[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Reprise du message précédent :

SaucissonMasque a écrit :

Le vrai différentiel est au niveau des vacances.
Les chambres d'hôtels = même prix si solo ou couple. Ou alors réduc très faible

Je confirme :fou:

La "single tax" est une FDPuterie ouf :fou:

Message édité par free-riders le 30-07-2025 à 23:48:11

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

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bahamut49

ferdi mcneal a écrit :

J'en suis à 6 mois de traitement de ma demande de transfert de PEA de BD vers BB. Je crois que je tiens le record.

Avec multiples (très multiples) relances, coups de fil, mails, on transbahute les titres en oubliant le reste, on vous adresse un autre service, ça va venir, voilà c'est fait, ah oui mais non mais il y avait une erreur, ah mais en fait on savait depuis le début, il faut tout recommencer, voilà, ah oui, et c'est re-re-reparti, mais en fait non, ah mais on a fermé votre compte, mais on a oublié tel document, il faut relancer, réécrivez-nous via la messagerie, ah mais on a fermé votre compte, etc.

6 mois. Un sketch.

[:adnauseam:4]

free-riders

Je ne suis simplement pas là

ferdi mcneal a écrit :

J'en suis à 6 mois de traitement de ma demande de transfert de PEA de BD vers BB. Je crois que je tiens le record.

Avec multiples (très multiples) relances, coups de fil, mails, on transbahute les titres en oubliant le reste, on vous adresse un autre service, ça va venir, voilà c'est fait, ah oui mais non mais il y avait une erreur, ah mais en fait on savait depuis le début, il faut tout recommencer, voilà, ah oui, et c'est re-re-reparti, mais en fait non, ah mais on a fermé votre compte, mais on a oublié tel document, il faut relancer, réécrivez-nous via la messagerie, ah mais on a fermé votre compte, etc.

6 mois. Un sketch.

Possible PEBKAC non ?

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

dissou

aldayo a écrit :

Versement le 26, prise en charge en date de valeur le 30

Par contre, pour le versement du 29, je suis moins optimiste

Allez savoir comment c'est traité, je l'ai fait le 28 vers midi, et c'est déjà validé

SaucissonMasque

polichu a écrit :

Bof.C'est le prix de l'immobilisation d'une chambre que tu paies. C'est normal que ça soit le même prix pour 1 ou 2.

Quand tu prends l'autoroute, faudrait que ça soit moins cher si on est seul dans sa caisse plutôt que si on êtes deux ?

Étrange qu'un cerveau aussi brillant que le tien ne comprenne pas ça :??:

[:dreams are reality:1]

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

polichu a écrit :

Bof.C'est le prix de l'immobilisation d'une chambre que tu paies. C'est normal que ça soit le même prix pour 1 ou 2.

Quand tu prends l'autoroute, faudrait que ça soit moins cher si on est seul dans sa caisse plutôt que si on êtes deux ?

Étrange qu'un cerveau aussi brillant que le tien ne comprenne pas ça :??:

Le problème, c’est plutôt que les tarifs affichés partout (souvent demi-pension ou pension complète, parfois avec vol) sont des prix par personnes mais sur base de 2 personnes.

Quand tu réserves juste un hôtel ou un camping, ben y a qu’un seul prix et c’est normal.

Message édité par aldayo le 31-07-2025 à 13:19:09

free-riders

Je ne suis simplement pas là

polichu a écrit :

Bof.C'est le prix de l'immobilisation d'une chambre que tu paies. C'est normal que ça soit le même prix pour 1 ou 2.

Quand tu prends l'autoroute, faudrait que ça soit moins cher si on est seul dans sa caisse plutôt que si on êtes deux ?

Étrange qu'un cerveau aussi brillant que le tien ne comprenne pas ça :??:

Mdr

J'avais compris le concept branlotin

Ton low IQ pense que critiquer une chose = ne pas la comprendre ???

Et puis, on n'est pas du tout sur la même surface financière que de payer une autoroute que ta mère peut te payer 1 fois par mois

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 31-07-2025 à 07:59:05

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Etienne_pnu

free-riders a écrit :

Mdr

J'avais compris le concept branlotin

Ton low IQ pense que critiquer une chose = ne pas la comprendre ???

Et puis, on n'est pas du tout sur la même surface financière que de payer une autoroute que ta mère peut te payer 1 fois par mois

[:guimo33] :lol:

Deltissou

Etienne_pnu a écrit :

en France si ca arrive c est 70k maxi..ca fait pas rêver du tout
edit : et justement j'ai précisé que ca allait etre intéressant a suivre pour voir justement les démêlés [:moundir]

J'avais en tête 100k€ mais effectivement c'est bien 70k€ sur une assurance-vie. Fais chier va falloir que je split

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J'ai un plus gros zizi que Tamino

Modération

free-riders a écrit :

Mdr

J'avais compris le concept branlotin

Ton low IQ pense que critiquer une chose = ne pas la comprendre ???

Et puis, on n'est pas du tout sur la même surface financière que de payer une autoroute que ta mère peut te payer 1 fois par mois

Les insultes et l'agressivité ça va bien 5 min mais quand on a un historique aussi chargé on évite. J'ai mis une rallonge par rapport à la sanction sur Bourse

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Bahamut22

Light is right !

pavel a écrit :

Moi j'ai fait un versement vendredi 25/07 matin; il n'est apparu que ce soir sur l'interface mais avec date de valeur 29/07, ça faisait 3 jours que je stressais [:panzani gino]
J'aurais bien fait un nouveau versement (salaire de juillet ) mais pas vraiment envie de tenter.

Ce serait quand même bien s'ils étaient plus clairs sur les conditions de date.

My bad, j'ai toujours pensé que c'était la date de validation qui faisait foi
Donc vous voulez dire que c'est mort si jamais je veux alimenter mon AV avant ce soir et bénéficier du 1.6% en + ? :cry:

Message cité 1 fois

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

dissou

Bahamut22 a écrit :

Personne ne sait avec certitude, je dis que ça se tente

Message cité 2 fois

logsyc

Mes virements de 18k€ sur le fond EuroExclusif des 26 et 27 juillet sont enfin validés (le 30), par contre ma valorisation est toujours celle en date pré-virement alors que le total investi tient compte de ces virements -> j'ai donc une moins value d'environ 18k€ puisque l'argent est à ce jour non crédité :pt1cable: :lol:

ces calculs de branquignolle... ça vous fait pareil ?

Message cité 2 fois

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Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

logsyc

dissou a écrit :

Personne ne sait avec certitude, je dis que ça se tente

et si ça ne passe pas tu peux retransférer les fonds sans frais ni CGS/CRDS même sur une AV non mature (< 8ans ?)

Message cité 2 fois
Message édité par logsyc le 31-07-2025 à 09:43:38

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Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

arotilo251

logsyc a écrit :

Yes pour mon 2ième virement seulement.
Problème réglé en 2/3 jours.

norilor

logsyc a écrit :

ces calculs de branquignolle... ça vous fait pareil ?

C'est toujours comme ça après un versement et avant son impact réel sur l'affichage de ton solde. Il faut attendre un dodo le temps que toutes les informations remontent [:dodo]

babaz2

Etienne_pnu a écrit :

en couple on fait aussi des économies d échelles, donc c est pas aussi évident l'économie réalisée. ce qui est clair c est qu un gosse coûte nettement

C est meme assez évident qu en moyenne c est l inverse, on fait (beaucoup) plus d économies en couple. C est bien documenté, il suffit de googler "échelle ocde modifiee" pour trouver un tas d études sur le niveau de vis des menages en tenant compte de leur composition

logsyc

dissou a écrit :

Personne ne sait avec certitude, je dis que ça se tente

logsyc a écrit :

et si ça ne passe pas tu peux retransférer les fonds sans frais ni CGS/CRDS même sur une AV non mature (< 8ans ?)

Up, histoire d'en faire bénéficier mon fils si ça peut encore passer aujourd'hui...

Message cité 1 fois

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Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

dissou

logsyc a écrit :

et si ça ne passe pas tu peux retransférer les fonds sans frais ni CGS/CRDS même sur une AV non mature (< 8ans ?)

Je ne suis pas de bien comprendre la question ?
Tu peux toujours faire un rachat, tu paieras CSG/CRDS et FlatTax ou IR sur la plus-value que tu auras fait, mais si tu retires au bout d'un an c'est peanuts

Il faut juste garder un minimum de 1k€ sur l'AV Bourso.

Message cité 2 fois

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

dissou a écrit :

Il faut juste garder un minimum de 1k€ sur l'AV Bourso.

Sur bourso c'est 300€ le minimum

Message cité 1 fois

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[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast

dissou

Implosion du Sord a écrit :

Sur bourso c'est 300€ le minimum

Cela dépend de si c'est un contrat Bourso Vie ou Ex Direct : https://www.boursobank.com/aide-en- [...] e-64121639

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par dissou le 31-07-2025 à 10:35:33

logsyc

dissou a écrit :

Mon fils fait un virement de 10 k€ aujourd’hui, il n'est pas pris en date le 31/07 donc pas de bonus -> inintéressant, il retire l'argent (donc pas de PV) - est-ce qu'il y a des frais ?

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Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

Implosion du Sord

Fesseur de chameaux

dissou a écrit :

Cela dépend de si c'est un contrat Bourso Vie ou Ex Direct : https://www.boursobank.com/aide-en- [...] e-64121639

:jap:

C'est incohérent avec le fait que l'ouverture se fait avec 300€
Mes deux contrats (boursovie et ex-direct) étaient à 300 il y a encore une semaine

J'en déduis qu'on peut ouvrir avec 300, mais qu'on ne peut pas redescendre en-dessous de 1000, c'est une gestion très chelou qu'ils ont

Message édité par Implosion du Sord le 31-07-2025 à 10:42:22

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aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

Il faut 300€ mini pour l’ouverture oui mais il faut ensuite laisser 1000€ mini après un rachat partiel pour pas que l’AV soit clôturée !

logsyc a écrit :

Mon fils fait un virement de 10 k€ aujourd’hui, il n'est pas pris en date le 31/07 donc pas de bonus -> inintéressant, il retire l'argent (donc pas de PV) - est-ce qu'il y a des frais ?

S’il n’avait rien sur l’AV : non.

Maintenant, s’il avait déjà 10k€ dont 5k€ de PV latente avant son virement de 10k€, il se retrouve avec 20k dont 5k de PV ; en retirant 10k, il va donc retirer 7,5k de capital et 2,5k de PV.

Si l’AV a moins de 8ans, il va bien payer la flattaxe !

Message cité 1 fois
Message édité par aldayo le 31-07-2025 à 10:43:27

Pauleta7777

logsyc a écrit :

Up, histoire d'en faire bénéficier mon fils si ça peut encore passer aujourd'hui...

Trop juste pour que ça passe aujourd'hui.
A ta place j'attendrais de voir s'ils prolongent le boost.

Message cité 1 fois

logsyc

aldayo a écrit :

S’il n’avait rien sur l’AV : non.

Si l’AV a moins de 8ans, il va bien payer la flattaxe !

Pauleta7777> s'ils ne prolongent pas et que j'attends, c'est râpé...
Il n'était pas à la maison jusque là donc dur à faire sans lui surtout que je voulais en parler en tête à tête avant (j'ai procuration mais pas sur son AV)

Message cité 1 fois
Message édité par logsyc le 31-07-2025 à 10:48:03

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Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires.

Jay Kay

Entoni a écrit :

Bonjour cher frères,

Mes deux filles de un an et 3 ans, ont chacun leur Livret A qui végète sur Boursorama, avec environ 1k€.
Vous me conseiller quoi comme support pour que les intérêt magiques les fassent devenir riche d'ici 15 ans ? Ou au moins, plus riche que si ça restait sur le Livret A ?
En restant chez Boursorama, of course.

Aucun besoin de toucher à cet argent durant la période, bien entendu.

Je déterre un peu mais ici j'ai fait le choix d'ouvrir des AV chez Linxea.

Par contre si tu comptes uniquement sur les intérêts magiques pour devenir riche, ça ne suffira pas. Mets en place des virements permanents, même de petites sommes.

Message cité 1 fois

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

lloyd_b

Hello

Je m'etais mis en tête de pas faire d'immo locatif, mais voilà, je suis pris d'un doute, d'une peur ; je FOMO.

Est ce qu'il y a un comparateur / simulateur / calculatrice qui montre qu'il vaut mieux investir ses K€ dans le MSCI World plutot que de leverager ses K€ dans de l'immo à 3% net ?

Merci par avance de me remettre dans le droit chemin

Message cité 8 fois

boisse

Well...fuck

lloyd_b a écrit :

tu n'auras pas de calculateur pour des choses dont les rendements sont inconnus a l'avance

Tu prends une calculatrice a interets composés, tu mets ta somme a 8% sur 20 ans et tu as grosso modo une idée pour le MSCI world.

Pour l'immo tu ajoute les emmerdes de gestion , voire judiciaires, tu prévois un rendement a 3% si tout se passe bien , et tu mets une PV a 20 ans au doigt mouillé
par contre tu as un vrai asset en dur, qui ne te sera jamais volé par les bancassureurs, sauf peut etre par l'état si un barrage, une autoroute ou un risque submersion doit passer par la

Message édité par boisse le 31-07-2025 à 10:57:35

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ

norilor

Pauleta7777 a écrit :

Trop juste pour que ça passe aujourd'hui.
A ta place j'attendrais de voir s'ils prolongent le boost.

Surtout que si les fonds viennent de livrets réglementés, on risque de perdre une quinzaine
Mais l'offre sera évidemment prolongée pour profiter de la baisse effective des taux :jap:

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

lloyd_b a écrit :

Hello

Je m'etais mis en tête de pas faire d'immo locatif, mais voilà, je suis pris d'un doute, d'une peur ; je FOMO.

Est ce qu'il y a un comparateur / simulateur / calculatrice qui montre qu'il vaut mieux investir ses K€ dans le MSCI World plutot que de leverager ses K€ dans de l'immo à 3% net ?

Merci par avance de me remettre dans le droit chemin

Je te laisse comparer avec ton placement à 3% /an:

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 31-07-2025 à 11:00:34

Suzebull

lloyd_b a écrit :

Impossible à comparer car tu as d'un côté un investissement ultra lazy et de l'autre côté du boulot de gestion et des emmerdements potentiels.

Suzebull

Mitch2Pain a écrit :

Je te laisse comparer avec ton placement à 3% /an:

https://avenuedesinvestisseurs.fr/w [...] rgents.png

La comparaison n'est pas honnête car il faut prendre en compte le levier sur le locatif.

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

c'est vrai

lloyd_b

Et l'upside de l'appréciation de la valeur du bien

Putain je vais craquer et me foutre dans des calculs à la con qui voudront rien dire

Message cité 1 fois

babaz2

lloyd_b a écrit :

Hello

Je m'etais mis en tête de pas faire d'immo locatif, mais voilà, je suis pris d'un doute, d'une peur ; je FOMO.

Est ce qu'il y a un comparateur / simulateur / calculatrice qui montre qu'il vaut mieux investir ses K€ dans le MSCI World plutot que de leverager ses K€ dans de l'immo à 3% net ?

Merci par avance de me remettre dans le droit chemin

Je colle ci dessous un post que j avais mis sur le topic bourse il y a plusieurs mois. Pour semer encore plus le doute dans ton esprit

babaz2 a écrit :

Connaissez-vous l'étude "The Rate of Return on Everything, 1870–2015" ? https://www.frbsf.org/economic-rese [...] 017-25.pdf

je suis tombé dessus en naviguant sur Twitter. Elle semble assez connue, sérieuse.

parmi les conclusions avancées : l'immo sur le long terme serait aussi performant que les actions, mais avec moins de volatilité.

https://pbs.twimg.com/media/Fy4aP1x [...] me=900x900

Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des sources contradictoires qui démontrent la surperformance des actions par rapport à l'immo, à l'échelle d'une vie d'un investisseur ?

Pauleta7777

logsyc a écrit :

Il a 320€ environ puisque je lui ai ouverte avec 300€ (fonds Euroexclusif et Eurossima 50%-50%) en prise de date en début 2001.
Donc au pire il paierait 30% sur les PV de 20€ soit 6€ - le risque est minime

Pauleta7777> s'ils ne prolongent pas et que j'attends, c'est râpé...
Il n'était pas à la maison jusque là donc dur à faire sans lui surtout que je voulais en parler en tête à tête avant (j'ai procuration mais pas sur son AV)

Le problème c'est que les CGV ne sont pas hyper claires.
Si tu balances xk€ aujourd'hui, tu vas te retrouver avec une date d'effet à aujourd'hui mais avec une date de valeur au mieux demain/lundi et donc dépassée par rapport à la date de fin de l'offre. Et tu ne pourras réellement savoir si le bonus est appliqué que lorsqu'il sera versé (fin janvier 2026). S'il n'est pas versé ton retrait va te coûter la flat tax sur les intérêts générés par cette somme.
Bref trop d'incertitudes.
A ta place j'attendrais de voir si l'offre est prolongée, si pas le cas il faut se faire une raison.

Message cité 2 fois
Message édité par Pauleta7777 le 31-07-2025 à 11:11:28

Mitch2Pain

En tant que propriétaire bailleur exploitant 1 appartement en LMNP et investisseur en ETF, je peux t'assurer que gérer les locataires c'est beaucoup plus chiant que d'acheter des ETF.

Message cité 1 fois

babaz2

Mitch2Pain a écrit :

En tant que propriétaire bailleur exploitant 1 appartement en LMNP et investisseur en ETF, je peux t'assurer que gérer les locataires c'est beaucoup plus chiant que d'acheter des ETF.

Quel TRI à date pour tes apparts ? En tenant compte de la plus ou moins value latente

Message cité 1 fois

Suzebull

lloyd_b a écrit :

Et l'upside de l'appréciation de la valeur du bien

Putain je vais craquer et me foutre dans des calculs à la con qui voudront rien dire

La première question à te poser c'est : est-ce que je suis prêt à accepter les potentielles galères qui vont avec ?
Pense aussi que la fiscalité peut évoluer et pas forcément dans le bon sens (cf. amortissement réintégré à la PV en LMNP)
Et que ça impactera ta capacité d'emprunt pour une RP/RS.

Message cité 2 fois

JB0660

Suzebull a écrit :

La comparaison n'est pas honnête car il faut prendre en compte le levier sur le locatif.

OSEF du levier magique avec les taux actuels.

Déjà dit ici mais il me semble important de comparer, sur un horizon long terme, le cash flow mensuel à sortir pour le locatif en tenant compte de tous les flux à décaisser : intérêts du prêt, IR+CSG, charges de copro, charges d'entretien du bien, TF, vacances locatives, et se fixer une hypothèse de variation de valeur du bien sur cet horizon.

Tu compares le TRI ou le capital issu du locatif vs le TRI ou le capital issu d'un placement financier (pas forcément 100% World, pas la même volatilité, disons 50% World 50% fonds €).
Evidemment, tout repose sur des hypothèses mais ça permet de démystifier le fameux effet de levier et des biens locatifs qui s'autofinancent uniquement si tu oublies la moitié des coûts.

Edit : + l'impact sur la capacité d'emprunt pour une éventuelle future RP/RS comme tu l'as indiqué.

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 31-07-2025 à 11:19:20

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