Reprise du message précédent :

Suite au scandale de 2015, VW commence à dédommager les victimes des moteurs "truqués".

En Belgique, les consommateurs sont en train de récupérer 5% du prix d'achat des voitures concernées.

 
Les commerces se sont bien rendus compte que la majorité des gens ne captent plus rien
Entre le matelas à 3000€ à sortir d'un coup et les 59 balles "seulement", ils ne réfléchissent plus
 
Même si ça va leur couter le double au final  

 
Je me doute mais est-ce qu’on est capable de faire une analyse plus précise qu’au doigt mouille

 
En fait je me demande si c'est vraiment ça l'argument, ou si c'est simplement que les personnes qui y souscrivent ont conscience que ça coûte plus cher, mais qu'ils acceptent d'en payer le prix car ils n'auraient pas les moyens autrement de sortir les xk€ ?

Rdv avec un notaire ce matin sur l'investissement immo et la transmission.
J'y ai appris une technique intéressante que je vous partage.
 
Imaginez que vous possédez un bien immobilier, un investissement locatif rentable.
Au bout d'un moment, le levier n'est plus efficace. Soit le crédit est remboursé en trop grande partie, soit il est complètement remboursé..  
Il vous vient l'idée de vendre pour racheter autre chose et refaire une opération similaire. Mais quoi ? Vous allez vous embêter à chercher un bien, il faut le trouver au bon moment par rapport au taux, s'inquiéter de diverses surprises, changer de locataire, etc... Alors voilà l'idée. Vous allez repartir sur un nouveau levier sur le même bien !
 
Imaginez un appart à 100k.
On vend l'appart à la SCI. Il faut verser 8k pour les frais de notaire, vous avez 92k en cash.
La SCI emprunte pour acheter l'appart. Les loyers remboursent le crédit, avec une fiscalité qui se fera à l'IS à la sortie. On repousse le problème à plus tard.
Vous pouvez investir les 92k dans du rentable, ou faire ce que vous voulez. Vous avez littéralement le beurre et l'argent du beurre. Avec un appartement, un locataire que vous connaissez, vous avez tout l'historique, pas d'agent immo à payer...
 
Et si vous voulez transmettre le bien immobilier à votre enfant, ou qui vous voulez, vous vous mettez en SCI avec lui et lui donnez 99%. Comme vous donnez une valeur nette, c'est à dire prix d'achat - crédit immo, vous ne donnez quasiment rien. Avec les mêmes avantages que ci haut sur la recherche du bien.
Mais 20 ans plus tard quand le crédit est remboursé, l'enfant possède un bien immobilier.
 
Qu'en pensez-vous ?
La difficulté c'est de trouver un établissement bancaire qui acceptera de prêter, comment faire ?
Ils vont vouloir le nantissement de la somme correspondant à la vente, non ?

Oui mais pour aller taper de la vraie marque de luxe, faut des moyens.
Mercedes ça reste une voiture tout venant.
 
Le vrai luxe c'est la gamme Aston, Rolls, Porsche (et encore), Maserati..

Tant de poncifs depuis quelques pages sur la voiture, j'étais pas prêt, surtout sur ce topic! Certains devraient investir dans une écharpe et un bonnet, enfoncer tant de portes ouvertes, ça créé des courants d'air

C'est juste que 80% des français sont niveau bac -2 en économie donc ça n'aide pas. S'ils avaient conscience comme tu dis, un prêt perso (pas crédit revolving évidemment) sur 4-5 ans revient bien moins cher.

Bonjour a tous, lookoom avait bien prevenu que dans ces periodes de turbulence on sera amené a lire un tas d'articles qui noircissent le tableau mais je voulais avoir votre avis quand meme sur un point (d'ailleur lookoom si tu traine toujours sur ce topic ton avis m'interesse beaucoup).

Que le marché subisse des turbulences en ce moment avec les dingueries de trump c'est une chose, et je m'y etais preparer, le % que j'ai mis sur le world ici il a ete rabaché a plusieurs reprise qu'on peux voir un -30% voir un -40% on en ai encore loin pour l'instant meme si ca a bien secouer mais en gros je me prepare a ce qur les 20% de chute restant soient peut etre sous forme d'une recession qui dure 12 ou 18mois ...

Ce qui m'inquiete vraiment c'est tous les articles qu'on peut lire au sujet de la dette abyssale des usa, (et pas que eux d'ailleur) du fonctionnement des banques centrale qui imprime de la monnaie a volontée etc ... et que apparement ca ne pourra pas continuer ainsi, si tel est le cas et que tout s'effondre la c'est pas la meme ... apres a mon niveau je ne m'y connais pas assez niveau finance pour prendre du recul et me faire mon propre avis c'est pour ca que j'ai besoin de vos eclaircissements.

Vous en pensez quoi de ce sujet ?

Perso je le vois comme ça :
Le système est gouverné par les élites milliardaires.
Les milliardaires possèdent les médias, les moyens de production, peuvent acheter les politiciens, politiciens qui eux-mêmes ont du patrimoine et sont souvent au moins millionnaires (même les gauchistes les plus féroces ont du patrimoine )
Les gouverneurs de banques centrales, idem, les hauts-dirigeants dans tous les secteurs ont parfois du patrimoine familial, et toujours un revenu suffisant (regardez combien gagnent les notres) pour investir en bourse et vouloir développer leur patrimoine comme ça.
 
Autrement dit, ceux qui gouvernent le système ont tout intérêt à ce que la confiance dans la monnaie subsiste (ce qui n'interdit pas l'inflation), et que la valeur de leurs actifs persiste.
 
Ca ne les rend pas omnipotents, mais tout sera fait pour préserver la valeur à long terme des actions, et la confiance dans la monnaie.
 
Ca n'interdit pas des récessions, des bear market temporaires, même assez longs, car ces gens peuvent avoir une vision long terme et aussi ne pas avoir de baguette magique immédiate.
 
Mais perso, je suis plutôt rassuré par l'idée d'avoir les mêmes intérêts, les billes dans le même panier que les décideurs et les hommes les plus riches du monde : la bourse.

Qui te force à lire ces articles ?  

Mon entreprise propose 15% d'abondement sur ces trois fonds uniquement:
 
QS0009079318 Amundi Label Equilibre Solidaire ESR
QS0009102334 Amundi Label Harmonie Solidaire ESR
QS0009052919 Amundi Equilibre Climat ESR
 

 
Je trouve que les 15% d'abondement sur versement volontaire ne compensent pas la sous-performance sur la durée de blocage de 5 ans. Qu'en pensez-vous ?  
 
J'ai mis l'intéressement sur Label Equilibre Solidaire

 
Oui, c'est bientôt la fin du monde !    
 
Plus sérieusement, osef : soit il ne s'agit que de jouer à se faire peur, donc y a rien ; soit tout s'écroule effectivement mais alors le moindre euro que tu peux avoir sur PEA ou Livret A sera de toute manière le cadet de tes soucis en comparaison des difficultés bien plus profondes auxquelles nous serons tous confrontés, donc osef.

 
   
https://www.forbes.com/sites/danale [...] naldtrump/

C'est une très mauvaise idée de mélanger idéologie et investissement. Clairement je n'y mettrais pas un euro si c'est juste pour gagner les 15%.

Je n'ai pas compris ce que tu critiques.
Trump est milliardaire et gère peut-être pas très bien sa fortune, mais tu ne vas pas invalider tout un discours juste pour un président une fois.
Tout comme Lagardère qui a fait de la merde avec sa fortune ne peut pas servir à invalider le fait que les milliardaires arrivent généralement plutôt bien à faire grossir leur patrimoine.
 
Biden et Obama possèdent a priori plusieurs dizaines de millions chacun.

 
Sans même aller jusqu'au prêt perso, faire loyer* X mois et comparer au total, j'ai du mal à croire que 80% des français ne le font pas, mais peut-être que je me trompe hein
 
C'est pour ça que je me demande si ce n'est pas quelque chose que les consommateurs de ce type de services acceptent, plus simplement.

 
Que des voitures d'occasion pour ma part.
 
Actuellement une Lexus CT200h de 2017 acquise en 2019 à 40 000km (qui a actuellement 110000 km)
Et une Mazda MX5 ND de 2021 acquise en 2024 à 30000 km (actuellement 38000 km)

 
J'apprécie beaucoup ma Lexus CT200H, ma Mazda MX5 ND, et mes Grand Seiko (une Hi-Beat et une Spring Drive)

Marrant, c'est exactement les deux autos que je voudrais posséder    
Avec une petite panda 4x4 pour la montagne.

 
 
Cela fut mon raisonnement pour ma Lexus CT200h et ma Mazda MX5 ND...

Tu as des fonds ESR acceptabes au regard du gap.
Mais là c'est pas de l'action, c'est essentiellement du diversifié... Pour 15% je ferais pas. Par contre pour 15% et échapper à l'IR...

Je félicite votre bon goût , ici passé d'une MX5 NB (110k km renvendue à 140k km), Honda CRZ (90k km revendue à 130k km) à une RC300H (130k km actuellement 150k km).
Pardon pour le HS

1. scénario à la japonaise. Le mix de surendettement et de croissance anémique n'a pas de solution structurelle. Tout sera noyé par de la création monétaire qui résultera en inflation.
2. Perte de confiance dans la monnaie: le statut du dollar va vaciller car c'est le plan des Chinois de faire perdre aux US cette arme majeure. Trump leur a offert une occasion unique, mais le vers était déjà dans le fruit avant (cotation du pétrole en yuan, gel des avoirs russes...). En mirroir, il sera intéressant de voir comment l'Europe réagira à la prochaine crise de l'euro, qu'elle vienne de France ou d'Italie. Ou plutôt les peuples car la réponse sera "too big to fail" et une fuite en avant dans le toujours plus d'intégration budgétaire et fiscale.
3. Démographie pantelante: certains économistes spéculent que le veillissement de la population mondiale va se répercuter sur les taux de manière ascendante (les vieux retirant leurs avoirs pour consommer) et que l'épisode de taux négatifs qu'on a vécu était un point d'inflexion qu'on ne reverra plus de notre vivant. Ca me semble simpliste car je suppose qu'il y a d'autres effets de bord, notamment lié à une chute de la productivité induite par l'explosion des inactifs.
 
Pour ma part, du fait des points #1 et #2, j'ai dégagé mes obligations il y a quelques années et j'ai remplacé ça par de l'or. Je ne suis pas inquiet pour les actions, pour autant qu'elles soient bien diversifiées.
 

 
Ça paraît quand même beaucoup pour se traîner un veau mal fini et sans saveur.

 
 
C'est pas la question.
 
Si t'as une action cotée au marché de NYC à 110$ et que le ratio euro:dollar c'est 1:1 elle vaudra 110€.
Si demain le taux de change passe à 1€ = 1.10$, l'action de la boîte vaudra 100€.

Une fois que tu as acheté c'est trop tard

 
 
Pas si la voiture à moins de 4 ans.

Mais il n'a pas entièrement tort :
Une boite US qui fait 100% de son CA aux US va voir le CA suivre le $
Une boite US qui fait 50% de son CA aux US et 50% en Europe va voir le CA augmenter en $ puisque les clients européens vont payer en €.
 
Logiquement ça se retrouve en partie dans les cours mais bon ça se modélise pas comme ça sur un coin de table.

Si il y a un gros truc (vice caché) tu peux toujours attaquer mais effectivement pas juste pour de l'usure par ex.

 
Ce que je veux dire, c'est que si l'entreprise côtée à NYC en $ à une partie de son activité en zone €, alors cette fraction de son chiffre d'affaire sera insensible aux variations €/$ du point de vue d'un investisseur en enros, et à moyen terme son cours de bourse (en € ou $) devra refléter cela (sauf si les résultats des filiales € sont hedgés contre le risque de change mais généralement cela se fait à court terme - pour l'exercice qui suit par exemple - et pas à long terme).

 
bien sûr mais la réalité n'est jamais aussi simple que cela
ya le CA mais ya aussi les coûts (où le split de devise ne sera pas le même, tu vends pas forcément là où tu produis, etc.), les contrats de hedging, etc.. Bref cet impact là est impossible à modéliser, encore plus à l'échelle d'un ETF.  
 
Par contre pour compléter ce qu'a dit oh damned, au fur et à mesure que les markets cap des boîtes américaines baissent davantage que les européennes, elles prennent moins de place dans l'ETF, et donc une baisse du dollar se fera moins ressentir, lol.

Il a entièrement tort vu que la question de départ c’est toutes choses égales par ailleurs. Ensuite le fait que tu as un ÇA en € ne dit pas dans quel sens le prix de ton action va évoluer.

S'en 'gargariser' à l'excès oui c'est sans doute ridicule. Modérément ou simplement sans féliciter de manière modérée ça reste mieux = se féliciter d'une action qui est à faible coût, vs. pour un prolo dépenser beaucoup pour afficher quelque chose.
Même si on suppose une vanité équivalent de part et d'autre, quand ça coûte pas cher à celui qui a les moyens c'est moins con/dommageable que quand ça coûte cher à celui qui n'a pas les moyens.

Sinon, t'investis dessus pour prendre l'abondement et tu arbitres dans la foulée vers le fonds de ton choix. A voir si ça vaut le coup de se prendre la tête en fonction des montants en jeu. Et aussi s'il n'y a pas une règle anti-ruseurs qui ne te donne pas l'abondement (ou te le reprend, à supposer que ce soit possible) si ça ne reste pas une certaine durée sur le support d'investissement initial.

 
Ou plus simplement on hypothèque l'appart pour faire un crédit.
J'ai fais ça avec la banque CFCAL. C'était pour acheter des parts de SCPI.
Contrainte: si je vends l'apprt, je dois rembourser le crédit.

 
Bien sûr, l'impact réel est très compliqué à modéliser et la version hedgée des ETFs ne tient pas compte de cela. Mais je trouve que pour un investisseur en € ce sont des considérations à garder à l'esprit lorsque doit se faire le choix d'hedger ou non une partie de son expo en USD à long terme.
 
Sur les commos on a un peu le même genre de problématique et on différencie la devise de cotation (souvent USD) de la devise sous-jacente de "référence". Par exemple le pétrole à beau être côté en USD il est historiquement négativement corrélé au dollar, car en réalité sa devise de référence est un panier mondial de plusieurs devises.

Pas vraiment non. Il y a juste une anticipation que les prix du baril diminue quand le dollar est fort et inversement ( assez validé pour les commodities)

l'appli d'épargne d'entreprise me propose une répartition de l'intéressement qui arrive sur le PEE / PER qui récupère tout l'abondement disponible sur chacun
 
Mais jpense à un truc. La somme déposée sur le PER pour récupérer l'abondement, ce sera imposé à la sortie alors que sur le PEE c'est défiscalisé après 5 ans. Du coup vaut pas mieux théoriquement que jmette tout sur le PEE, et que je fasse un dépot volontaire pour l'abondement sur le PER ?

 
 
Si t'es un particulier alors seules les perspectives long terme doivent t'intéresser sur tes ETFs.
Et sur le long terme le hedge sur le taux de change te coûte une blinde en gains potentiels.
 
Si tu es sur une perspective court terme qui justifierait de hedger le risque de change, alors ton pognon n'a rien à foutre sur des ETFs bourse.
 
Ou alors tu es convaincu que les US sont en train de sombrer durablement et pour longtemps, mais dans ce cas non plus ton pognon n'a rien à foutre en bourse sur des ETFs exposés massivement sur le marché US.