Reprise du message précédent :
Hello le topic,
 
Lurker de longue date ~5 ans - tout d'abord un grand merci à tous ceux qui font vivre ce topic - j'y ai appris énormément de choses, via la FP + les échanges journaliers, modulo les off-topics ponctuels, qui ont le mérite d'apporter de la nouveauté au "all-in ETF world"    
 
1/ Situation familiale :
 34 ans, marié (communauté aux acquêts) - pas d'enfants, pas prévu d'en avoir (12+ années de relation et on n'a pas bougé là-dessus)
Cadre dans une boîte de software : 9k€ nets par mois après impôts (seul)
Moyenne des dépenses sur 1 mois : 4.2k€ hors IR / TF (seul) - remboursement de l'emprunt inclus
Madame gagne 4.5k€ nets après impôts  
 
 
2/ Situation patrimoniale :
Propriétaire petite couronne Paris
Emprunt à 1.3% - mensualités de 1.9K€ payé à 50/50 avec mon épouse - reste ~11 ans  
Capacité d’épargne mensuelle (lissée sur l'année, incl. variable) : 4-5k€ (seul)
TMI : 41%
 
Epargne :
Livret A : 15K€  
Assurances vie : 17 k€ sur 3 AV pour prendre date avec un split F€ / ETF World
PEA : 90k€ - full ETF world le PEA aura 5 ans en Janvier 26    
PEE : 50 k€ - locked - je retire au fur et à mesure pour mettre sur PEA - quasiment tout est dans le fonds qui se rapproche le plus du world, mais moins bon évidemment...  
PERO : 16k€ - sur ce "World" Vanguard https://markets.ft.com/data/funds/t [...] pm9n11:eur
Crypto : 2k€
Actions de ma boîte sur un compte à l'étranger - type CTO : 110k€  
 
Total : 300 k€
 
Projets à court/moyen terme :
- Pas de voiture et pas prévu à court terme
- Changement de RP à horizon 2-3 ans mais loin d'être clairement défini
- Continuer à épargner et maxxer mon PEA d'ici ~2 ans  
 
- A plus long terme je réfléchis à "FIRE" et sortir du grind de la COGIP pour avoir une activité qui ne serait pas full time et vivre quasi exclusivement de mes investissements - horizon 10-15 ans si on arrive à amasser assez  
 
Questions :  
- En 2024 nous sommes entrés en TMI 41% pour la première fois pour quelques centaines d'euros, mais cette année vraisemblablement en combinant l'augmentation de nos rémunérations + le fort possible gel du barème, il se pourrait que nous ayions 5k€+ taxés à 41% - je m'interroge sur la pertinence d'ouvrir un PER versus continuer à alimenter mon PEA et ignorer le PER tant que le PEA n'est pas full.  
Je sais que le débat revient régulièrement ici, mais je devrais pouvoir épargner 60k€+ cette année et je me dis que profiter d'une offre intéressante PER et allouer quelques k€ dessus ne serait pas une mauvaise idée, en ayant une incidence très faible sur la vitesse de remplissage du PEA.  
 
Au plaisir de vous lire, open à vos questions / bashing si ça vous fait du bien    

Tranche à 41 + envie de FIRE : le PER est effectivement une très bonne option (mais juste pour raboter le surplus du 41%)
 
Quand tu seras à moins de 5ans de FIRE et PEA plein, alors il faudra envisager d’utiliser l’ensemble du plafond du PER chaque année !

Oui mais la fisca...le PEA c'est évident, on le blinde mais après c'est CTO vs AV.  

Jolis revenus.
Perso j’ouvrirai le PER au moins pour le TMI 41% avec un focus sur PEA quand même.
Ne pas utiliser cette somme pour votre RP. Vu le montant vous avez pas du acheter très grand et/ ou pas dans une zone huppée.

Hello,
 
C’est un cheat code autorisé si mon père (à la retraite) continue de verser sur son PER d’entreprise des sommes déductibles dans la tranche des 30% ? Et qu’il continue de garder ouvert ce PER jusqu’à son décès et qu’ainsi les sommes de ce dernier soient transmises à ses enfants sans droits de succession (avec l’abattement des 100K par enfant) ? Ou alors les sommes déductibles réintègrent au décès la case imposition et annule tout effet ?

Pourquoi vouloir utiliser l'ensemble du plafond du PER à 5 ans du FIRE ? Pourquoi à moins de 5 ans ?

L'argent est de toute façon bloqué jusqu'à la retraite, non ?

Il y a un truc qui m'échappe ?

CTO vs AV vs PEA-PME avec 100% :

Pour les premiers 75k  

 
Les performances passées etc. etc. etc.

Excellente question !
 
Question similaire : pour un PER obligatoire dont la sortie ne peut se faire qu'en rente, existe-t-il une solution pour sortir en capital ? Ne pas déclencher la rente et sortir en capital au décès? (un peu long le tunnel mais optique patrimoniale+++ ... )

En-dessous d'un certain seuil de rente, tu as généralement le droit de tout sortir en capital au moment de la retraite. La flemme de chercher les montants, je te laisse googliser.  

Car tu peux tout débloquer une fois atteint la fin des droits au chômage : c’est parfait quand tu FIRE vu qu’en plus, tu vas être à 0% d’IR au moins la première année !

Question d'un tiers : y'a un intérêt de foutre de la thune perso sur un PEE plutôt que sur du WPEA ?

J'ai pas les infos mais je crois que c'est de la gestion piloté chez UFF

Fonces c'est une opportunité unique qui t'es proposé
Et fais bien un procès a ta banque car elle doit etre resposable des conneries que tu fais quand tu fera un virement des fonds de l'ensemble de tes économies.

J'en rigolerais si les gens n'étaient pas aussi con pour que cela se passe ainsi...

Edit: désolé pour le retard de pages

 
ça dépend des fonds disponibles sur le PEE, et de l'éventuel abondement de l'employeur

Y'a de l'abondement sur versement libre ?    
 
Pour les fonds, je ne sais pas bien.

 
oui c'est possible, c'est le cas chez moi

 
J'avais ça au CEA, dans une certaines limites comeme

Et de si le  pea est bientôt plein.

Je crois pas que la personne ai déjà un PEA.
 
Mais faut qu'elle se renseigne sur les clauses de son PEE.

Avantages du PEE :
- Abondement souvent intéressant
- Pas de frais de gestion ni ne frais d'arbitrage pour les bons produits
 
Inconvénients :
- Fonds souvent médiocres
- Peu de choix de fonds

Hello,
 
On s'est posé la même question ici, étant TMI 41 à partir de cette année, et on va verser ce qui dépasse de la tranche 41% sur un PER en fin d'année (en réalité c'est pas sûr qu'on puisse car c'est plafonné à 10% des revenus N-1 et on a eu des revenus un peu bizarre en 2024 dont une partie à l'étranger).
Tu peux faire des estimations avec ce GSheet : https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1648205059
 

Ca depends de la COGIP c'était le cas dans mon ancienne (25% limité a 1k€ d'abondement par an)

Donc ça confirme ce que je devinais.
Ça suppose de ne pas démissionner pour FIRE mais d'arriver à se faire virer, ce qui ne me semble pas si simple dans la réalité, non ?

Cela nécessite de saborder volontairement la qualité de son taff pour justifier un licenciement ou une rupture conventionnelle. Sinon, je ne vois pas l'intérêt de l'employeur, surtout si l'on parle d'un collaborateur plutôt performant.

Je suis un peu dans le même cas que la personne citée, je me pose un peu les mêmes questions.

J’avais exactement la même question…

Non mais au pire quelqu'un qui FIRE tôt va se retrouver avec une retraite fortement décotée en activant ses droits à 64 ans et sera donc très probablement dans une TMI < 30%

Pouvoir activer à 40-45 ans ou 64-67 ans, c’est pas non plus la même limonade

FIRE ou pas, le but du PER est de racler les tranches hautes en espérant être dans une TMI plus basse à la retraite.

Trop tard

Trop tard ici aussi...  

 
Merci, je vais regarder ce fichier de plus près, j'ai déjà calculé à la louche ce que ça pourrait donner en versements pour racler la tranche 41 cette année, plus qu'à sélectionner la bonne crèmerie pour le PER.
 
@evildeus en effet on a été conservateurs lors de l'achat de notre première RP et nos revenus ont fortement augmenté ensuite, stratégie qui nous a permis de    et profiter de la hausse des marchés depuis ~2019 pour significativement augmenter notre capital financier.

Oui bonne initiative. Nous avons acheté en 2017 nous mais on etait au maximum. Ceci dit nous avons bien profité de la hausse des marchés aussi.

Les PER de Linxea Spirit et Fortu ressortent souvent ici comme les meilleurs.
Et pour info j'ai du faire une copie du fichier pour modifier les données d'entrée, typiquement les frais de gestion PER qui sont à 0,5% pour ces deux là et la TMI de sortie plus basse que la TMI d'entrée.

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à l'époque j'avais pu défisc une partie de mon investissement mais je crois que ce n'est plus possible.

C'est beau, l'éthique.  
https://www.sudouest.fr/societe/rel [...] 398217.php

la banque d'un mouvement sectaire inspiré par un nazi
le bon plan