Reprise du message précédent :
A voté 8.

Je vais ouvrir mon premier PEA, probablement chez Fortu. Objectif ETF, probablement du World.
Au vu de la situation actuelle, si vous étiez dans cette situation, vous partiriez sur un bon lump sum ou vous entreriez à la douce en DCA ?

 
La situation actuelle est la même que hier et que demain : on ne sait pas prédire l'avenir.
 
Donc DCA.

 
C’est un peu une vue de l’esprit si on ne prend pas en compte l’inflation

 
DCA quelque soit la somme ? Que ça soit 500€/mois ou 10 000 ?
Je me questionne aussi car il faut choisir un "pack" et selon les sommes qu'on investi les frais seront plus ou moins importants.

 
Un apport immobilier tu as 2-3 mois pour le débloquer entre compromis et acte définitif. En AV tu retires en une semaine maximum, ce n'est pas un argument selon moi.
 
Linxea avenir est supérieur au fonds monétaire. Mais tu seras payé les intérêts en janvier 26 vs. au fil de l'eau sur fonds monétaire. À toi de jouer

L’inflation elle est sur chaque élément par mois donc je te laisse l’effectuer.
Mais 1 euro de 1985 = 2.07 euros de maintenant. Donc tu dois faire au moins du *5

Je précise :

- DCA d'un montant identique chaque mois sur de nombreuses années pour l'investissement d'une épargne qui se crée régulièrement (par exemple une partie non-dépensée de ton salaire chaque mois).
ou
- Entrée graduelle d'un montant identique X/18 chaque mois pendant ~18 mois pour l'investissement d'une somme d'épargne X déjà constituée.

Non .... tu peux parfaitement choisir de ne pas les investir et de les toucher  immédiatement

Quand tu vois les perfs du PEE chez nous, putain t'as pas envie de laisser bloquer. Même en étant imposable dessus, tu fais une meilleure perf au bout de cinq ans

 
650F/mois en 1985 ce n'était pas un aussi léger effort d'épargne pour un jeune en début de carrière que 100€/mois en fin de carrière.
 
En ordre de grandeur le salaire médian est autour de 2200€/mois aujourd'hui , il était de 7250F/mois en 1985, donc l'équivalent d'un départ à 100€/mois aujourd'hui serait 50€/mois, soit 175k accumulé aujourd'hui.
 
En faisant un choix d'investissement maintenant populaire mais qui n'était pas si évident rétrospectivement. Mais aujourd'hui c'est facile, espérons simplement que les indices performent autant que sur le backtest

 
Ca se fait mais la route est longue et douloureuse. Dans mon cas DUT tout comme l'exemple mentionné et je dois être entre 120K et 150K all in selon les années( en comptant tout, les actions et les avantages divers ). Mais je n'aurais jamais pu le faire sans l'esprit "intrapreneur" , ni dans une boite francaise.  
Le fait d'être bilingue anglais a je pense compté pour 70% dans le boost de chances, je met 10% pour les capacités techniques,10% pour les capacités relationnelles et politiques, et 10% sur le choix de la boite qui fait du gras pognon et des marges élevées.  

Ca correspond à 219 € d'aujourd'hui.    
 

Si j'ai encore des EWLD, est ce qu'il faudrait que je les swap ou je peux les garder ? je n'en prends plus mais si je garde pour éviter de payer des frais de vente/achat
Oui je sais que les dividendes sont distributif mais est avantagieux de laisser ou vaut mieux changer ?
Je suis chez BD

 
Tu gardes. Ca fera le job.

Ça dépend de ton TMI. Voir FP.

 
Ne pas oublier l'abondement

Et?  On parle de maintenant non? Si sur 40 ans le world a le même comportement le resultat sera le même que celui que j’ai fourni.
Tu divises par 2 le montant ton résultat est aussi /2. Ça apporte beaucoup à la discussion.  
Sachant que si tu veux vraiment être juste tu peux augmenter ton montant de l’inflation donc ton résultat final serait plus haut

Sachant que 7% est plutôt conservateur pour des actions.
Et que si tu n'investis que 100€ par mois tu n'as vraisemblablement pas de gros revenus donc la somme est clairement non négligeable.
 

DCA en toute situation, pas "au vu de la situation actuelle".

non, ca je n'y crois pas du tout.
que tu touches des modes de rémunération difficile a quantifier/an (type stock options) c est une chose, mais ne pas connaître clairement son fixe+variable en est un autre.
Je connais rigoureusement ma rémunération que ca soit quand j etais JD a 30k, ou ajd a un peu plus de 100k

 
Tu faisais comment en 85 pour placer de la thune en bourse ?
Formulaire papier, fax, pigeon voyageur et 6 mois plus tard ça apparaissait sur le relevé de titres de l'année n-2 ?
Avec 30% de frais ?
 

 
Utilise   la prochaine fois  

 
Of course. Mais bon récupérer 8k que tu places sur un truc à 5-7% vs un malheureux 2% les bonnes années, ça vaut le coup de le placer ailleurs

 On parle de quelqu’un qui mets 100€/ mois aujourd’hui. Pas il y a 40 ans. Si les marchés sont équivalents sur les prochains 40 ans . Voilà le résultat.

on savait pas acheter d actions en 1990?
genre coup de bigot a Josianne de l'agence Soc.ge (facturé 21€) pour acheter ses titres une fois tous les 3 mois ? allons allons  

 
Tu as une inflation faisant x2.2, je parlais d'un accroissement de facteur 2 sur le salaire médian c'est le même ordre de grandeur et après  
- soit on dit que rester sur un 'modeste' effort d'épargne de 100€/mois (ce qui est déjà pas si mal, on parlait en dizaines plus tôt) aujourd'hui c'est à l'époque l'équivalent de diviser par ce facteur et donc faire 40~50€/mois d'épargne à partir de 1985
- soit on regarde vraiment 100€/mois à partir de 1985 mais on explique que ça correspond aujourd'hui à un effort d'épargne de 200~220€/mois et donc on n'est plus en train de parler d'un modeste effort d'épargne.
 
En vrai accumuler du capital vraiment tôt c'est difficile, quand on est boursier on est à l'équilibre ou on crame des économies obtenues par les tiers, 100€ de côté ce n'est vraiment pas rien. Et forcer un fort effort d'épargne tôt pour ne pas accroitre l'effort ensuite quand c'est plus facile est quand même un peu irréaliste, en vrai on a une épargne qui peut être croissante pour autant que l'augmentation des coûts de la vie sont maitrisés (si on est SMICard on subit les élévations des coûts de base, c'est certain).
 
Il y a pour moi deux situations :  
- étudiant / jeune : mettre de côté quelques dizaines d'euros par mois c'est difficile voir un peu virtuel (car si ce n'est pas un salaire mais de l'argent versé des parents c'est juste qu'on grille moins le capital d'autrui) mais cela permet un effort de maitrise de budget et familiarise avec les outils d'épargne. L'effet boule de neige est grand sur ces premiers euros mais les effets discipline et apprentissage/pédagogie sont à mon avis plus importants.
- ménage modeste : le budget est serré de manière pérenne, car la vie et avoir des enfants coûtent cher. C'est nécessaire de maitriser ses dépenses (y compris charges longues comme emprunt immo ou voiture) pour ne pas dépasser ses revenus dans la durée, et faire quelques dizaines d'euros de mieux que l'équilibre à 0 pile permet de se constituer un matelas de plusieurs 10aines-k dans la durée, ce qui change effectivement la vie en terme de sécurité. En pratique il ne va pas forcément grossir indéfiniment mais il est là pour les grosses dépenses et mauvais imprévus.  
 

Salut à tous
 
Je relance une pierre :
 
Dans un but de diversification du portefeuille, je souhaiterais disposer de devise étrangère, notamment du dollar australien. Vous savez comment y procéder svp ?  
 
En outre, si vous avez des conseils pour investir dans des obligations d'entreprise à travers un fond, je suis également preneur
 
en vous remerciant.

 
T'exprime le résultat en valeur d'aujourd'hui, donc pour que cela ne soit pas trompeur il faut partir d'une situation proportionnelle dans le passé ("épargne modeste" )
 
Ou rappeler que si le backtest se reproduit sur la valeur nominale d'aujourd'hui bien souligner que le 375k que tu cite est une valeur nominale, donc il vaudra /2 (en reproduisant les hypothèses du backtest vers le futur, ou par le fait d'appliquer 2% par an ce qui est assez normatif vu que ça reproduit le backtest:o)
 
Dans ces deux cas il faut diviser le montant que tu as annoncé par 2 pour parler en valeur faisant sens aujourd'hui; soit de manière juste pour le backtest (au prix de l'irréalisme de l'investissement efficient sur l'indice World pour un petit particulier dans les années 1980) soit de manière spéculative en projetant sur l'avenir (au prix d'incertitudes nouvelles qui se surajoutent).  
 
Tu as corrigé ton oubli de facteur 2 dans un second message en suivant la deuxième approche, je signalais les réserves suivant la première approche (tu t'éloignais de l'hypothèse de base : épargne modeste).

Mr Oscar for the win

 
Ca dépend de ton TMI.: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56372056

Ben crois-y pas

- une valeur de marché est toujours une valeur nominale  
- tu ne connais pas l’inflation sur les prochains 40 ans
-l’inflation des 20 dernières années est 30% plus basse que celle des années précédente précédent (grâce au Covid sinon ce serait 50%)
- le résultat ne change pas le point de départ: avoir un patrimoine qui te permet de doubler tes revenus au bout de 40 ans avec un investissement modeste, 7% du SMIC mensuel actuel.
- encore une fois tu n’appliques pas l’inflation au DCA. Il faut être cohérent.
- et le SMIC augmente plus rapidement que l’inflation (depuis 90 on a *2.58 vs *1.81)

IBKR

Sinon tu peux aussi y émigrer.

 
Je ne suis pas encore assez bon pour te dire si c'est une bonne idée.
 
https://www.federal-finance-gestion [...] -equilibre
 
Dans mon cas, je ne suis pas imposable même en récupérant l'IP/Participation.

 
Je suis chez Saxo lol
 
et les oblig, ce n'est pas mieux de passer par assurance vie ?

En AV ca varie fortement entre qq jours ou semaines. J'ai eu des fois un mois.

Je ne comprends pas trop certaines réactions ici aux dernières baisses boursières.
 
A ceux qui remettent en cause les expositions USA/Europe/etc... : si on est investi en ETF World, l'équilibrage se fait/fera automatiquement. C'est tout l'intérêt de suivre un indice monde. Peut-être pensez-vous que vous allez réussir à anticiper correctement ces changements ? Mais les stats indiquent le contraire. Ou alors vous doutez de la bonne application de cet équilibrage ? Et dans ce cas, pour quelles raisons ?
 
A ceux qui dérogent à leur stratégie et ont déjà acheté pour "profiter de la baisse" : comment vous savez que vous n'achetez pas bien plus cher que dans un jour, une semaine, un mois...? Comment déterminez-vous le montant / le prix de vos achats sans avoir l'impression de timer le marché, alors qu'on sait que c'est contre-productif ? Ou bien, assumez-vous que vous vous croyez plus malin que le marché et que les statistiques ? (Ce n'est pas ironique, c'est une vraie question).
 
Pour ma part, je suis en plein DCA. Je suis évidemment très tenté de l'accélérer. Mais comme ça peut aussi bien continuer à baisser, je ne vois pas trop sur quoi je me baserais pour déroger à ce que je me suis fixé. Peut-être que ça va me coûter de moins en moins cher, et que faire un lump sum aujourd'hui serait une énorme source de regret, d'autant plus grande qu'elle résulterait d'une stratégie "active" ? En tout cas, je suis persuadé que je ne suis pas plus malin que le marché, et je serais très curieux de savoir ce qui se passe dans la tête de ceux qui choisissent d'agir autrement.

Pour moi : j’attends le seuil de la moins value. Donc à supposer que ça revienne au niveau à un moment, l’achat sera rentable

 
J’ai écrémé pas mal pour ma part car je suis fortement exposé au levier et ça fond très vite, je vends mon wpea à chaque grosse baisse pour acheter du Cl2.