Bien sûr, l'impact réel est très compliqué à modéliser et la version hedgée des ETFs ne tient pas compte de cela. Mais je trouve que pour un investisseur en € ce sont des considérations à garder à l'esprit lorsque doit se faire le choix d'hedger ou non une partie de son expo en USD à long terme.
 
Sur les commos on a un peu le même genre de problématique et on différencie la devise de cotation (souvent USD) de la devise sous-jacente de "référence". Par exemple le pétrole à beau être côté en USD il est historiquement négativement corrélé au dollar, car en réalité sa devise de référence est un panier mondial de plusieurs devises.

Une voiture qui ne roule pas assez c'est une voiture qui se détériore, spécialement une thermique  . pour ça qu'il faut se méfier des voitures plaisirs qui ne sortent pas assez , peu kilométrées.  

l'appli d'épargne d'entreprise me propose une répartition de l'intéressement qui arrive sur le PEE / PER qui récupère tout l'abondement disponible sur chacun
 
Mais jpense à un truc. La somme déposée sur le PER pour récupérer l'abondement, ce sera imposé à la sortie alors que sur le PEE c'est défiscalisé après 5 ans. Du coup vaut pas mieux théoriquement que jmette tout sur le PEE, et que je fasse un dépot volontaire pour l'abondement sur le PER ?

oui bien sûr, mais il y a quand même un biais sociologique.

Perso je le vois comme un moyen de dépenser son argent de manière un peu sympa (comme les montres si on aime ça par exemple).
J’ai pris une voiture de sport de 80k, aucun problème à les sortir et toutes façons je n’aurais très probablement rien perdu quand je la revendrai.
Elle roule 2000km/an mais à chaque fois sur des we à 2 ça fout la banane.
C’est un objet plaisir.

Bagnole de fonction à côté.
Pas d’impact sur le budget, la RP et le locatif sont là et l’épargne aussi, c’est de l’argent qui n’est pas utilisé.
J’aurais pu l’investir mais un moment donné avec les ETF on s’emmerde quand même un peu et la vie se résume pas à ça

Vérifie mais normalement le versement issu de ton intéressement n'est pas fiscalisé en sortie sur PER-COL.
Les seuls versements fiscalisés en sortie sont les versements volontaires (compartiment 1) pour lesquels tu as opté volontairement pour la déduction.

 
Les grands principes ne changent pas. En revanche chacun peut avoir sa lecture des choses
 
A titre personnel je ne crois pas en la "pyramide de l'épargne" car cela sous entend que ce qu'il y a tout en haut est une forme de cerise sur le gateau, d'étape ultime de l'épargnant. Alors que ce qui est tout en haut est incroyablement dispensable et généralement dénué d'intérêt dans les différents diagrammes que je rencontre (art, montres, vin, forêt...).
 
Un patrimoine se décompose selon moi en biens financiers liquides, biens financiers/immobiliers illiquides d'investissement et immobilier de jouissance.
 
1/ Le budget de risque s'apprecie sur les biens financiers liquides en faisant 1-le securisé/quasi securisé de type livrets/fonds euros/fonds monétaires : c'est la que sa psychologie va devoir tenir bon en cas de forte volatilité de marché. Un épargnant qui n'a pas encore vécu de crise financière d'envergure, au moins 20% de baisse des indices, ne devrait pas se lancer avec plus de 40-50% de budget de risque selon moi. Au gré de l'experience et de l'absence de projets futurs mobilisant l'épargne, le budget de risque peut augmenter graduellement.
 
2/ Le budget d'illiquidité s'apprecie avec (actifs hors immobilier de jouissance)-(les biens financiers/immobiliers illiquides, typiquement SCPI, immobilier locatif, private equity, dette privée, crowdfunding, etc...)
Pour les patrimoine de taille relativement modeste, ce budget d'illiquidité devrait demeurer faible selon moi tant les aléas de la vie (décès, separation, naissances) impactent fortement la mobilisation du capital pour des projets liés à la qualité de vie au quotidien. En sus, j'ai l'opinion que l'illiquidité est très précieuse et devrait être cantonnée à des investissements de haute qualité, d'esperance de performance élevée et aussi peu cyclique que possible. Consommer du budget d'illiquidité pour au final viser moins ou pareil que son allocation financière liquide n'a pas beaucoup de sens selon moi.  
 
Je ne fais que réécrire ce que j'ai déja écrit ici maintes fois, c'est uniquement pour remettre ma lecture du sujet dans un post plus récent.

Pas vraiment non. Il y a juste une anticipation que les prix du baril diminue quand le dollar est fort et inversement ( assez validé pour les commodities)

 
 
Pourquoi bloquer sur un PER du pognon net net de tout prélèvement ?!?

Si t'es un particulier alors seules les perspectives long terme doivent t'intéresser sur tes ETFs.
Et sur le long terme le hedge sur le taux de change te coûte une blinde en gains potentiels.
 
Si tu es sur une perspective court terme qui justifierait de hedger le risque de change, alors ton pognon n'a rien à foutre sur des ETFs bourse.
 
Ou alors tu es convaincu que les US sont en train de sombrer durablement et pour longtemps, mais dans ce cas non plus ton pognon n'a rien à foutre en bourse sur des ETFs exposés massivement sur le marché US.

En gros 2/3 d'un ETF world ce sont des boîtes US cotées en US dollar.
 
Donc une baisse du dollar face à l'€ se répercute fortement dans la valo en € des ETFs world, à peu près dans les mêmes proportions.

 
T'es en train de dire la même chose (correl negative petrole côté en usd / devise usd) car on distingue devise de cotation et devise "sous-jacente" réelle.
 
 
Une autre façon de voir les choses est d'imaginer ce qui se passerait si demain par exemple Total décidait de se lister à New-York en USD:
on voit bien qu'il n'y a pas de raison que sa cotation (en usd ou eur) soit impactée différemment par les variations de change que si elle était restée côtée à Paris.

Question stupide (et théorique) :

Madame a touché une indemnité de rupture conventionnelle légale d'environ 25k.

A un moment on avait pensé mettre ça sur un PER, en se disant que ça permettrait de profiter de la déduction des revenus imposables.

Mais ladite indemnité étant non imposable, si on avait fait ça, le capital du PER aurait été imposé à la sortie au barème de l'IR, non ?

Du coup ça rend imposable (à posteriori) un revenu qui ne l'est pas ?

Ou alors il y a une subtilité ?

( au final elle a tout laissé sur ses livrets, histoire d'avoir de la réserve liquide si jamais elle ne trouve pas de taf rapidement, et on verra ensuite ce qu'elle en fait)

Vérifie mais normalement le versement issu de ton intéressement n'est pas fiscalisé en sortie sur PER-COL.
Les seuls versements fiscalisés en sortie sont les versements volontaires (compartiment 1) pour lesquels tu as opté volontairement pour la déduction.

hello, quelqu'un aurait l'ETF MSCI World pour CTO avec le moins de frais ? Je vais me lancer dans une fouille archéologique pour retrouver l'excel/spreadsheet partagé par free-riders. Merci à vous.

Salut,
 
Je relance le sujet euro/dollars. J'ai comparé mes etf Euro avec l'équivalent en dollars, l'écart est terrible, on est sur 10-12% de différence.
 
Sur mes stocks picks us, non seulement je dois assumer une perte lié à la dégradation du marché, mais également le taux de change. Pour faire simple, sur Cheniere (un exemple), je devrais être en plus value, mais à cause du taux de change, le titre doit être à 247 dollars pour récupérer la différence.
 
Vous n'avez pas une maitrise ? car là les prévisions parlent d'un euro à 1.20 dollars pour les prochaines semaines ...

On dirait que tu découvres le risque de change.
Il faut être conscient que c'est un risque supplémentaire quand on investit sur des actions en devise étrangère.
Tu peux te hedger (acheter de l'EUR et vendre de l'USD) mais ça a un coût.
 
Et tu peux oublier les prévisions sur les devises. Je sais pas où tu as vu ça mais personne ne peut prédire l'évolution des devises.

Pas si stupide comme question car j'arrive à la conclusion inverse
 
Si tu verses les 25k sur ton PER, ton revenu imposable de l'année baisse de 25k.

Puis bon, de toute façon l'argent est fongible donc les 25k que tu vas verser ce sera ni vraiment ceux de la RC ni ceux de ton épargne, tout se mélange.

Salut,

Je relance le sujet euro/dollars. J'ai comparé mes etf Euro avec l'équivalent en dollars, l'écart est terrible, on est sur 10-12% de différence.

Sur mes stocks picks us, non seulement je dois assumer une perte lié à la dégradation du marché, mais également le taux de change. Pour faire simple, sur Cheniere (un exemple), je devrais être en plus value, mais à cause du taux de change, le titre doit être à 247 dollars pour récupérer la différence.

Vous n'avez pas une maitrise ? car là les prévisions parlent d'un euro à 1.20 dollars pour les prochaines semaines ...

https://zupimages.net/up/25/01/chfd.png

Autre question sur les trucs fongibles

Je bosse depuis 18 mois dans une boite US qui me donne des RSU.

J'en ai un paquet tous les 3 mois. et si j'ai bien compris le merdier infernal de l'imposition de ces trucs, quand je les vendrais, le prix des actions à la date où elles tombent sur mon compte titres est importante.

Mettons que :

• j0 j'ai 100 actions à 100$ qui vestent
• j0 + 3 mois : 100 actions à 200$

Je vends 100 actions à j0 + 3 ans, au prix de 150$

(j'ai le droit de tout vendre puisque les plus récentes datent de plus de 2 ans (1 an avant le vest, plus un an)

On compte quoi comme plus value ou moins value ?

• Si je vends les "100 premières" je suis imposé sur le prix d'acquisition (100 x 100) au tarif de l'IR, et jai fait une PV de 50 4 par action => 50x100 imposé à la flat tax.
• Si je vends les "100 derniéres", je suis imposé sur 200x100 $ moins la moins value (donc sur 150 x 100) au tarif de l'IR, et j'ai pas d'imposition sur la PV puisqu'il n'y en n'a pas.

(j'ai omis volontairement les abattements de 50% pour les 300 prenmiers k€ )

Là comme ça, je me dis qu'il y a probablement matière à optimisation, en fonction du TMI, du sens du vent et de la date de la prochaine dissolution de l'assemblée nationale..

Ou alors il y a un "ordre" entre les acquisitions et les ventes qui rend ça automatique d'une certaine façon ?

 
 
Tu vendras les 100 premieres. Les RSU sont imposees en FIFO en France.

 
3. Démographie pantelante: certains économistes spéculent que le veillissement de la population mondiale va se répercuter sur les taux de manière ascendante (les vieux retirant leurs avoirs pour consommer) et que l'épisode de taux négatifs qu'on a vécu était un point d'inflexion qu'on ne reverra plus de notre vivant. Ca me semble simpliste car je suppose qu'il y a d'autres effets de bord, notamment lié à une chute de la productivité induite par l'explosion des inactifs.
 

On dirait que tu découvres le risque de change.
Il faut être conscient que c'est un risque supplémentaire quand on investit sur des actions en devise étrangère.
Tu peux te hedger (acheter de l'EUR et vendre de l'USD) mais ça a un coût.
 
Et tu peux oublier les prévisions sur les devises. Je sais pas où tu as vu ça mais personne ne peut prédire l'évolution des devises.

vu sur google actu

Le Livret A connaît un bouleversement historique avec l’annonce d’une mesure restrictive qui touche directement l’épargne des Français. À partir du 1er mai 2025, un nouveau plafond annuel de versement fixé à 6 000 euros entrera en vigueur, remettant en question les stratégies financières de millions d’épargnants.

c est des conneries non ?

C'est intéressant car tu nous sors un changement de fond par rapport au passé. Cela dit, je n'ai pas tout à fait compris ce que tu veux dire ?
Pourquoi si les vieux consomment, cela ferait monter les taux ?
Si les vieux claquent toute leur thune (ou si les enfants qui viennent d'hériter le font), ça fait de l'inflation, et donc la banque centrale veut ralentir la consommation, et pour cela coupe le robinet du crédit, c'est ça ?

Tu penses que les taux vont remonter durablement ?
L'inflation serait dans ce scénario maintenue faible ou bien pourrait dépasser sa cible ?

Perso je le vois comme ça :
Le système est gouverné par les élites milliardaires.
Les milliardaires possèdent les médias, les moyens de production, peuvent acheter les politiciens, politiciens qui eux-mêmes ont du patrimoine et sont souvent au moins millionnaires (même les gauchistes les plus féroces ont du patrimoine )
Les gouverneurs de banques centrales, idem, les hauts-dirigeants dans tous les secteurs ont parfois du patrimoine familial, et toujours un revenu suffisant (regardez combien gagnent les notres) pour investir en bourse et vouloir développer leur patrimoine comme ça.

Autrement dit, ceux qui gouvernent le système ont tout intérêt à ce que la confiance dans la monnaie subsiste (ce qui n'interdit pas l'inflation), et que la valeur de leurs actifs persiste.

Ca ne les rend pas omnipotents, mais tout sera fait pour préserver la valeur à long terme des actions, et la confiance dans la monnaie.

Ca n'interdit pas des récessions, des bear market temporaires, même assez longs, car ces gens peuvent avoir une vision long terme et aussi ne pas avoir de baguette magique immédiate.

Mais perso, je suis plutôt rassuré par l'idée d'avoir les mêmes intérêts, les billes dans le même panier que les décideurs et les hommes les plus riches du monde : la bourse.

(moins de capital disponible, qui devient une ressource rare, donc son prix, c'est-à-dire les taux, baisse).

 
Tu veux dire "monte", non ?

Qui te force à lire ces articles ?

Je le vois sur saxo.

Il y a quoi comme alternative en banques en ligne ou banque en dur au lombard de Bourso?

Sachant que ce dernier est maintenant capé à 101k minimum de prêt et à l'adhésion à leur "banque privée". J'aimerais emprunter 30k pour changer de bagnole.

Je veux pas forcément du lombard mais au moins un prêt qui me permettrait de mettre mes placements en collatéral afin d'obtenir le meilleur taux possible.

Beaucoup de gens ici ont acheté leur voiture neuve (vs. en occasion) ?

Tout le monde me dit que c'est complètement débile, financièrement parlant, d'acheter neuf ...

Personnellement, je déteste l'occasion quel que soit le bien

T'es sûr que c'est indispensable ?
T'as quoi comme taux chez Younited ou ta banque ?