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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°31499801
boulgakov
Posté le 29-08-2012 à 10:53:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
LCL qui fait de la pub pour un crédit conso de 5k€ à 2,9% sur 24 mois, pas de frais de dossier. C'est pas excessivement cher, je me demande si je remplirais pas un peu mon PEA [:million dollar baby]


Message édité par boulgakov le 29-08-2012 à 10:54:14
mood
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Posté le 29-08-2012 à 10:53:48  profilanswer
 

n°31499833
Ulti
Pif investor
Posté le 29-08-2012 à 10:55:47  profilanswer
 

Placés sur une AV, ça fait de l'argent gratuit ou je me fourvois ?

n°31499864
panda_man
This time is different
Posté le 29-08-2012 à 10:57:30  profilanswer
 

Ha si je n'avais pas déjà atteint la limite d'abondement annuel de mon PEE ça m'aurait intéressé  [:canaille]


---------------
Mon FlickR
n°31499870
Lagoon57
Posté le 29-08-2012 à 10:58:27  profilanswer
 

Ulti a écrit :

Placés sur une AV, ça fait de l'argent gratuit ou je me fourvois ?


Le gain sera tellement maigre (~0,5%) que ce n'est pas très intéressant

n°31500140
boulgakov
Posté le 29-08-2012 à 11:13:22  profilanswer
 

Ulti a écrit :

Placés sur une AV, ça fait de l'argent gratuit ou je me fourvois ?


 
Bof bof, y'a bien Linxeavenir qui garantit du 3,35% jusqu'à fin 2013 sur son nouveau fonds € mais avec les prélèvements sociaux ça tombe à bien moins. Et puis bon, se taper les démarches pour gagner 3 francs 6 sous bof.
 
Nan je crois que le rendement de l'eurostoxx50 est > 4% en ce moment, mais bon c'est pas assez pour compenser le risque je pense.


Message édité par boulgakov le 29-08-2012 à 11:17:10
n°31500571
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 29-08-2012 à 11:36:19  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le gain sera tellement maigre (~0,5%) que ce n'est pas très intéressant


 
 
y'en a qui sont pret a vendre leur slip pour une prime de 50€ "offerte" par les banques donc bon  :D


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31500638
Lagoon57
Posté le 29-08-2012 à 11:40:01  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
y'en a qui sont pret a vendre leur slip pour une prime de 50€ "offerte" par les banques donc bon  :D


Ca je le fais parfois, quand c'est pas trop compliqué, et que le gain est appréciable :o
Genre les 60€ de fortu pour 500€ sur livret+, 12% de rendement :o

n°31500713
boulgakov
Posté le 29-08-2012 à 11:43:17  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

y'en a qui sont pret a vendre leur slip pour une prime de 50€ "offerte" par les banques donc bon  :D


 
Oh ben s'il s'agit juste de rentrer l'adresse mail de quelqu'un dans un formulaire, je comprends [:spamafote]
 

n°31500744
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 29-08-2012 à 11:44:25  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le gain sera tellement maigre (~0,5%) que ce n'est pas très intéressant


 
0.5% sur 5k 24mois c'est quasi rien effectivement  sauf si tu prends 10 credits de 5k (ce qui , ne passera pas en banque) pour faire un effet levier


---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31508112
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 29-08-2012 à 21:04:59  profilanswer
 


Bon c'est pour quelle date la hausse du plafond du livret A et du LDD ?


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
mood
Publicité
Posté le 29-08-2012 à 21:04:59  profilanswer
 

n°31508741
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 29-08-2012 à 21:46:47  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Bon c'est pour quelle date la hausse du plafond du livret A et du LDD ?


 
le changement c'est "maintenant"


---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31510863
amphor
Posté le 30-08-2012 à 00:01:17  profilanswer
 


Dites pour l' AV Bourso le changement de Gestion Pilotée vers Gestion libre se fait dans quel délai  :??:  
J'ai envie de reprendre la main sur mon pognon  :o

n°31511590
napoleon d​ynabyte
Posté le 30-08-2012 à 03:10:35  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°31511710
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-08-2012 à 07:33:28  profilanswer
 

napoleon dynabyte a écrit :

up siouplait  [:yuri orlov]  
 


 
 
En gros :
 
Objectif d'épargne :
On s'en fout, ça ne déterminera pas les perfs de ton AV. Mets au pif si tu veux.
 
Durée du contrat :
choisis viagère de préférence. Jusque ta mort. Tu sortiras de toute façon comme tu veux.
 
Répartition initiale :
je pense que tu peux mettre sur papier libre si tu as plus de 4 lignes. Mais je conseille plutôt de commencer 100% fond € (donc pas de code ISIN) puis après le mois légal tu pourras faire un arbitrage en ligne vers les UC de ton choix.
 
Les options :  
Facultatives. Tu pourras les prendre plus tard en ligne.
 
Profil :
Ce n'est pas piloté, c'est assisté : La FRN te conseillera des alloc suivant ton profil. Tu les suivras ou non. Et tu suivras le profil de ton choix.
 
UC :
tu peux utiliser morningstar pour bien choisir, en filtrant d'abord les thèmes selon tes convictions (émergents, énergie,...)
 
Frais :
0,60% de frais de gestion pour Linxea  
+ les frais inhérents au gestionnaire de ton UC. Les frais de surperformance = ce que ton gestionnaire prend si il fait mieux que son benchmarck : genre objectif de l'UC battre le CAC40, si le gestionnaire fait +9% alors que le CAC fait +5% en 2012 alors le gestionnaire va se rémunérer en prélevant en sus x% sur tes 4% de surperformance.  
 
Marchés de taux = oblig
Volatilité typique = en gros suivant l'UC, pour du monétaire +/- 3%, oblig +/-10% actions +/- 30%...tu peux voir sur Morningstar pour chercher les moins fortes volatilités pour des UC qui ont pourtant un meilleur rendement.
Valeur liquidative d'achat : part d'UC = par exemple 100€ quand tu achètes ton UC.
Valeur liquidative de vente : part d'UC = par exemple 110€ quand tu vends ton UC.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°31513262
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-08-2012 à 10:49:21  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Bon c'est pour quelle date la hausse du plafond du livret A et du LDD ?


ça n'a pas été annoncé, uniquement un vague "mi-septembre"
du coup je pense au 17 septembre... c'est-à-dire au 30 septembre, en fait...


Message édité par sire de Botcor le 30-08-2012 à 10:50:15

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°31521224
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 30-08-2012 à 19:41:25  profilanswer
 


Je me disais, il ne serait pas judicieux d'investir dans les obligations grecques, espagnols ou italienne ? Vu les taux et le peu de chance qu'ils fassent défaut rapidement (à mon avis), ça peut rapporter beaucoup ...


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°31521251
panda_man
This time is different
Posté le 30-08-2012 à 19:45:13  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Je me disais, il ne serait pas judicieux d'investir dans les obligations grecques, espagnols ou italienne ? Vu les taux et le peu de chance qu'ils fassent défaut rapidement (à mon avis), ça peut rapporter beaucoup ...


 
Quand ça peut rapporter beaucoup, tu peux aussi tout perdre [:panda_man:1]


---------------
Mon FlickR
n°31521313
Miles_Teg9​1
Posté le 30-08-2012 à 19:54:21  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Je me disais, il ne serait pas judicieux d'investir dans les obligations grecques, espagnols ou italienne ? Vu les taux et le peu de chance qu'ils fassent défaut rapidement (à mon avis), ça peut rapporter beaucoup ...


 
J'y pense depuis longtemps, mais tous mes courtiers me l'interdissent. Ils flippent trop. Au début ils disent oui sans comprendre à quoi correspond le code ISIN, mais dès que le nom s'affiche je reçois une explication bidon ("l'obligation grecque cotant en Allemagne provient de Londres, nous ne vous proposons pas Londres malheureusement...." mais  bien sur).
 
Des obligations perpétuelles portugaises m'auraient bien tenté aussi...


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°31521409
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2012 à 20:05:25  answer
 

Pour l'or (oui je reviens)
 
Je suis allé chez le mec qui vend l'or. Il me dit qu'il n'a pas beaucoup en stock (retour de vacance). Il me conseille néanmoins les napo (plus connu dans la correze profonde). Son prix semble être le prix du spot (247€ pour aujourd'hui), je tel demain pour confirmer le prix. L'autre avantage, c'est que c'est possible de payer en liquide (2x2500€, un par mois). Et super sympa le mec (bon imaginez un chevreuil rentrant dans ce type de boutique :D)
 
heuu voilà

n°31521425
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 30-08-2012 à 20:06:49  profilanswer
 

Fais gaffe à la qualité des pièces, si tu te poses en "chevreuil" :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°31521606
phantom62
Posté le 30-08-2012 à 20:27:40  profilanswer
 

C'est combien le montant minimum pour acheter une obligation Espagnole/Italienne ?

n°31521748
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 30-08-2012 à 20:39:21  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

C'est combien le montant minimum pour acheter une obligation Espagnole/Italienne ?


 
faut bien regarder, car c'est dans le marché secondaire que tu te situe et les vendeurs (brokers si je ne m'abuse) vont être ravi de te les vendre...


---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31522192
boulgakov
Posté le 30-08-2012 à 21:10:27  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Je me disais, il ne serait pas judicieux d'investir dans les obligations grecques, espagnols ou italienne ? Vu les taux et le peu de chance qu'ils fassent défaut rapidement (à mon avis), ça peut rapporter beaucoup ...


 
Grecques et espagnoles je ne m'y risquerais pas, mais italiennes oui. L'Italie semble solvable, et paye 5,79% sur 10 ans  :love: Tandis que les 2 autres sont ruinés et sont / vont devoir être soutenues à bout de bras par la BCE, les Allemands et qui sais-je encore, ou sortir de l'€. C'est plus sportif AMHA.
 
Je regrette que les assureurs se débarrassent des obligs italiennes dans leurs fonds €, ils font les moutons et nous privent de rendement :o

n°31522211
boulgakov
Posté le 30-08-2012 à 21:11:24  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


J'y pense depuis longtemps, mais tous mes courtiers me l'interdissent. Ils flippent trop. Au début ils disent oui sans comprendre à quoi correspond le code ISIN, mais dès que le nom s'affiche je reçois une explication bidon ("l'obligation grecque cotant en Allemagne provient de Londres, nous ne vous proposons pas Londres malheureusement...." mais  bien sur).


 
Je ne comprends pas, que risque le courtier ?

n°31522422
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 30-08-2012 à 21:24:00  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
 L'Italie semble solvable, et paye 5,79% sur 10 ans  


 
 
pour l'instant  [:legrillepain:3]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°31522617
Miles_Teg9​1
Posté le 30-08-2012 à 21:32:39  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Je ne comprends pas, que risque le courtier ?


 
Il préfère se faire plein de thunes en te vendant des warrants pourris où tu perds toujours en se gavant en commissions, mais je pense qu'ils ont peur d'avoir des gens qui prennent des obligations d'Europe su Sud (et qui se manifestent ensuite...).
 
Le risque, avoir des chieurs.


Message édité par Miles_Teg91 le 30-08-2012 à 21:32:56

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°31522644
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 30-08-2012 à 21:33:46  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

J'y pense depuis longtemps, mais tous mes courtiers me l'interdissent. Ils flippent trop. Au début ils disent oui sans comprendre à quoi correspond le code ISIN, mais dès que le nom s'affiche je reçois une explication bidon ("l'obligation grecque cotant en Allemagne provient de Londres, nous ne vous proposons pas Londres malheureusement...." mais  bien sur).

 

Des obligations perpétuelles portugaises m'auraient bien tenté aussi...

 

Oué mais y a pas des OPCVM sur lesquels miser ? Vu les taux actuels pour ces pays, je pense que les rendements vont à un moment donné baisser et faire grimper le prix des obligations en plus du rendement élevé versés au moment du détachement des coupons.


Message édité par pharaon2005 le 30-08-2012 à 21:35:00

---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°31523410
webjdm
Posté le 30-08-2012 à 22:20:22  profilanswer
 

Il existe le tracker EUROMTS, qui est l’indice obligataire des obligations gouvernementales de la zone euro non AAA.

n°31524521
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2012 à 23:47:13  answer
 

fastA a écrit :

Fais gaffe à la qualité des pièces, si tu te poses en "chevreuil" :o


niveau accro/rayure?

n°31527771
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 31-08-2012 à 11:29:38  profilanswer
 


ça, et aussi un possible astiquage façon bijou.
Par contre le prix est très bon ;)

n°31528113
kurohebi
Beati pauperes spiritu
Posté le 31-08-2012 à 11:46:56  profilanswer
 

qqn a déjà soucris au compte fidelité LCL ?
 
http://www.quellivret.com/compte-e [...] _8A-2.aspx
 
Taux 3,8 %
Taux de fidélité à 5,55 % la dernière année
LCL Le Crédit Lyonnais
LCL Le Crédit Lyonnais sur le web...
 
 
Type de placement Compte à terme
Age du titulaire à l'ouverture A partir de 18 ans
Conditions  
1er versement 1000 € minimum Plafond Illimité
Date limite pour profiter de ce placement Aucune
Montant minimum à placer Au moins 1 000,00 €
Versement libre minimum Non renseigné
Versement programmé minimum Non renseigné
Public visé Majeur
Plafonds et taux Jusqu'à 99999999 € : 3,8% bruts
(Pour une souscription avant le 1 septembre 2012)

Message cité 1 fois
Message édité par kurohebi le 31-08-2012 à 11:51:11

---------------
▲▲▲▲ Achetez mes trucs , j'ai des jumeaux ▲▲▲▲
n°31535485
Ark77
Posté le 31-08-2012 à 21:38:22  profilanswer
 

:hello:  
J'ai une question sur l'optimisation d'un rachat sur une assurance vie qui a plus de 8 ans.  
Le mieux est de faire:
- rachat en fin d'année n (ex décembre) pour un montant d’intérêt de 9200 euros (couple)
- rachat en début d'année n+1 (disons janvier) pour le reste, en évitant un rachat total (laisser le montant minimal afin que les intérêts de l'année n soit entièrement versés et pas à 75 % de chais-plus-quoi)
les intérêts > 9200 euros sont imposés soit à 7,5% en prélèvement libératoire, soit à la TMI.
 
J'ai bon?
 
 

n°31536158
pcfal
Posté le 31-08-2012 à 22:53:27  profilanswer
 


t'es exonéré des prélèvement sociaux tant que tu n'est plus résident en France.

n°31536627
goldi
Posté le 31-08-2012 à 23:42:42  profilanswer
 


 
C'est comparable, si tu n'as pas d'AV chez ING ou Bourso, je conseillerais Linxéa Vie

n°31536649
Ulti
Pif investor
Posté le 31-08-2012 à 23:43:41  profilanswer
 

Tout dépend de ce que tu souhaites :)
Si tu as déjà une AV chez Bourso par exemple, inutile de prendre Linxea Vie.
Si tu veux un faible ticket d'entrée, part sur LinxeAvenir... ^^
 
Les deux-là sont bien :)
 
Edit :  [:yoz]


Message édité par Ulti le 31-08-2012 à 23:45:01
n°31538065
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-09-2012 à 07:55:56  profilanswer
 


 
 
Avec 1k€ tu peux prendre date sur Vie + Avenir.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°31538993
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 01-09-2012 à 12:52:27  profilanswer
 

Hello hello  :hello:

 


Je zieute ce topic richissime (en information ;)) depuis un certain temps maintenant (avec le topic banque) et j'ai fini par "sauter le pas" tant mon ancienne banque m'imposait de contraintes et se révéler catastrophique avec mes quelques petits euros.

 

Mon épargne est essentiellement constitué d'un livret A (blindé mais j'attends éventuellement la hausse du plafond) et d'un PEL. Krachiste convaincu en ce qui concerne l'immobilier (:D) je suis en effet profondément certain que l'avenir nous réserve des hausses de taux à l'emprunt. Si je me trompe, ma foi nous aurons donc à nouveau des taux bas mais je ne pense tout de même pas qu'on en viendra à descendre jusqu'à 2.5% sur 20 ans.

 

L'assurance-vie m'a toujours été vu comme un "second support" et les faibles rendements actuels tout comme les risques inhérents des fonds en obligations souveraines m'ont provoquer une certaine aversion (bah oui, pour ne rien arranger j'adhère aux théories de Delamarche :o). Pour moi le risque doit être payant, sinon c'est niet.

 

Néanmoins l'intérêt fiscal de l'AV reste tentant, avec son option de prélèvement libératoire forfaitaire (oui, la 1ère page est très bien faite, merci !  :jap: ). Mais avec le décret qui s'annonce devant obliger les intérêts à être taxé au TMI je me dis qu'il est finalement peut-être urgent de se décider.

 

Mes questions sont simples (sachant que j'ouvrirai probablement mon AV chez bourso) :
- l'imposition par PLF est-elle toujours d'actualité ? Une idée estimée du temps restant avant son retrait ? (je table pour Octobre/Novembre personnellement)
- le rendement moyen des fonds € (donc capital 100% garanti or faillite généralisée) est environ autour des 2.8% net ou je me trompe ?

 

Et éventuellement (mais c'est plus "technique" ) :
- montant miminum : 1000€ chez Bourso et Linxea ?
- possibilité d'ouvrir une AV dans une autre banque en ligne sans y avoir domicilité ses revenus ?  (et dans ce cas, quel délais avec Linxea par exemple ?)

 

Merci à vous tous pour ce topic très "enrichissant" ;)

 

HFR rules  [:moonzoid:5]

Message cité 4 fois
Message édité par visiteur du futur le 01-09-2012 à 12:57:49

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°31539560
quickman
Posté le 01-09-2012 à 14:29:04  profilanswer
 

Petite question: je viens de recevoir ma participation, c'est pas énorme mais c'est déjà ça ... bref, je pense quitter ma boite dans les prochains mois, et j'ai le choix pour placer la participation entre:

  • versement immédiat => impôts sur le revenu
  • blocage pendant 5 ans sur Natixis Interepargne => non imposable sur le revenu


La rupture du contrat de travail faisant partie des closes de déblocage anticipé, je me demandais ce qu'il en était de l'imposition dans ce cas précis, une idée ?


---------------
Last.fm || Shift Happens || CAN HAS STDIO?
n°31539623
goldi
Posté le 01-09-2012 à 14:37:49  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

Hello hello  :hello:  
 
 
Je zieute ce topic richissime (en information ;)) depuis un certain temps maintenant (avec le topic banque) et j'ai fini par "sauter le pas" tant mon ancienne banque m'imposait de contraintes et se révéler catastrophique avec mes quelques petits euros.  
 
Mon épargne est essentiellement constitué d'un livret A (blindé mais j'attends éventuellement la hausse du plafond) et d'un PEL. Krachiste convaincu en ce qui concerne l'immobilier (:D) je suis en effet profondément certain que l'avenir nous réserve des hausses de taux à l'emprunt. Si je me trompe, ma foi nous aurons donc à nouveau des taux bas mais je ne pense tout de même pas qu'on en viendra à descendre jusqu'à 2.5% sur 20 ans.  
 
L'assurance-vie m'a toujours été vu comme un "second support" et les faibles rendements actuels tout comme les risques inhérents des fonds en obligations souveraines m'ont provoquer une certaine aversion (bah oui, pour ne rien arranger j'adhère aux théories de Delamarche :o). Pour moi le risque doit être payant, sinon c'est niet.  
 
Néanmoins l'intérêt fiscal de l'AV reste tentant, avec son option de prélèvement libératoire forfaitaire (oui, la 1ère page est très bien faite, merci !  :jap: ). Mais avec le décret qui s'annonce devant obliger les intérêts à être taxé au TMI je me dis qu'il est finalement peut-être urgent de se décider.  
 
Mes questions sont simples (sachant que j'ouvrirai probablement mon AV chez bourso) :  
- l'imposition par PLF est-elle toujours d'actualité ? Une idée estimée du temps restant avant son retrait ? (je table pour Octobre/Novembre personnellement)
- le rendement moyen des fonds € (donc capital 100% garanti or faillite généralisée) est environ autour des 2.8% net ou je me trompe ?  
 
Et éventuellement (mais c'est plus "technique" ) :  
- montant miminum : 1000€ chez Bourso et Linxea ?
- possibilité d'ouvrir une AV dans une autre banque en ligne sans y avoir domicilité ses revenus ?  (et dans ce cas, quel délais avec Linxea par exemple ?)
 
Merci à vous tous pour ce topic très "enrichissant" ;)
 
HFR rules  [:moonzoid:5]


 
Salut, oui le PLF est tjrs d'actualité, 24% pour les intérêts
 
Le rendement moyen des fond € est peut être de 2.8% net mais il est supérieur sur les bonnes AV en ligne ! Ex : Linxéa Vie (ou Bourso Vie) = +3,72%* nets en 2011
 
Linxéa c'est 500€ (Linxea Avenir par exemple) ou 1000€ selon les contrats. Boursorama 1000€ il me semble aussi.
 
Oui tu pourras ouvrir une AV sans soucis même si tu n'as pas tes revenus domiciliés, heureusement d'ailleurs :) Pense à demander un parrain pour les offres de bienvenue !
 
HFR Rules  [:babaji]

Message cité 2 fois
Message édité par goldi le 01-09-2012 à 14:40:30
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