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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°15299963
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 25-06-2008 à 16:21:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon voualou négocié un CAT 6 mois à 5.06 au CMB.
 
Jm'interroge sur l'utilité d'un PEL qui accorde un prêt à 4.20 jusqu'a 92k [:gragrat]

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 25-06-2008 à 16:23:02
mood
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Posté le 25-06-2008 à 16:21:15  profilanswer
 

n°15300258
P-Y
Posté le 25-06-2008 à 16:47:13  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Bon voualou négocié un CAT 6 mois à 5.06 au CMB.
 
Jm'interroge sur l'utilité d'un PEL qui accorde un prêt à 4.20 jusqu'a 92k [:gragrat]


Si t'envisages d'acheter, ca peut toujours etre utile d'en avoir un ouvert, au cas ou, avec les taux qui vont remonter... (quoique depuis le temps, tu dois pouvoir acheter cash maintenant non? :D)

n°15300344
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-06-2008 à 16:55:49  profilanswer
 

benboss a écrit :

ah bah alors ca... j'ai des doutes... mon ex avait une assurance vie dont elle pouvait déduire une partie de ses impots...
 
mais je sais plus comment ca s'appellait exactement.


ça n'est plus le cas, ça n'existe plus [:jkley]  
d'ailleurs je ne savais pas que ça avait existé un jour :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15302188
cedric1973
Posté le 25-06-2008 à 20:10:46  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça n'est plus le cas, ça n'existe plus [:jkley]  
d'ailleurs je ne savais pas que ça avait existé un jour :??:


Si pendant une période tu déduisais 25% (de mémoire) des versements de ton IR. Comme pour les FCPI.
C'était quand même plafonné.

n°15303110
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 25-06-2008 à 21:31:57  profilanswer
 

oui c'était dans les années 90 ça... Et les taux étaient bcp + élevés (vers 8-9%)
 

Citation :

C'est un placement, pas une assurance comme son nom pourrait le faire croire.


Tant de gens confondent avec l'assurance décès.
Par contre l'AV garde le vocabulaire de l'assurance : on n'ouvre pas une AV pour faires des versements et des retraits, on souscrit à une AV pour y payer des primes et y faire des rachats.
 
Le livret A à 4% en aout ? S'ils ne ressortent pas l'excuse des circonstances exceptionnelles, surtout qu'il y aura la hausse de la BCE entre temps.
http://www.banque-taux.com/actuali [...] 00106.html

n°15303194
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 25-06-2008 à 21:39:31  profilanswer
 

le CEL va suivre également dans ce cas...le LDD  ainsi que le LEP  à 5 % ?

Message cité 1 fois
Message édité par matt29 le 25-06-2008 à 21:41:02
n°15303220
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-06-2008 à 21:41:29  profilanswer
 

matt29 a écrit :

le CEL va suivre également dans ce cas...le LDD  ainsi que le LEP  à 5 % ?


non passage à 4.27% pour le LEP [:aloy] :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15303243
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 25-06-2008 à 21:43:23  profilanswer
 

Passage de 4 à 5  [:karnakhan]

Message cité 1 fois
Message édité par Cricrou92 le 25-06-2008 à 21:47:42
n°15303287
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 25-06-2008 à 21:47:36  profilanswer
 

le LEP s'ils le passent à 4.50% je serais déjà content...

n°15303301
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 25-06-2008 à 21:48:20  profilanswer
 

Non pas possible l' épargne des pauvres ne doit pas être plus rentable que les taux des AV , questions de principe ...

mood
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Posté le 25-06-2008 à 21:48:20  profilanswer
 

n°15303302
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-06-2008 à 21:48:25  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Passage de 4 à 5 ! :)


faut pas rêver, il est passé de 4% à 4.25% pendant que l'inflation passait de 1% à 3%...
pour moi il ne fera pas mieux que +0.25 points soit 4.5%


Message édité par sire de Botcor le 25-06-2008 à 21:48:55

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n°15303370
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-06-2008 à 21:55:03  profilanswer
 

Ca ne serait pas plutôt le passage de catégorie dans le topic? :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15303584
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 25-06-2008 à 22:04:25  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Ca ne serait pas plutôt le passage de catégorie dans le topic? :o


 
en effet mais c'était plutôt drôle :D

n°15340056
alxmuse
Posté le 29-06-2008 à 07:15:09  profilanswer
 

hello,
j'ai lu avec beaucoup d'interets les infos sur les OPCVM ( autrement dit, les Sicavs Monétaires )
 
donc, dans l'odre, il faut dabord disposer d'un compte titre ordinaire.
avec sa banque, ou sur boursorama si payant.
 
ensuite, deux OPCVM semblent sortir du lot :
 
Fortis Fortis Tresorerie Jour
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=828132
 
SGAM Fund Money-Market Euro A
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=482559
 
 
... je vais étudier ça de plus pret dés lundi, et voir les possibilités avec ma banque.

n°15340124
cedric1973
Posté le 29-06-2008 à 09:22:35  profilanswer
 

alxmuse a écrit :

hello,
j'ai lu avec beaucoup d'interets les infos sur les OPCVM ( autrement dit, les Sicavs Monétaires )
 
donc, dans l'odre, il faut dabord disposer d'un compte titre ordinaire.
avec sa banque, ou sur boursorama si payant.
 
ensuite, deux OPCVM semblent sortir du lot :
 
Fortis Fortis Tresorerie Jour
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=828132
 
SGAM Fund Money-Market Euro A
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=482559
 
 
... je vais étudier ça de plus pret dés lundi, et voir les possibilités avec ma banque.


Oui, c'est ça ! :)

n°15340346
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 29-06-2008 à 11:13:45  profilanswer
 

Pour préciser les choses, disons que les SICAV Monétaires "pures" (pas dynamiques) sont seulement un type d'OPCVM (il y a pleins d'autres types d'OPCVM).
 
Ensuite, il faut en effet avoir un compte-titre.
 
Enfin, les deux SICAV qui "sortent du lot" que tu cites sont données ici car beaucoup de participants ont ouvert un compte-titre ordinaire Boursorama 0% et que ces SICAV sont les plus performantes en 0% (parmi les monétaires "pures" et accessibles).


---------------
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n°15340527
Zaib3k
Posté le 29-06-2008 à 12:00:42  profilanswer
 

viens faire un tour sur le topic krack toi :o
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15340463

n°15340529
austin2410​0
Posté le 29-06-2008 à 12:01:07  profilanswer
 

on ne les a pas forcer a acheter non plus!

n°15340535
Zaib3k
Posté le 29-06-2008 à 12:01:45  profilanswer
 

et les notaires sont un élément passif la dedans :o

n°15340553
austin2410​0
Posté le 29-06-2008 à 12:04:47  profilanswer
 
n°15340571
nightkille​r
Posté le 29-06-2008 à 12:11:04  profilanswer
 

c'est une monétaire dynamique, c'est dangereux par les temps qui courent...

n°15340897
austin2410​0
Posté le 29-06-2008 à 13:14:52  profilanswer
 

Elle a quandmême un tres bon comportement si on en crois la courbe

n°15341103
mickymax8
Posté le 29-06-2008 à 13:46:59  profilanswer
 

Ca y est je suis passé dans la catégorie 6... mais pas pour longtemps car mariage à payer...

n°15341323
alxmuse
Posté le 29-06-2008 à 14:30:12  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Pour préciser les choses, disons que les SICAV Monétaires "pures" (pas dynamiques) sont seulement un type d'OPCVM (il y a pleins d'autres types d'OPCVM).
 
Ensuite, il faut en effet avoir un compte-titre.
 
Enfin, les deux SICAV qui "sortent du lot" que tu cites sont données ici car beaucoup de participants ont ouvert un compte-titre ordinaire Boursorama 0% et que ces SICAV sont les plus performantes en 0% (parmi les monétaires "pures" et accessibles).


 
OK - sinon, l'interet des Sicavs Monétaires semble assez récent, du à la récente remontée des taux de la BCE.
mais apparement, pas mal d'analyses pensent que ces taux ne vont peut-etre pas rester aussi élevés jusque fin 2008.
 
PS : et pour ceux qui doivent placer moins de 15 000 euros, n'oubliez pas que le LivretA va voir son taux monter d'un quart ou un demi point - soit un taux de 3,75 ou 4 %

n°15341383
cedric1973
Posté le 29-06-2008 à 14:43:55  profilanswer
 

On ne sait pas !

n°15341409
alxmuse
Posté le 29-06-2008 à 14:49:45  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

On ne sait pas !

 

.. si on savait tout ....

 

je rebondis ici sur une question relative au CTO;
il est dit "pas d'impots si moins de 25 Ke de cessions annuels"

 

Quid si on vends par exemple 10 x 4 Ke par exemple, et qu'on ré-investit de suite ?
( le CTO permettant de détenir à la fois des OPCVM mais pourquoi pas des actions de sociétés ... )
Dans ce cas, on n'a pas sortie pour 25 Ke du CTO, mais ré-investit ... les impots nous tombent tout de meme dessus ?

 

( si oui, il y a alors la solution d'ouvrir un deuxieme CTO au nom de Mme par exemple ... )

Message cité 1 fois
Message édité par alxmuse le 29-06-2008 à 14:50:37
n°15341417
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 29-06-2008 à 14:51:49  profilanswer
 

Le CTO n'est pas une "enveloppe fiscale" comme le PEA ou l'AV. A partir du moment où tu vends une SICAV, tu fais tourner ton compteur de cession.
 
Autrement, je crois que les 25.000 euros sont pour le foyer fiscal, donc tous les CTO du couple. A vérifier.


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15341430
cedric1973
Posté le 29-06-2008 à 14:53:37  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
.. si on savait tout ....
 
je rebondis ici sur une question relative au CTO;
il est dit "pas d'impots si moins de 25 Ke de cessions annuels"
 
Quid si on vends par exemple 10 x 4 Ke par exemple, et qu'on ré-investit de suite ?
( le CTO permettant de détenir à la fois des OPCVM mais pourquoi pas des actions de sociétés ... )
Dans ce cas, on n'a pas sortie pour 25 Ke du CTO, mais ré-investit ... les impots nous tombent tout de meme dessus ?
 
( si oui, il y a alors la solution d'ouvrir un deuxieme CTO au nom de Mme par exemple ... )


Oui bien sûr, c'est les cessions qui comptent !
 
Pas possible l'astuce de Mme, car le seuil de cession est de 25 000 € par foyer fiscal !
(ou alors il faut vivre en concubinage)

n°15341444
alxmuse
Posté le 29-06-2008 à 14:56:26  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui bien sûr, c'est les cessions qui comptent !
 
Pas possible l'astuce de Mme, car le seuil de cession est de 25 000 € par foyer fiscal !
(ou alors il faut vivre en concubinage)


 
... ouf ... pour le moment, pas mariés !
( encore un avantage pour le concubinage ... mais là n'est pas le débat )
 
pour la fiscalité concernant les cessions au delà de 25Ke, c'est tout de meme assez disuasif :
" l’ensemble de vos plus-values réalisées sont imposées à 27 % (16 % d’imposition forfaitaire et 11 % de prélèvements sociaux)."
 
pour une personne qui revends juste au dessus de 25 Ke justement, ça lui fait perdre une part non négligeable des gains ...
 
Aprés, en ce cas, il faut s'orienter vers un PEA, mais avec les contraintes qui lui sont liées.

Message cité 1 fois
Message édité par alxmuse le 29-06-2008 à 15:06:57
n°15341462
alxmuse
Posté le 29-06-2008 à 15:01:46  profilanswer
 


 
LFP Oasis Monetaire .... pourvu que ce ne soit pas Liam ou Noel qui fassent les arbitrages  :pt1cable:  

n°15341516
papillonne​tte
Posté le 29-06-2008 à 15:14:50  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
... ouf ... pour le moment, pas mariés !
( encore un avantage pour le concubinage ... mais là n'est pas le débat )
 
pour la fiscalité concernant les cessions au delà de 25Ke, c'est tout de meme assez disuasif :
" l’ensemble de vos plus-values réalisées sont imposées à 27 % (16 % d’imposition forfaitaire et 11 % de prélèvements sociaux)."
 
pour une personne qui revends juste au dessus de 25 Ke justement, ça lui fait perdre une part non négligeable des gains ...
 
Aprés, en ce cas, il faut s'orienter vers un PEA, mais avec les contraintes qui lui sont liées.


Le prélèvement libératoire est à 18% et non 16%.

n°15354746
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-06-2008 à 19:35:40  profilanswer
 

je viens de m'acheter quelques sicav et je suis choqué qu'il y ait des frais de négociations...ça, ils n'en parlent nul part!
 
quelle arnaque


---------------
Nihon, gambare !
n°15355094
cedric1973
Posté le 30-06-2008 à 20:04:58  profilanswer
 

Où ça sur Boursorama ?

n°15355268
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-06-2008 à 20:24:08  profilanswer
 

Je suis sûr qu'il a acheté des SICAV non 0% avec son CTO 0%. [:prozac]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15355599
tuxracer
Posté le 30-06-2008 à 20:55:05  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Je suis sûr qu'il a acheté des SICAV non 0% avec son CTO 0%. [:prozac]


 
 [:kzimir]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°15356284
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 30-06-2008 à 21:35:01  profilanswer
 

Samourai a écrit :

je viens de m'acheter quelques sicav et je suis choqué qu'il y ait des frais de négociations...ça, ils n'en parlent nul part!
 
quelle arnaque


 
Lien de la sicav en question ?

n°15357192
quazar
Posté le 30-06-2008 à 22:28:58  profilanswer
 

Samourai a écrit :

je viens de m'acheter quelques sicav et je suis choqué qu'il y ait des frais de négociations...ça, ils n'en parlent nul part!
 
quelle arnaque


 
[:absolutelykaveh]


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°15357949
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-06-2008 à 23:10:05  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Où ça sur Boursorama ?


 
oui....
 

Citation :

Le prix de revient d'une valeur est déterminé par le prix de négociation augmenté des frais de négociation (cours d'éxécution + courtage + éventuellement impôt de Bourse).  
 
Lorsque vous achetez une valeur que vous détenez déjà dans votre portefeuille, un nouveau prix de revient sera calculé.  
Ce nouveau prix de revient se calcule en appliquant un calcul de moyenne pondérée par vos quantités.


 
exemple de ce que j'ai acheté HIER :
 
PALATINE ABSOLUMEN  
 FR0007070982

 
==>prix de revient = 127.83
==> cours = 119.47
 
 
SGAM FD MONEY MARK  
 LU0011957437

 
==>prix de revient = 26.90
==> cours = 26.54
 
RIVOLI CONSERVATIV  
 FR0007066600

 
==>prix de revient = 126.59
==> cours = 122.16


Message édité par Samourai le 30-06-2008 à 23:16:43

---------------
Nihon, gambare !
n°15358059
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-06-2008 à 23:15:14  profilanswer
 

Et? :??:
 
EDIT: OK. :o
 
C'est normal, Bourso se prend une petite marge au cas où la valeur de la SICAV varierait. Tout rentrera dans l'ordre d'ici 3 à 4 jours. C'est comme ca à chaque fois. :o

Message cité 2 fois
Message édité par patator_bzh le 30-06-2008 à 23:17:24

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°15358102
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-06-2008 à 23:17:37  profilanswer
 


 
beh je ne savais pas que il y avait des frais de négociations....c'est ce que je disais avant!
 
donc en gros, quand tu achète une action qui vaut 100 tu l'as paies 110 ...même pour le 0%...non?


Message édité par Samourai le 30-06-2008 à 23:19:00

---------------
Nihon, gambare !
n°15358128
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-06-2008 à 23:18:45  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Et? :??:
 
EDIT: OK. :o
 
C'est normal, Bourso se prend une petite marge au cas où la valeur de la SICAV varierait. Tout rentrera dans l'ordre d'ici 3 à 4 jours. C'est comme ca à chaque fois. :o


 
ha ok...ok!!
 
donc au final, le prix de revient sera égal au prix d'achat (en gros, si j'achète une action 100 euros et qu'elle vaut 102 euros quand bourso achète, je paierait 102 euros)?


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Nihon, gambare !
mood
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