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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°32499247
Lolo_hfr
Posté le 28-11-2012 à 20:46:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :

J'ai calculé que dans 7 ans je serai millionnaire...


C'est le topic kikalaplugrosse, ici ?

mood
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Posté le 28-11-2012 à 20:46:34  profilanswer
 

n°32499324
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 28-11-2012 à 20:53:06  profilanswer
 

Non, le topik aigris vraisemblablement.

n°32499780
Flo7516
Posté le 28-11-2012 à 21:36:24  profilanswer
 


Je suis aussi intéressé par la réponse, j'ai ouvert que 2 contrats, en plus de mes 6 autres comptes bancaires, pourquoi ?

 

Edit : sinon j'hésite à bouger mon argent de super livrets en super livrets, j'ai calculé que ça me permettrait d'avoir du 4% net en moyenne sur l'année, mais est-ce que ça vaut l'énergie dépensée ?

Message cité 2 fois
Message édité par Flo7516 le 28-11-2012 à 21:40:22

---------------
| {Mes ventes} | Hébergement images rémunéré | E-mails & Sondages rémunérés |
n°32499846
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2012 à 21:43:53  answer
 

Flo7516 a écrit :

Edit : sinon j'hésite à bouger mon argent de super livrets en super livrets, j'ai calculé que ça me permettrait d'avoir du 4% net en moyenne sur l'année, mais est-ce que ça vaut l'énergie dépensée ?


 
Ca dépend de ton taux horaire  :whistle:

n°32500496
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 28-11-2012 à 22:35:38  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :


Je suis aussi intéressé par la réponse, j'ai ouvert que 2 contrats, en plus de mes 6 autres comptes bancaires, pourquoi ?
 
Edit : sinon j'hésite à bouger mon argent de super livrets en super livrets, j'ai calculé que ça me permettrait d'avoir du 4% net en moyenne sur l'année, mais est-ce que ça vaut l'énergie dépensée ?


Pour les AV, c'est peut-être plus intéressant de les ouvrir en décalé, histoire qu'elles murissent l'une après l'autre et de pouvoir choisir à long terme le fonds euros qui rémunère le mieux.  
En avoir plus fait de la paperasse à gérer, et à part si :

  • tu dépasses le montant de garantie contre la faillite de l'assureur, ou
  • toutes les UC que tu désires sont éparpillés sur plein de contrats différents

cela ne vaut peut-être pas le coup d'y perdre trop de temps
 
Pour les livrets, nombreux étaient ceux qui faisaient ça, il y a un moment. J'ai l'impression que c'est passé de mode, peut-être à cause de la paperasse.
Par curiosité, tu as compté comment ? Sachant que les nouvelles promos ne commencent pas forcément la quinzaine après la fin de la dernière dans la banque précédente, 4% net ça me parait tendu !

n°32501431
tanguy12
Posté le 29-11-2012 à 00:15:46  profilanswer
 


par paresse, envie de pas se tracasser avec trop de contrats, etc... manque de liquidité au tout début pour ouvrir les 4 alors une ouverte d'abord, puis privilégiée à cause de son antériorité fiscale...
J'en ai 3 sur 4 (enfin si je compte que j'ai du e-cie vie et du suravenir ailleurs), et si j'ai pas ouvert spirit c'est parce qu'elle est apparue à un moment ou je n'ai pas trop versé sur AVs. Cependant si elle surperforme les 3 autres en 2012, peut être que si j'ai 2-3k€ à placer en 2013 je m'ouvrirais un contrat... mais peut être pas si justement la somme à placer est faible, ou bien si j'ai la flemme de faire la paperasse vs un versement tout en ligne, que je juge l'écart entre les perfs trop faible pour que ça vaille le coup de faire les papiers, ou que je juge cette hausse comme sans doute transitoire...
 
Par exemple si on me demande mon avis aujourd'hui, je dirais d'ouvrir vie avenir et spirit, mais pas forcément evolution car en gros j'y crois plus trop. Mais au fonds pour 500€ ça vaut complètement le coup de prendre date...

n°32502389
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2012 à 08:16:21  answer
 

tanguy12 a écrit :


par paresse, envie de pas se tracasser avec trop de contrats, etc... manque de liquidité au tout début pour ouvrir les 4 alors une ouverte d'abord, puis privilégiée à cause de son antériorité fiscale...
J'en ai 3 sur 4 (enfin si je compte que j'ai du e-cie vie et du suravenir ailleurs), et si j'ai pas ouvert spirit c'est parce qu'elle est apparue à un moment ou je n'ai pas trop versé sur AVs. Cependant si elle surperforme les 3 autres en 2012, peut être que si j'ai 2-3k€ à placer en 2013 je m'ouvrirais un contrat... mais peut être pas si justement la somme à placer est faible, ou bien si j'ai la flemme de faire la paperasse vs un versement tout en ligne, que je juge l'écart entre les perfs trop faible pour que ça vaille le coup de faire les papiers, ou que je juge cette hausse comme sans doute transitoire...
 
Par exemple si on me demande mon avis aujourd'hui, je dirais d'ouvrir vie avenir et spirit, mais pas forcément evolution car en gros j'y crois plus trop. Mais au fonds pour 500€ ça vaut complètement le coup de prendre date...


En fait si on n'est pas fainéant ça ne peut être que bénéfique, non  :D ?

n°32502852
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-11-2012 à 09:37:12  profilanswer
 

Oui.
L'ouverture en décalé n'apporte rien (si ce n'est un étalement de la fainéantise).
Depuis 2005 j'ai ouvert en moyenne une nouvelle AV par an :D

n°32502978
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-11-2012 à 09:47:51  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


par paresse, envie de pas se tracasser avec trop de contrats, etc... manque de liquidité au tout début pour ouvrir les 4 alors une ouverte d'abord, puis privilégiée à cause de son antériorité fiscale...
J'en ai 3 sur 4 (enfin si je compte que j'ai du e-cie vie et du suravenir ailleurs), et si j'ai pas ouvert spirit c'est parce qu'elle est apparue à un moment ou je n'ai pas trop versé sur AVs. Cependant si elle surperforme les 3 autres en 2012, peut être que si j'ai 2-3k€ à placer en 2013 je m'ouvrirais un contrat... mais peut être pas si justement la somme à placer est faible, ou bien si j'ai la flemme de faire la paperasse vs un versement tout en ligne, que je juge l'écart entre les perfs trop faible pour que ça vaille le coup de faire les papiers, ou que je juge cette hausse comme sans doute transitoire...
 
Par exemple si on me demande mon avis aujourd'hui, je dirais d'ouvrir vie avenir et spirit, mais pas forcément evolution car en gros j'y crois plus trop. Mais au fonds pour 500€ ça vaut complètement le coup de prendre date...


 
Y a aussi les possibilités de gestion en ligne et les délais de rachats partiels qui semblent un peu différents d'une AV à l'autre


---------------
rm -rf internet/
n°32503086
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 29-11-2012 à 10:00:29  profilanswer
 

djwam a écrit :


Boaf, j'ai fait un peu pareil. J'ai mis 20k en or, avec un timing pas parfait (je suis encore à -3%). Protection contre l'inflation, tout ça...


J'ai dit un des seuls, pas le seul. Dommage pour le timming, 2012 risque de ne pas être une super année, on est à peine positif en euro, et probablement négatif en dollars.
20K d'un coup c'est beaucoup, t'aurais du étaler, tu serais surement au moins flat maintenant. :( J'ai jamais passé d'ordre supéreur à 3K d'un coup.

mood
Publicité
Posté le 29-11-2012 à 10:00:29  profilanswer
 

n°32503492
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 10:37:07  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


J'ai dit un des seuls, pas le seul. Dommage pour le timming, 2012 risque de ne pas être une super année, on est à peine positif en euro, et probablement négatif en dollars.


 
Ah bon ?!?
 
Bourso indique +10% en $ depuis le premier janvier, je ne comprends pas [:klemton]

n°32503617
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 29-11-2012 à 10:45:10  profilanswer
 

ah oui exact, et sur 1 an glissant on est à +8% environ dans les deux monnaies. J'avais le souvenir qu'on était déjà dans les 1300€/oz fin 2011... bon ben tant mieux :)

n°32503874
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-11-2012 à 11:00:10  profilanswer
 

Il me semble qu'est passé sur ce topic (ou un autre) un petit article sur l'état de santé des différents assureurs et les perspectives de leurs AV, je le retrouve plus, quelqu'un a le lien ? :jap:
 
edit: retrouvé http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t32329293

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 29-11-2012 à 11:53:58

---------------
rm -rf internet/
n°32504806
SVS
Posté le 29-11-2012 à 11:50:33  profilanswer
 

Dites, sur une AV Lixea Avenir a 100% fonds euros, il vaut mieux prendre rendement ou opportunité ? Mon objectif est de verser sur cette AV 100 / 150 euros par mois pour la retraite.

Message cité 1 fois
Message édité par SVS le 29-11-2012 à 11:51:03
n°32504997
shadowmadm​an
Posté le 29-11-2012 à 12:00:45  profilanswer
 

Il me semble que opportunité à une répartition plus "risquée" que rendement, à voir.

n°32505019
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-11-2012 à 12:03:06  profilanswer
 

Autres questions sur Linxea Avenir:
- délai d'un rachat partiel ?
- pas de possibilité de versement libre 100% en ligne ( (ils indiquent "bientôt par prélèvement" )
 
 :jap:


---------------
rm -rf internet/
n°32506707
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 29-11-2012 à 14:10:38  profilanswer
 

Pour le choix entre les deux fonds euros peu importe, choisis sur le moment celui qui rapporte le plus, et chaque année tu peux faire un arbitrage gratuit vers l'autre si ça a changé, de toute façon le capital est garanti sur les deux.
 
Effectivement il n'y pas de possibilité de versement en ligne pour le moment, un gros défaut de cette AV qui fait que je l'utilise très peu.


---------------
Everything in its right place
n°32506804
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 14:16:52  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Il me semble qu'est passé sur ce topic (ou un autre) un petit article sur l'état de santé des différents assureurs et les perspectives de leurs AV, je le retrouve plus, quelqu'un a le lien ? :jap:
 
edit: retrouvé http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t32329293


 
http://hfr-rehost.net/self/ab79e8c6927cc28f6a4d419af3e87b02d5fdc4ef.png
 

Citation :


 
 
La réserve de capitalisation est dotée lors de la réalisation de plus values sur obligations à taux fixes et reprise, symétriquement, lors de la réalisation de moins values, à hauteur de ces plus ou moins values.
 
Ainsi, contrairement aux plus values sur les autres actids, les plus values dégagées sur les obligations à taux fixes ne viennent pas impacter le montant des produits financiers, et donc le Rendement Comptable du fonds euros.
 
Exemple 1 :
Cession d’une obligation au prix de 120
 
Plus value dégagée de 20
 
Dotation à la réserve de capitalisation  de 20
 
Impact nul sur le rendement du fonds euros. La réserve de capitalisation appartient à la compagnie d’assurance vie et lui permettra de compenser d’éventuelle moins values futures. En cas de fortes moins values, lorsque la réserve de capitalisation n’est pas suffisante, la compagnie d’assurance vie doit piocher dans ses fonds propres pour garantir le capital.


 

Citation :


La PPE est pilotée par l’assureur : reprise pour doper les taux servis, dotée pour compenser une marge prélevée supérieure à la marge contractuelle ou encore pour garantir des taux servis plus concurrentiels dans les années futures si la marge prélevée, même inférieure à la marge contractuelle, est jugée suffisante par l’assureur.


 
(Trouvé ici)

n°32506871
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-11-2012 à 14:21:53  profilanswer
 

Merci.

n°32506907
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-11-2012 à 14:24:13  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
http://hfr-rehost.net/self/ab79e8c [...] fdc4ef.png
 

Citation :


 
 
La réserve de capitalisation est dotée lors de la réalisation de plus values sur obligations à taux fixes et reprise, symétriquement, lors de la réalisation de moins values, à hauteur de ces plus ou moins values.
 
Ainsi, contrairement aux plus values sur les autres actids, les plus values dégagées sur les obligations à taux fixes ne viennent pas impacter le montant des produits financiers, et donc le Rendement Comptable du fonds euros.
 
Exemple 1 :
Cession d’une obligation au prix de 120
 
Plus value dégagée de 20
 
Dotation à la réserve de capitalisation  de 20
 
Impact nul sur le rendement du fonds euros. La réserve de capitalisation appartient à la compagnie d’assurance vie et lui permettra de compenser d’éventuelle moins values futures. En cas de fortes moins values, lorsque la réserve de capitalisation n’est pas suffisante, la compagnie d’assurance vie doit piocher dans ses fonds propres pour garantir le capital.


 

Citation :


La PPE est pilotée par l’assureur : reprise pour doper les taux servis, dotée pour compenser une marge prélevée supérieure à la marge contractuelle ou encore pour garantir des taux servis plus concurrentiels dans les années futures si la marge prélevée, même inférieure à la marge contractuelle, est jugée suffisante par l’assureur.


 
(Trouvé ici)


 
Très bien ce tableau  :jap:  
 
Donc en termes de PPE: Linxea Vie > Linxea Evo > Linxea Avenir
 
et Spirica n'est pas dans le tableau, est-ce qu'on peut supposer que c'est similaire à Predica (Crédit Agricole Assurances les 2) ? Si oui alors il arriverait en 2ème position après Linxea Vie


---------------
rm -rf internet/
n°32507319
Ulti
Pif investor
Posté le 29-11-2012 à 14:53:38  profilanswer
 

Pour Linxeavenir, je suis peut-être à la traîne, mais...
Y'a une nouvelle interface web ?
 
J'ai l'impression qu'on peut arbitrer en ligne, c'était déjà possible ?

n°32507390
chris_hunt​er
Posté le 29-11-2012 à 14:58:49  profilanswer
 

Petite question d'un collègue (galère la fct recherche sur smartphone):
Ça a déjà été dit maintes fois ici, le gars vient de parrainer qqu'un pour Linxea et il voulait savoir quoi faire pour recevoir le mensuel 'mieux vivre votre argent'? (ds son espace VIP?)
 :hello:


---------------
Force et Honneur
n°32507727
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 15:23:39  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

Petite question d'un collègue (galère la fct recherche sur smartphone):
Ça a déjà été dit maintes fois ici, le gars vient de parrainer qqu'un pour Linxea et il voulait savoir quoi faire pour recevoir le mensuel 'mieux vivre votre argent'? (ds son espace VIP?)
 :hello:


 
Rien : j'ai parrainé et je le reçois (à mon corps défendant) sans avoir fait aucune démarche.

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 29-11-2012 à 15:23:50
n°32508112
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-11-2012 à 15:51:51  profilanswer
 

J'espère que je ne le recevrai pas...  
 
Pas envie que le facteur remarque ma littérature capitaliste alors que je n'achète pas le calendrier des petits chats  [:eric le-looser]

n°32508464
tanguy12
Posté le 29-11-2012 à 16:15:42  profilanswer
 

SVS a écrit :

Dites, sur une AV Lixea Avenir a 100% fonds euros, il vaut mieux prendre rendement ou opportunité ? Mon objectif est de verser sur cette AV 100 / 150 euros par mois pour la retraite.


Opportunité a un profil + volatil, potentiellement sur le long terme il devrait faire mieux. Cependant dans ton cas un 50/50 me parait raisonnable. Si je devais/voulais verser sur mon AV Fortu actuellement (objectif pas retraite, mais moyen/long terme quand même), je partirais sur du 50/50

n°32508484
tanguy12
Posté le 29-11-2012 à 16:16:58  profilanswer
 

Hougabouga35 a écrit :

Pour le choix entre les deux fonds euros peu importe, choisis sur le moment celui qui rapporte le plus, et chaque année tu peux faire un arbitrage gratuit vers l'autre si ça a changé, de toute façon le capital est garanti sur les deux.
 
Effectivement il n'y pas de possibilité de versement en ligne pour le moment, un gros défaut de cette AV qui fait que je l'utilise très peu.


sûr de ça? Chez Fortu/symphonis vie, suravenir opportunité n'est pas accessible en arbitrage, seulement en versement

n°32508496
Luckan
Not superscalar
Posté le 29-11-2012 à 16:18:06  profilanswer
 

pareil chez LinxeAvenir ... par contre le contrat Evolution permet de changer de fond euro

n°32508513
tanguy12
Posté le 29-11-2012 à 16:19:16  profilanswer
 


à priori on peut pas perdre grand chose disons. Les 500€ que je bloque sur ma linxea evolution me rapporteraient plus ailleurs, mais bon c'est pas un grand manque à gagner, et si un nouveau fonds euro arrive et casse la baraque sur ce contrat je serais bien content qu'il ait une antériorité fiscale.

n°32509888
san_
Posté le 29-11-2012 à 18:12:50  profilanswer
 

Question à 2c : j'ai voulu placer un peu d'argent sur carmignac patrimoine (AV bourso). J'y ai mis le minimum possible pour un versement libre : 500€.
Sur la fiche détaillée de Carmignac patrimoine on peut lire "Souscription min. initiale : 1 part" (sachant qu'1 part = 547€ actuellement).
Or, mon inscription est bien passée, malgré mon versement < 547€, tant mieux, mais c'est normal ? :o

n°32509974
Luckan
Not superscalar
Posté le 29-11-2012 à 18:21:49  profilanswer
 

Si tu achètes en direct tu dois prendre un multiple d'une part, mais sur une AV tu peux y mettre que 20€ ça ira très bien

n°32510005
san_
Posté le 29-11-2012 à 18:25:00  profilanswer
 

:jap:

n°32511237
outlaw_
Posté le 29-11-2012 à 20:47:05  profilanswer
 

Hum...
 
J'ai mon contrat Linxeavenir et je bute pour remplir le bulletin de souscription.
 
http://img191.imageshack.us/img191/5102/contratav.jpg
 
Si versement sur fonds euros, veuillez préciser les fonds euros sélectionnés...c'est pas là où j'ai mis 50%¨les fonds euros?

Message cité 2 fois
Message édité par outlaw_ le 29-11-2012 à 20:48:04
n°32511247
stephaneF
Posté le 29-11-2012 à 20:47:53  profilanswer
 

C'est quoi ta question ?

n°32511251
tracid
Posté le 29-11-2012 à 20:48:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Sauf que ça repose sur des valeurs virtuelles loufoques liées à la bulle immo.
Avec le krach, il y aura beaucoup moins de millionnaires  :o  
 
Si notre ami StephaneF n'a pas d'immo et si l'€ ne sombre pas, il l'aura vraiment lui son myon  :o


 
 
Dans 7 sept ans son million d'euros n'aura pas la meme valeur.
J'ai toujours trouvé ça ridicule ce genre de projection !
 
 

n°32511262
outlaw_
Posté le 29-11-2012 à 20:48:54  profilanswer
 

j'ai édité.
 
Ma question est : suravenir rendement et suravenir opportunités, ce ne sont pas déjà des fonds euros?

Message cité 1 fois
Message édité par outlaw_ le 29-11-2012 à 20:50:04
n°32511348
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 20:58:11  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :

j'ai édité.
 
Ma question est : suravenir rendement et suravenir opportunités, ce ne sont pas déjà des fonds euros?


 
Tel que tu l'as rempli c'est OK.

n°32511357
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-11-2012 à 20:59:06  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :

Hum...
 
J'ai mon contrat Linxeavenir et je bute pour remplir le bulletin de souscription.
 
http://img191.imageshack.us/img191/5102/contratav.jpg
 
Si versement sur fonds euros, veuillez préciser les fonds euros sélectionnés...c'est pas là où j'ai mis 50%¨les fonds euros?


 
 
Il faut voir ça comme une seconde colonne pour mettre tes fonds.
Donc 8 noms de fonds différents possibles.
 
Tu as déjà 100% ventilés, dans les fonds €, donc c'est bon, c'est complet  :jap:
Et pas de code ISIN pour les fonds €.


Message édité par nico6259 le 29-11-2012 à 20:59:49

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32511371
outlaw_
Posté le 29-11-2012 à 21:00:05  profilanswer
 

C'est cette phrase que je ne capte pas:
Si versement sur fonds euros, veuillez préciser les fonds euros sélectionnés. C'est pré-rempli, ai je quelque chose à rajouter?
 
edit: merci pour vos réponses :jap:
 
PS:
 
si je mets en place des versements programmés, puis-je les arrêter quand je veux?

Message cité 1 fois
Message édité par outlaw_ le 29-11-2012 à 21:17:28
n°32511572
stephaneF
Posté le 29-11-2012 à 21:20:41  profilanswer
 

C'est bon.

n°32511587
outlaw_
Posté le 29-11-2012 à 21:21:54  profilanswer
 

Merci. Et pour les versements programmés?

n°32511638
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-11-2012 à 21:25:29  profilanswer
 

Oui.

mood
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