Reprise du message précédent :

je rajoute une question à la question:    
c'est pas parfois plus intéressant de le faire sur un PEA ?
 
Sinon si ta question c'est "est-ce que c'est le bon moment d'acheter" personne d’honnête te donnera de réponse...

non non au contraire, ca me parait etre un bon fonds, en fait le nom me fait bien marrer, AGRESSOR, je suis allé voir leur site, c'est un fonds risqué et si je me souviens de ton post tu voulais un truc sans risque, d'ou le

De tete c'est un fonds rempli de pme fr très dynamiques.
l'évolution du cours c est assez souvent +10% -10% etc etc

mais sur une douzaine d'années ca fait une perf moyenne annuelle d'env 10%! ( y a eu des pub télé choc )

 
Oui, bien sur, ma question était plutot à qui doit-on s'adresser pour faire son versement: son patron ou directement la banque qui gere le PEE? Et plus generalement, pour la gestion du placement (versement, arbitrage, suivi...) on voit avec l'entreprise ou la banque?
 

 
Vu la taille de notre entreprise (PME), ça sera des fcpe. Mais même si les fonds sont moins bons que ceux d'une bonne AV, le fait d'avoir un abondement de 100% rend le PEE imbattable en terme de rendement non?
 
 
 

 
L'avantage que je trouve à l'AV par rapport au PEA, c'est qu'il suffit de basculer vers le fond euro quand on veut sortir du marché, et c'est sans frais sur les bonnes AV. Alors qu'avec le PEA, si on veut vendre ses titres, les liquidités ne travaillent pas.
 
Perso j'utilise les deux, avec preference pour l'AV.

Directement à la banque.

Effectivement, la fiscalité + abondement seront largement en faveur du PEE. Ma boite n'abonde pas sur les fcpe, c'est pour ça que je fais une distinction.

Du coup, si ça se met en place, je compte utiliser le PEE uniquement dans la limite de l'abondement maxi (2574euro/an).
 
Merci pour vos réponses  

OK  
Ce n'était pas moi qui avais posé la question au début mais ça m'intéresse quand même

Salut à tous,
je vais avoir une rentrée d'argent inattendu (don de mes parents)
Jusqu'ici tout va bien
J'ai deux AV : Linxea Evolution et Boursorama Vie qui ont 6 mois
Sur chacune j'ai à peine plus que le minimum (100€ par mois mis sur chacune depuis 2 mois).
Je veux mettre l'argent donné sur une AV histoire de pas être tenté pour l'utiliser tout de suite.
J'ai donc plusieurs choix :

• mettre à moitié sur chacun
• mettre à moitié sur chacun et passer en gestion pilotée sur Boursorama
• mettre de quoi passer en gestion pilotée sur Boursorama et ouvrir une autre AV avec contrat Suravenir (linxeavenir par exemple) ou contrat spirit (linxea spirit)
• ouvrir une AV Suravenir et une spirit

J'hésite plutôt entre la 3ème et 4ème option sachant que je vais continuer à mettre tous les mois de l'argent sur les AV (à ce moment là je mettrais peut être plus sur linxea evolution et plus du tout sur bourso vie histoire de compenser la différence d'argent)
 
Qu'en pensez vous ?
Pour le contrat Spirit, il y a seulement Linxea et BfoBanq qui le propose ? C'est comment BforBanq car pour le moment je suis pas le plus fan de Linxea (interface moins bien faite que Bourso Vie) ?
Pour Suravenir, il ya quoi à part linxea ? Même question sur l'interface ?
 
merci !
 

Pour spirica, c'est "mes placements liberté" qui le propose, pas bforbank. Je n'ai pas de contrat "mes placements". Du coup c'est un peu HS, mais bforbank a une bonne interface à mon goût, épurée et efficace. fonds euro dans le haut du panier depuis sa création il y a 3 ans, mais baisse en 2011 quand même.  
Pour suravenir, Fortuneo la propose. pas fan de l'interface, mais l'avantage c'est de pouvoir avoir un CC à côté, le livret+ avec la promo de départ au besoin. La fameuse recharge par CB, par exemple pour alimenter l'AV.
 
Vu que tes contrats sont pas vieux de toute facon, et que t'es prêt à prendre du sous mandat chez bourso, je conseillerais option 3, passer la bourso vie sous mandat, et ouvrir un contrat suravenir en fonds euro.
 
Je suis un peu sceptique sur la pérennité des fonds euros les plus jeunes comme celui de linxea evolution ou ceux de Bforbank ou spirica, comparé aux valeurs sûres pérennes de generali et suravenir.
 
Limite j'ouvrirais un nouveau contrat generali genre un second bourso vie pour avoir l'un des 2 sous mandat, et répartir les sous déstinés aux fonds euro de ton portefeuille entre l'autre generali et le suravenir.  
 
En attendant, j'arrêterais d'alimenter le linxea evo (le mien a 500€ en stand bye...) en attendant un relèvement du taux du fonds euro.
 
D'ailleurs les 2 contrats generali pour avoir l'un sous mandat et un fonds euro est un conseil que j'ai appliqué à moi même. Car du coup en ayant un mandat avec 10% de fonds euro, je ne bénéficierais pas assez des bonnes perfs eurossima en ayant que celui là.

 
Vous en pensez quoi ?  

Bien pour la prime, le taux boosté bof sauf cas particulier. En gros 50€ pour 1000€ pour 4 mois + 3 sous d'intérêt c'est un bon rendement

Pourquoi ce scepticisme    
Personnellement, j'ai  2 Générali (l'un sous mandat dynamique et l'autre libre) + 1 Evolution + 1 Spirica
Évidemment, j'ai été déçu des perf 2011 mais je fais encore confiance eux jeunes AV qui "auraient" moins d'actifs douteux dans leur composition.
Je vais sans doute ouvrir un Suravenir en 2012 pour compléter ma panoplie d'AV  

 
merci pour ta réponse.  
Si je comprends bien, tu me dis de :

• arréter de mettre de l'argent sur Linxea Evolution  
• passer mon AV Bourso en full Euro et mettre de l'argent dessus tous les mois
• prendre un deuxième Boursorama Vie et le mettre sous gestion (j'imagine en offensif car pour moi c'est du Très Long Terme vu que j'ai aucun projet avant au moins 10 ans)
• prendre une AV Suravenir (Linxea ou Fortuneo sachant que Fortunéo tu aimes moins et je vois ce que c'est vu que j'ai un CC dessus et je suis d'accord avec toi)

Je n'y avais pas pensé c'est vrai. A voir en effet
C'est compliqué tout ça...

je parlais de la pérennité des perfs hautes, pas de risque de disparition (ma phrase était pas super claire).
Le fait est que si je prends ces fonds euro jeunes, par exemple bforbank et spirica, ils ont été numéro 1 et 2 en 2010, devant notamment Generali et suravenir, et là sont repassés derrière... et du coup je me demande si c'est pas un peu un phénomène classique de certains fonds euro de surcarburer les 2 premières années, puis de rentrer dans le rang...
 
Je garde au chaud mes contrats linxea evo et bforbank car je n'exclue pas une remontée future, mais je ne les alimente plus non plus. Par contre quand je vois l'historique sur 8 ou 10 ans de suravenir, j'ai tendance à penser qu'il sera toujours dans le haut du panier, comme il l'est depuis ses débuts. Bien sûr, je peux me tromper lourdement, c'est juste mon analyse de la situation.
 
Par exemple, la composition des fonds euro, pour le peu qu'elle est détaillée, ne me permets pas de tirer des conclusions définitives quant à leurs perfs futures.... mais une autre personne peut se fier à ca.
 
Ensuite pour relativiser ca, je n'oublie pas que la différence entre spirica et  suravenir en 2011 est de 0.1%, donc +/- peanuts

oui, tu as compris ma réponse.
-3.5% est faiblars pour 2011, et 6 mois d'antériorité fiscale c'est pas déterminant  
-je continuerais de faire confiance en eurossima, donc contrat fonds euro
-gestion dynamique ou offensive. Notamment car du fonds euro, tu en auras à côté, et en perspective long terme ca payera... si tout se passe bien.
-tu as déjà accès aux interfaces linxea et fortuneo, donc si c'est 100% fonds euro c'est selon ton goût. Si c'est avec UCs, linxea est moins cher.
 
En soi, ouvrir un contrat bourso et un fortuneo depuis tes interfaces te prendra une dizaine de minutes, chèques et adresse sur l'enveloppe compris (et encore, je mets chèques au pluriel mais chez bourso ca se fait par prélèvement au choix si je me rappelle bien).
 
 
Pour les versement futurs, à panacher entre l'AV sous mandat, et les 2 fonds euro (à part égale entre les fonds euro pour l'instant selon moi) en fonction du risque voulu, de la perf rassurante ou pas de l'AV en GSM...

La gestion sous mandat de l'AV d'ING elle vous parait bien ou pas?
 
Sachant que mon AV a 5ans, et que j'ai 40K€ dessus (98% sur le fond euros)

J'ai une AV en mandat équilibré, dont j'aime assez la répartition (15% fonds euro, 30% produits de taux, 50% actions), et les perfs 2012. 2011 déjà moins  
à voir si tu peux te permettre de laisser les sous >5 ans

gné?

enfin sur 2 mois quoi (à la louche +4%)... ( et pour 2011 j'ai ouvert en Avril, donc la perf négative c'est avril-octobre ou novembre 2011, depuis ca remonte bien)

ah, ok perf très partielles.  

 
Le fonds euros qui baisse, wtf?

Ils ont d'abord versé les intérêts et plus récemment pris les PS?

oui, oui. "2012 pour l'instant"
 
De toute facon c'est bien la répartition qui m'a plu, les perfs j'ai le temps de juger je compte la garder >8 ans, ou au pire 4.

j'ai un contrat sous mandat (offensif) et un contrat que je gère chez ING.
Le mandat (ouvert en octobre 2009) a pris 10% en 2 mois (comme le marché), a stagné en 2010 (comme le marché), et en 2011-2012 j'ai perdu plus/regagné moins que sur le contrat que je gère moi-même. Donc je suis assez perplexe sur l'intérêt.
 

Ce sont les prélèvements sociaux

l'intérêt pour moi c'est de ne pas avoir à choisir. De m'occuper de rien.

oui enfin quand une équipe de professionnels gavés de frais avec des centaines de fonds fait moins bien qu'un pékin moyen avec 3 arbitrages dans l'année sur 5 fonds, on est peut-être en droit de se demander pour quoi on paie non ?

http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20120221--62992666@198184405-20120221102155
 
Alors que les rendements des fonds en euros ne cessent de plonger, les contrats en ligne continuent d'afficher des performances supérieures à la moyenne du marché.

Je me considère en dessous du pékin moyen. Je n'aurais pas d'idée pour me faire un portefeuille avec des actions.
Concernant les frais, je paye moins d'1 euro par trimestre, et ils m'avaient filé 50€ en cadeau de bienvenue, donc bon je me sens pas matraqué.
Et puis je paye un service, j'en suis conscient. Je ne fais pas ces 3 arbitrages par an moi même...

hello
 
ya un parrainnage possible pour l'ouverture d'un compte épargne chez b for bank?
 
si oui, quels sont les avantages?

Voir ici : http://www.mon-parrainage.fr/actua [...] parrainage
 
fallait taper : parrainage bforbank dans google

ok j'étais tombé dessus mais je pensais qu'il y avait autre chose...
 
justement en me renseignant sur google, jen suis venu à me dire que c'était bien bforbank qui proposait le meilleur taux, vous êtes du même avis?

cet outil est pas trop mal
http://www.bforbank.com/membre/sim [...] ret.action
 
bforbank a surtout le meilleur taux hors promo je crois.
Pour les promos elles sont toujours limitées dans le temps, donc autant toutes les faire successivement...

Salut    
 
Vous pouvez me confirmer qu'on peut retirer de l'argent d'un CEL sans risque ? A part perdre un peu d’intérêts ?
 
En cas de besoin de liquidités, il vaut mieux les retirer du CEL plutôt que de n'importe quel autre livret mieux rémunéré ?
 
 

 
hors promo ce sont eux il me semble oui et avec le parrainage c'est intéressant. D'ailleurs c'est le livret hors taux promo où j'ai laissé le plus...

 
 
Laisse 300€ mini sur le CEL si tu veux qu'il ne se clôture pas.
Et oui, mieux vaut retirer là que sur un livret mieux rémunéré.

Merci beaucoup  

Il ne faut pas oublier non plus d'intégrer les droits à prêt dans le calcul.

  J'ai déjà fait le virement, comment tu les calcules ? Pour x € placés, tu as droit à x € prêtés ?

Bonjour à tous,
Je suis vraiment débutant pour tout ce qui est placement financier mais je commence à avoir un capital que j'aimerai placer judicieusement. Je risque peut etre de poser des questions stupides ou déjà évoquées sur le topic. J'ai lu rapidement la première page et j'essaierai de suivre un peu plus ce topic.
 
En fait, pour être transparent je vais donner les principaux éléments. Je suis ingé en CDI depuis un an dans une société de service et une bonne partie de mon salaire peut etre placé régulièrement car je vis en collocation dans un appartement famillial. Je ne paie donc pas de loyer mais uniquement une proportion des charges. De plus, j'ai des rentrés (ou sorties   ) d'argent lié au poker, mais globalement j'ai en réalité 2 épargnes bien séparées et je suis chez 2 banques. L'une (Caisse d'épargne) est dédié à mon salaire et mes frais de vie courant. L'autre (HSBC) est dédié au poker avec de temps en temps des retraits pour me faire plaisir.
 
Récemment, j'ai eu rendez vous avec ma banquière Caisse d'épargne pour le forfait de ma carte bleu en gros et faire le point sur mes comptes. Elle a constaté que j'avais un PEL qui avait bientôt 4 ans d'ancienneté je crois avec plus de 5k dessus. Elle m'a proposé de fermer mon PEL qui arrive bientôt à la fin de ses 4 ans pour ouvrir un autre PEL mais via leur offre Quadreto car le taux "présenté" est supérieur au PEL. Elle me conseille de passer chez Quadreto si je n'ai pas de projet immobilier sous 6 mois/ 1an. Elle m'a donné pas mal d'infos sur le fonctionnement des différents livrets, du PEL etc...
 
J'ai pas voulu prendre la décision de suite et j'ai repris rendez vous. Je me suis un peu renseigné sur le net, je savais tout juste le principe du PEL, mais je me rends compte que les différents calculs ne sont pas toujours évident.
Je n'ai pas de projet immobilier sur 6mois/1 an, mais j'en aurais peut etre un sous 2 ou 3 ans. Ma question est donc de choisir entre le prolongement de mon PEL ou bien en reouvrir un via Quadreto.
Les éléments que j'ai via ce que j'ai lu sur le net et ce que je comprends (dites moi si je fais fausse route):
-Mon PEL, si je le prolonge en faisant une épargne mensuel conséquente et que je valorise son ancienneté, j'aurais des taux assez avantageux pour un prêt immobilier. (c'est peut etre négligeable)
-Quadreto fonctionne avec des comptes à terme qui vont alimenter mon PEL. Le taux présenté est meilleure qu'un PEL classique, mais je dois faire un versement unique à l'ouverture (mini 5k). Donc j'ai certes un taux meilleur, mais je ne peux pas faire une épargne progressive sur ce compte. Donc j'aurais un taux meilleur mais bloqué sur un capital de départ alors que je pourrais avoir un taux peut etre plus faible mais sur un capital que je peux faire évoluer via mon PEL. De plus je me retrouve à être "bloqué" 4 ans (pas de projet immobilier faisable avant donc?).
 
Je suis pas sûr de maîtriser tous les éléments pour faire un choix, mais via leur offre Quadreto, j'ai l'impression de perdre une certaine "souplesse" que je peux avoir via un PEL classique. Et le fait que je ne connaisse pas encore avec certitude tous les éléments (si j'ai un projet immobilier et la date) me fait d'autant plus hésiter.
 
Voila, désolé pour le pavé, je serais curieux d'avoir un peu vos avis sachant que je vais continuer à chercher de mon côté et envoyer un mail à ma conseillère avec des questions plus précises que celles que j'ai pu avoir lors du premier rendez vous.  

Tu as combien en tout à placer ? Si < 15 k€ la question ne se pose pas. Livret A et/ou LEP.

 
Ce qu'il faut savoir c'est que les banques qui avec la crise européenne, sont en manque de liquidité  
Du coup elles essayent toutes de vendre des CAT (Comptes à termes) qui sont des produits éligibles Bâle 3 afin d'améliorer leurs notations.
 
Donc elles "maquillent" ces CAT en les couplant avec des PEL.
 
Faut toujours se méfier d'une proposition d'une conseillère