Reprise du message précédent :

 
Bonne idée mais dans la liste des projets non finançables par un pass travaux, le premier est : aménagement de jardins.  

 
oups, je dois avouer que mon cerveau n'avait retenu que travaux et maison.
 
15K€ pour aménager le jardin... sacré jardin.  

si qqun peut m'expliquer pourquoi je trouve une différence entre monsieur A et monsieur B, je suis preneur

 
Remboursement de 286€/mois sur 5 ans : 17160 et dans ton calcul, tu es à 16909
 
Donc les mensualités doivent être légèrement inférieure normalement, ce qui explique la différence en légère faveur du paiement cash, amha.

en effet j'ai mal calculé, ce sont des mensualités de 283€ et non 286€, j'ai édité
il reste encore 47€ de différence, je suppose que ce sont des pb d'arrondis ou de lissage dans les calculateurs...

 
 
Je trouve ca bizarre qu'on ai moins dans la premiere solution, car dès le départ on a plus d'interêt    
 
Je veux dire: mettre 15 000 € en etalant sur 5 ans rapporte plus que de mettre de le depart 15 000 € ? bizarre non    
 
Ha oui ya plus car la mensualité est plus grande que 15 000 / ( 5*12) vu qu'on place aussi les interest qu'on aurait du donner a la banque

Le retour de l’inflation ?
 

 
 
http://www.france-info.com/spip.ph [...] _theme=106

de tout l'article, c'est ça qui me fait le + peur...

les fameuses "calculettes de vendeur" de François Pérusse
 
edit: Kayou a retiré son post on dirait

 
Ouep j'ai retiré mon post car ce que je disais (les belles paroles des banquiers qui te font croire qu'un crédit à X% avec un placement à X-2% est plus rentable que de payer cash) a été développé plus haut.
 
En fait je me suis cassé la tête sur ce même sujet il y a deux jours

en fait, si Vorsarius n'était pas passé, on était parti pour tous y croire, hier  
qu'est-ce qu'on est crédules quand même

 
Clairement c'est super facile pour eux car même avec un tableau excel c'est plausible si par malheur tu oublies qu'il faut taper dans le capital de départ.
Car même si le in fine peut résoudre ce problème, comme évoqué par Cédric, dans ce cas les intérêts sur le capital restant dû fait que c'est nettement moins rentable car le capital restant dû est le même....
 
Le contre argument de ma femme ça été "oui mais il ne touche pas au capital, il rembourse tous les mois (500€) sur autre chose".
->Ouep mais ça ne change rien car ces 500€ qu'ils viennent d'ailleurs ou du capital, il faut bien les sortir et ces 500 s'ils ne partaient pas dans le remboursement du crédit, ils seraient placés.

C'est moi qui aies merdé !
Désolé !!!

Spas grave, ça montre bien à quel point il est facile de se faire entuber quand on traite avec les banques
 
Comme dirait mon parrain, banquier au luxembourg, quand un banquier te propose quelques chose "dans ton intérêt" malheureusement faut toujours partir avec l'idée qu'il y a une couille quelque part  

 
Mon père assureur me dit la même chose.

A noter qu'une vendeuse Citroën avait utilisé ce faux calcul pour essayer de me vendre un crédit.
 
Ils sont bien rodés, présenté comme ça, ça tenait la route.

eh oui, les vendeurs ne sont pas TousDesAnges

Si c'est du plus ou moins long terme ( 18 mois d' épargne obligatoire )  je pense que ce type de travaux peut être financé par un CEL, en plus si tu réalise ton prêt le rendement   est quasi identique à celui du livret A .

Un petit truc qui fonctionne chez certaine banque dont l' écureuil :

Il est possible de booster l'acquisition de droit à prêt pour le CEL même si il est déjà au plafond ( max 15300 € dès son ouverture ) en ouvrant en // un PEL .. les droits à prêts du PEL peuvent se convertir en droit à prêts CEL ( en les recalculant avec le taux du CEL ) .

Cela permet d'atteindre plus rapidement le prêt maximal de 23k€ ( et d'augmenter également la prime du prêt )

sinon c'est finançable avec un prêt PAS encore faut il être éligible voir : http://www.pret-immobilier.com/htm [...] afonds.htm

http://www.hypo-credit.fr/pret-accession-sociale.htm

Bonjour,
 
Qqun a-t-il déjà effectué un versement libre sur son contrat AV linxeavenir ?
J'ai du louper quelquechose car ici : http://www.linxeavenir.com/arbitra [...] ments.html
ils indiquent que le formulaire est en cours de conception, mais du coup comment faire ?

Il y a quelque chose qui me fait bizarre dans vos simulations des deux scénarios d'épargne (15000 euros dès le départ et 0 euros au départ).  
 
D'un côté, on explose le compteur de la différence entre les deux scénarios avec une épargne sur 10 ans à 3,25%. Et de l'autre, on a à peine 47 euros de différence entre les deux scénarios avec une épargne sur 5 ans à 5%.
 
Les calculs sont bons et c'est moi qui ne me rend pas bien compte ou bien ?

Bha non c'est normal dans mon exemple le taux du prêt est à 6 % et le rendement à 3.25 %
 
dans celui de sire le taux du prêt et du rendement du placement est identique donc c'est normal que l'on retrouve les même chiffres au bout du compte

Ca, plus la blague sur BB, je te sens d'humeur fanfarone ce soir  

sinon des courbes très avantageuses à voir à cette adresse :
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] =3&t=39891

joli, l'enchaînement

 
La Fortis est un signe extérieur de richesse.  

C'est clair!
 
Quand t'as une Fortis, tu n'as plus les mêmes valeurs que les gens du peuple.

 
Je crois que je vais d'ailleurs solder mon PEA et tout mettre en Fortis.    

 
On a tous une Fortis.
(mais je vais te rattraper le mois prochain avec une seconde. )

et moi en début de semaine prochaine normalement  

fortis???

fortis tresorerie jour, la sicav monétaire régulière abordable (~4000€) la plus performante

... en 0% sur Bourso.
 
Autrement, il y a mieux, mais c'est plus cher.

Qu'est-ce qu'un Fortis ?

edit : Tu peux être moins schématique sire Genre c'est mieux que mon PEL ou pas au niveau des intérêts ? En plus SICAV c'est en bourse donc c'est aps très safe tout ça.

 
C'est une banque : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fortis
 
Qui gère, dans le cas qui nous interesse une sicav monétaire.
 
 
 
Ce n'est pas garanti, mais en dehors des trucs genre livret A PEL ou autres, c'est ce qui a de plus sûr quasiment. Elle a un rendement d'environ 4.2% annuel.
 
Par contre, je viens de voir que sur les dernières semaines, sa performance à baisser. Avant elle était dans les toutes premières monétaires, maintenant elle est classée 34ème. (mais elle reste la plus performante des monétaires 0% accessible)

Fortis, c'est une banque belge, il me semble.
Cette banque a une SICAV monétaire régulière (Fortis Trésorerie Jour http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] de=828132) qui est très performante (4.24% sur un an, si moins de 25.000 euros de cession dans l'année).
 
Là, on est en train de battre le LEP.
 
Les SICAV monétaires régulières sont très très peu risquées, il suffit de voir le graphique "historique". C'est une droite.
 
EDIT: mi-grilled

non ce n'est pas en bourse, il n'y a pas d'actions dans cette sicav
c'est coté, c'est vrai mais ça ne veut pas dire que c'est aléatoire : les régulières comme celle-ci ne baissent jamais
 
quant à savoir si il dépasse les perf de ton PEL, il me faut savoir de quand date ce PEL
il dépasse de beaucoup la performance des PEL que l'on ouvre ces dernières années
mais le PEL a l'autre avantage de t'offrir un taux d'emprunt immobilier fixé au départ, chose que ne fait pas la fortis tj

Sinon, il y a SGAM aussi, plus abordable

 
Je vais surement m'acheter ma 1ere fortis la semaine prochaine. Ah la la quelle étape importante dans ma vie, je suis tout exité
Et si on fondait un club Fortis sur HFR ?
 
Sinon pour l'histoire des emprunts, ça m'a paru tout bizzare votre théorème de l'emprunt à taux N qui est aussi intéressant que le placement à taux N/2.
Je pense aussi que c'est faux car celui qui paye cash et place ensuite ses revenus va voir son rendement augmenter par rapport à la somme initiale. Sans compter les intérets eux aussi réinvestis et qui rapportent à leur tour.
 
De plus pour un emprunt sur 1 an a taux N, il faudra payer 1/12 du nominal au bout d'un mois et le dernier douzième ou bout de 12 mois, soit une moyenne de 6 mois 1/2. Une fois annualisé, le taux réel est de ~2N. C'est pour ça qu'on trouve des prets à la consommation à des taux inférieurs à 4% : en annualisé, ce sont des prêts à 8%.

ca vaut vraiment le coup de se faire chier avec Fortis ? la VL est tout de même importante.
 
Perso, je vais sûrement acheter 2 ou 3 elan bear demain et du SGAM truc à 20€.

bah je vais placer mon bonus dessus, comme c'est > 4k, j'en profite pour avoir une fortis. Mais j'ai assez de SGAM pour pouvoir débloquer un peu de liquide <4k au cas où. Si tu dois placer une somme légèrement supérieure à 4k, en effet la SGAM est mieux car si t'as besoin de 2k par exemple, tu seras pas obligé de tout vendre. Et la différence de perf est faible.

j'ai, en gros, 8000€ à répartir