les intérêts selon les règles fiscales en vigueur).
Mais peut-être y a-t-il un autre intérêt qui m'échappe encore ?

ok j'avais mal compris  

Oui l'intérêt est fiscal.
 
Dans mon cas j'avais besoin de l'argent pour mon apport immo, mais cette assurance vie n'avait pas encore 8 ans. Il manquait juste un mois. C'était con de payer des taxes pour un mois ! Alors j'ai fait une avance de 60% et je l'ai remboursé un mois après !

Deux questions :
- Tu dois laisser le pognon "avancé" sur le fonds en euros ou tu es libre de faire des arbitrages ?
- Je suppose que si tu fais un versement sur la même AV, c'est considéré comme un remboursement de l'avance. Mais est-ce qu'il y a des obstacles à verser sur une autre AV et prendre des UC afin d'essayer de battre le coût réel de l'emprunt (entre 1% et 1,5%, pour mémoire) ?

J'hésite à prendre une avance sur titres Bourso à 2,25% pour avoir un levier pas cher, mais l'avance AV est peut-être encore meilleure.

Merci

1) je pense qu'on peut faire des arbitrage. Mais je n'ai pas essayé.
2) oui

Salut !
Une question fiscalité sur les livrets.
Je souhaite ouvrir un livret BforBank à 4% pendant 4 mois. Il est prévu par défaut un accompte d'IR à 24% sur les intérets. C'est bien gentil, mais moi j'en suis assez loin de la tranche des 24%. Il va se passer quoi dans mon cas ? Lorsque je vais faire ma déclaration de revenus, ce décompte va se régulariser et je vais récupérer la différence ?
Pour etre exempté de cet accompte, il faudrait que je prévienne BforBank avant le 31 mars 2013. En ouvrant un livret le 22 novembre, ca parait tendu...  

 
cf. quelques posts plus haut :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36273611

C'est ça.

 
"Bonjour,
 
 
Vous pourrez de nouveau effectuer des versements pas prélèvements en fin de premier semestre 2014.
 
Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.
 
Bien Cordialement,
 
Equipe LinXea
 
MA"

 
L'avance bourso peut se baser sur l'av de bourso

Oui et ? Ça ne réponds pas à mes questions.

Je sais bien... Je n'ai pas d'AV bourso en fait, d'où ma question
Mais dans ton cas par exemple, tu aurais pu/du utiliser l'avance-AV plutôt que l'avance sur titres, non ? Ou alors c'est sur le PEA que tu as demandé une avance ?

C'est ironique genre : C'est cela, oui, et puis quoi encore   , ou "oui, c'est exactement cela"  

 
J'ai utilisé les deux.
 
Si mon portefeuille baisse trop, je peux verser sur l'AV pour conserver les critères de couverture.

 
Oui, c'est ça.
Les hfriens ne sont pas sarcastiques 100% du temps

 
1) en théorie, libre tant que la couverture est respectée...
 
2) Je pense que non.
 
Tu peux faire un empilement de prêt. J'avais fait ça un peu.
 
Crédit conso => une AV où je demande une avance => versement sur une autre AV, etc...
 
Chaque compagnie a ses critères.
 
Pour le moment, le truc bourso est le mieux.
 
Ils demandent générallement  max fonds euros +1% / TME+1%
pas super intéressant

Mais non, le truc bourso c'est 2,25% "en vrais intérêts".
En avance sur AV, ca ne coûte que l'écart entre le taux payé (Fds€ +1% ou TME+1%) et le taux de l'épargne qui porte encore intérêts (Fds€ - PS ou UC), ce qui rend le truc bien plus intéressant !

 
enfin bon c'est juste une question d'acompte.
au final les gens concernés par la dispense d'acompte payeront la même chose en impot. c'est juste que ceux qui ne le sont pas payeront à la source.

 
Je comprends pas.
 
Plusieurs sources de financements
Avance bourso (pouvant être sur AV bourso)
Avance classique fonds euros +1%
 
Avance bourso intéressante même si tu place 100% en fond euros (3,5% - PS => 3% net net - av de plus de 8 ans)
Avance classique couteuse car besoin de faire sur AV au moins fonds euros +1% / 0,85 => 5,4% à minima (sur AV de plus de 8 ans)
=> besoin d'aller sur UC
 
1) faire à tout prix avance bourso
2) à défaut de 1, avance sur av classique si pas de source de financement dispo moins cher

En raisonnant autrement :
Le pognon d'une avance AV, tu peux le placer DEUX FOIS tout en payant les intérêts sur UNE FOIS le capital. Seule contrainte : une des deux fois doit nécessairement être sur l'AV.
...
Je sais pas comment dire autrement.
Le truc important en AV, c'est que l'argent avancé continue de générer des intérêts. Mais on te le donne quand même.

Si je place le pognon d'une avance d'AV à 1%, je suis au point mort.
Car, au moment de rembourser (1 an après tout juste pour simplifier) :
- les intérêts seront de 4%
- mon AV aura augmenté de 3%
- mon placement annexe aura augmenté de 1%.
 
Il manque les PS et des machins mineurs mais c'est l'idée.
 
  HFRiens, je me plante ou pas !?

 
 
Je raisonne comme toi  

Et si tu refais une avance sur la nouvelle AV et replacement, etc... infinite money ?

Hum. Je dirais que dans ce cas, ton nouveau point mort est de 2%.
(et c'est pas trop possible de faire infinite vu qu'à chaque fois tu récupères 60% ou éventuellement 80% maxi de ton capital).
 
Je testerai peut-être, ca sera mon grand projet 2014 une fois que j'aurai fermé mon CTO.

 
Quelqu'un aurait un lien vers un article ou quelque chose détaillant un peu ce mécanisme ? En lisant le communiqué de bourso je n'ai juste rien compris du tout...
 

 
Ouai ça me parait juste. Du coup, ça ne vaut pas la peine de faire une avance sur AV pour la placer sur un livret A, par exemple

La question est : pourquoi diable le topic continue-t-il à recommander Linxéa ?
Je n'ai rien à dire sur leur professionnalisme mais le coup des versements par chèque est rédhibitoire. Comme beaucoup j'ai des contrats chez eux, comme beaucoup j'alimente préférentiellement mes autres contrats (ING et BfB) mieux interfacés, et comme beaucoup je me mords les couilles d'avoir ouvert Linxeavenir plutôt que Fortu (même assureur, facilités incomparables et carte Platinium à la clef).

par ex, celui de la SG:
 
https://particuliers.societegeneral [...] venus.html

Pour les 0.1% de FG en moins et surtout les chèques cadhoc

Perso je ne parraine pas, mais je dirais qu'ils proposent de bons produits avec un courtier disponible. Linxea Spirit a des frais sur UC relativement bas (0.5%), linxea Evolution où je n'ai que des fonds € a une interface simple et efficace.
Il y a peut-être mieux ailleurs, mais on reste dans un très bon choix. Après effectivement je trouve ca regrettable que certains conseillent tel ou tel produits pour avoir le bénéfice d'un parrainage, mais c'est difficile à modérer. Comment faire la différence entre un conseil profitable au parrainé du parrain ?

 
On ne va pas refaire le même débat à chaque fois car ce n'est pas la faute du courtier si l'assureur traine des pieds malgré plusieurs relances de linxea pour remédier à cela.
 
Pourquoi continuer à recommander linxea ? Frais moindres, rapidité d'exécution, forum actif, nombreuses UC pouvant être rajoutées à la demande,.....etc
 
Qu'est-ce qui t'empêche d'avoir une carte world élite si t'as le salaire et pourquoi faire ? Frimer avec ?    

Linxéa c'est bien. Ils sont infoutus de mettre les contrats sur la même interface à cause de Spirica, ils sont infoutus de monter un prélèvement ou un virement à cause de Suravenir, ils sont infoutus de développer Evolution à cause de ACMN Vie. Mais spaleurfot !
 

Merde, on est en train de parler d'un courtier en ligne à qui on ne peut verser d'argent que par la poste.
 

Quand je compare les deux contrats Suravenir Fortu et Linxéa, je vois :
Les frais sur le fonds euro sont les mêmes. Les UC on s'en branle, il y a Spirica pour ça que tu peux prendre ailleurs aux mêmes conditions.
Rapidité d'exécution : jamais lu la moindre critique sur Fortu (mais je n'y suis pas), aucune critique possible sur Linxéa.
Forum actif : on s'en cogne. Celui-ci remplit son office.
La Platinium. Pourquoi souhaiter quelque chose plutôt que rien ? Je dois vraiment répondre ?

C'est bien amusant, mais chaque fois que tu verses 1000 € sur Linxéavenir, tu as des frais induits de 0,1% : le timbre et l'enveloppe. Je passe sur le temps nécessaire pour acheter le premier, acheter la seconde et remplir la paperasse. Bonjour le coût d'opportunité.

Ahah leurs contrats des années 90's  

Bon je vais ouvrir un 2e contrat Suravenir chez Fortu

Oui c'est ça !    

 
Ca fait un bail que spirica est dispo sur VIP
 
Pour Evolution, bein ouai si l'assureur veut pas que peut faire le courtier ? Après si linxea avait fait comme les autres courtiers et rien dit sur ACMN, evo serait resté un bon contrat  pour tout le monde (ce qu'il est toujours) dont le fond euro semble moins performant qu'avant.
 
Avenir a toujours été à la ramasse du coté interface/gestion en ligne. Par contre fortu est tout comme suravenir une filiale du CM arkéa. Est-il vraiment impossible d'imaginer une sorte de préférence de groupe pour favoriser la maison ? Enfin bon c'est vrai qu'envoyer des chèques c'est pas top et les virements/prel bien plus pratiques.
 
 
   
 

Je trouve très pratique les 4 contrats (bon ok, plus que 3...) sur la même interface, et je préfère la communication par mail avec linxea qu'avec fortu.
Ceci dit mon contrat suravenir est chez Fortu et mes contrats e-cie vie chez monabanq, INg et bourso. Donc je ne suis pas un extrémiste linxea, mais voilà quand j'ai voulu ouvrir le contrat ACMN c'était la meilleure solution que je voyais, et quand j'ai voulu ouvrir spirica j'ai preferé linxea spirit que mes-placements pour avoir les 2 contrats sur VIP (au détriment d'une rétrocession de chèque kadeos de mon parrain éventuel... bref).
 
Pour une fois, l'argument du parrainage qui biaiserait le conseil ne tient vraiment pas, Fortu refile 100€ cash et linxea 40€ de chèque cadhoc...
 
Ensuite chaque situation est particulière, et je comprends que pour des versements réguliers envoyer un chèque est lourdingue et d'un autre âge, mais je dirais que c'est justement pour ça, que dans un tel cas s'aiguiller vers Fortu (si 0 UCs!) aurait été mieux. Reste que si les contrats linxea n'ont pas trop d'ancienneté, rien n'empêche d'ouvrir maintenant un Fortu, quitte à faire un peu doublon, mais y privilégier les versements d'ici à ce que Linxea permette le prélèvement...

Je pense pas, je pense que c'est surtout lié au fait que Fortu propose des cc, donc ils gèrent facilement les versements sur l'AV via le CC maison.