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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72527824
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-03-2025 à 12:49:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

 

Bref tu avais fait des Paris géographiques (US) et sur des titres unitaires, je l'espère au maximum dans un petit bac à sable à 5-8% de tes actifs financiers. Et tu décides d'en arrêter une partie dans la baisse.

 

Merci pour ton partage qui servira de leçon à d´autres.


Tient, une autre leçon : j'ai placé 7% de mon PEA (environ 3% de mon de l'ensemble de mon patrimoine) sur LQQ en 4 fois sur les 6 derniers mois, en ayant pleine connaissance du fonctionnement et des risques. Et bien ça pique ces jours ci [:zouhir93:2] mais ça reste dans ma tolérance.
Le reste du PEA est sur le world. Je ne compte pas changer mon allocation pour le moment.


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Posté le 08-03-2025 à 12:49:12  profilanswer
 

n°72527832
chienBlanc
Posté le 08-03-2025 à 12:51:04  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


Tient, une autre leçon : j'ai placé 7% de mon PEA (environ 3% de mon de l'ensemble de mon patrimoine) sur LQQ en 4 fois sur les 6 derniers mois, en ayant pleine connaissance du fonctionnement et des risques. Et bien ça pique ces jours ci [:zouhir93:2] mais ça reste dans ma tolérance.
Le reste du PEA est sur le world. Je ne compte pas changer mon allocation pour le moment.


Ca n'a pas baissé beaucoup pourtant.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72527866
Etienne_pn​u
Posté le 08-03-2025 à 13:02:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ca n'a pas baissé beaucoup pourtant.


si quand meme.
Perso j avais une ligne sp500 Amundi, pas touché depuis mai dernier : passée de +20% a +8% de PV entre ath et maintenant.
Depuis mai, je DCA tous les mois sur sp500 bnp (ESE), environ 2k mensuel : j etais a +8% de pv en janvier/février, je suis a -4 a ce jour.

 

alors je m'en moque, je continue mon DCA et ca baisse mon pru, mais on peut pas dire "y a rien du tout"

Message cité 2 fois
Message édité par Etienne_pnu le 08-03-2025 à 13:03:05
n°72527872
rody
Posté le 08-03-2025 à 13:04:42  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


J’ai clôturé le mien de 2015 qui avait 15k€ il y’a un mois. Tout mis sur un CEL avec objectif de DCA du world sur PEA dans l’année. Faut en profiter c’est les soldes :o

 
aldayo a écrit :


ça va sortir du 2,11% pendant encore 2ans puis après, flattaxe à 30% (soit moins qu’un livret A)

 

Si t’as déjà une AV mature, ou les LA/LDDS avec assez de place, mieux vaut le fermer (au moins, ça sera liquide en plus de rapporter plus)


Merci c'est bien ce que je pensais  :jap:


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Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°72527899
Cyber-sola​ris
Posté le 08-03-2025 à 13:10:57  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


si quand meme.
Perso j avais une ligne sp500 Amundi, pas touché depuis mai dernier : passée de +20% a +8% de PV entre ath et maintenant.
Depuis mai, je DCA tous les mois sur sp500 bnp (ESE), environ 2k mensuel : j etais a +8% de pv en janvier/février, je suis a -4 a ce jour.
 
alors je m'en moque, je continue mon DCA et ca baisse mon pru, mais on peut pas dire "y a rien du tout"


C’est rien du tout ça. Une simple correction  :o

n°72527908
chienBlanc
Posté le 08-03-2025 à 13:12:31  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


si quand meme.
Perso j avais une ligne sp500 Amundi, pas touché depuis mai dernier : passée de +20% a +8% de PV entre ath et maintenant.
Depuis mai, je DCA tous les mois sur sp500 bnp (ESE), environ 2k mensuel : j etais a +8% de pv en janvier/février, je suis a -4 a ce jour.
 
alors je m'en moque, je continue mon DCA et ca baisse mon pru, mais on peut pas dire "y a rien du tout"


Y'a pas rien du tout, mais c'est une baisse modérée. C'est pas du -30 ou -40%.  [:michel_cymerde:7]


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n°72527909
Etienne_pn​u
Posté le 08-03-2025 à 13:12:54  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :


C’est rien du tout ça. Une simple correction :o


je dis pas le contraire, mais, en euro, l etf sp500 a perdu environ 15% :o
heureusement j avais un hedged sp500 qui tient mieux la route lui (on m'avait conseillé de larguer le hedge d ailleurs :o )


Message édité par Etienne_pnu le 08-03-2025 à 13:13:19
n°72527933
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-03-2025 à 13:17:53  profilanswer
 

Je suis à -18% en var/PRU sur cette ligne. C'est pas la fin, mais ça pique quand même. C'est surtout que mécaniquement ça évolue très vite le LQQ


Message édité par Implosion du Sord le 08-03-2025 à 13:18:05

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n°72528019
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-03-2025 à 13:36:26  profilanswer
 

Nasdaq à fait-10, plus en EUR. En x2 évidemment que ça baisse fort.
 
Mais bon c'est un pari de bac à sable++, tech et non hedgé et x2.

n°72528060
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 08-03-2025 à 13:47:38  profilanswer
 

Après, si t’était à +100 ou +200%, c’est pas un -30% qui fait peur.

mood
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Posté le 08-03-2025 à 13:47:38  profilanswer
 

n°72528063
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-03-2025 à 13:48:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Nasdaq à fait-10, plus en EUR. En x2 évidemment que ça baisse fort.

 

Mais bon c'est un pari de bac à sable++, tech et non hedgé et x2.

 

Oui, j'avais envie d'expérimenter, et ce n'est pas une perte "grave" pour moi, et je n'ai aucun soucis à dire que j'ai joué et qu'on gagne pas toujours (et ça peut toujours remonter)

 
aldayo a écrit :

Après, si t’était à +100 ou +200%, c’est pas un -30% qui fait peur.


étant rentré presque au plus plus haut, nope il n'y a pas eu de +200 ni +100% avant


Message édité par Implosion du Sord le 08-03-2025 à 13:49:36

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n°72528066
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 08-03-2025 à 13:49:14  profilanswer
 

Si vous concluez des variations récentes que LQQ c'est de la merde, le raisonnement est faux mais la conclusion est bonne.
Si vous concluez des variations récentes que c'est le bon moment de faire du market timing US, le raisonnement est faux et la conclusion est fausse.

n°72528080
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-03-2025 à 13:51:40  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Si vous concluez des variations récentes que LQQ c'est de la merde, le raisonnement est faux mais la conclusion est bonne.
Si vous concluez des variations récentes que c'est le bon moment de faire du market timing US, le raisonnement est faux et la conclusion est fausse.


la seule conclusion valable : les risques sont réels et certains produits sont plus exposés que d'autres, rien de plus
ne jamais investir sur un produit que l'on ne connaît pas où ne comprend pas le mécanisme, voir sans avoir effectué des simulations quand un effet de levier entre en jeu


Message édité par Implosion du Sord le 08-03-2025 à 13:54:24

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n°72528087
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 08-03-2025 à 13:52:38  profilanswer
 

Ca ne suffit clairement pas, Laska a fait plein de simulations

n°72528104
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-03-2025 à 13:55:01  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Ca ne suffit clairement pas, Laska a fait plein de simulations


je ne comprend pas où vous voulez en venir je crois  [:uxam]


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n°72528345
0cool29
Posté le 08-03-2025 à 14:58:37  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Oui, ou spirit 2. C'est les reco du topic pour les gnomes.


 
Merci pour ton retour rapide  :jap:

n°72528690
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 08-03-2025 à 16:01:16  profilanswer
 

Bonjour le topic !
Fond en euro Linxea spirica sylvea ça a de meilleures perfs nettes que le fond en euro bourso car moins de frais de gestion, c'est ça?
Pour la partie sécurisation du portefeuille, c'est mieux de mettre chez Linxea du coup?


---------------
Nihon, gambare !
n°72528761
Piksou
Posté le 08-03-2025 à 16:11:16  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour le topic !
Fond en euro Linxea spirica sylvea ça a de meilleures perfs nettes que le fond en euro bourso car moins de frais de gestion, c'est ça?
Pour la partie sécurisation du portefeuille, c'est mieux de mettre chez Linxea du coup?


Pour les fonds euros tu te fiches des frais, les taux sont nets de frais.
Regarde le tableau de la FP pour voir les perfs passées des taux.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72528885
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-03-2025 à 16:28:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Bref tu avais fait des Paris géographiques (US) et sur des titres unitaires, je l'espère au maximum dans un petit bac à sable à 5-8% de tes actifs financiers. Et tu décides d'en arrêter une partie dans la baisse. Merci pour ton partage qui servira de leçon à d´autres.


Ces Paris géographiques se finissent en Paris ci la sortie  [:metos]

n°72528923
Mitch2Pain
Posté le 08-03-2025 à 16:31:35  profilanswer
 

Pendant ce temps, mes SCPI ne baissent pas, elles :o

n°72528927
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 08-03-2025 à 16:31:57  profilanswer
 

POUQIE a écrit :

perso j'ai blindé mon pea en lump sum sur le msci world en novembre et rien à branler


 
C'était le 4 novembre ou le 22 novembre ?  :o

n°72528967
boisse
Well...fuck
Posté le 08-03-2025 à 16:35:18  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Pendant ce temps, mes SCPI ne baissent pas, elles :o


 
c'est important la diversification :o

n°72529151
ironpanda
Posté le 08-03-2025 à 16:53:08  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Si vous concluez des variations récentes que LQQ c'est de la merde, le raisonnement est faux mais la conclusion est bonne.
Si vous concluez des variations récentes que c'est le bon moment de faire du market timing US, le raisonnement est faux et la conclusion est fausse.


 
Tu prêtes ta boule de cristal ?


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Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°72529418
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 08-03-2025 à 17:31:47  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :


je ne comprend pas où vous voulez en venir je crois [:uxam]

 

Laska est un forumeur qui revient régulièrement avec  des théories un peu foireuses, et ces derniers temps voyait le LQQ comme un truc génial.

 

Il a beaucoup été expliqué que LQQ a du frottement à la baisse mais même en faisant ses 'simus' il ne le voyait pas et n'enregistrait pas.

 

Pour rappel LQQ ce n'est pas uniquement un effet levier x2 sur ta mise, c'est un levier recalé quotidiennement donc si l'indice normal oscille +1 -1 +1 -1 etc. et est stable sur une période le LQQ aura un biais à la baisse (beta slippage).
LQQ n'est pas un produit recommandé pour une détention longue, c'est un produit de trading pas destiné au particulier.
Après si bien informé des inconvénients un particulier l'achète , c'est un pari comme un autre. (Si je me souviens bien, Laska voulait recommander le placement à sa femme qui n'est pas super informée de la bourse, c'était plus problématique)


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°72529577
john5969
Posté le 08-03-2025 à 18:05:38  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Laska est un forumeur qui revient régulièrement avec  des théories un peu foireuses, et ces derniers temps voyait le LQQ comme un truc génial.  
 
Il a beaucoup été expliqué que LQQ a du frottement à la baisse mais même en faisant ses 'simus' il ne le voyait pas et n'enregistrait pas.  
 
Pour rappel LQQ ce n'est pas uniquement un effet levier x2 sur ta mise, c'est un levier recalé quotidiennement donc si l'indice normal oscille +1 -1 +1 -1 etc. et est stable sur une période le LQQ aura un biais à la baisse (beta slippage).  
LQQ n'est pas un produit recommandé pour une détention longue, c'est un produit de trading pas destiné au particulier.  
Après si bien informé des inconvénients un particulier l'achète , c'est un pari comme un autre. (Si je me souviens bien, Laska voulait recommander le placement à sa femme qui n'est pas super informée de la bourse, c'était plus problématique)


 
 
oui et non
 
lqq  peut être destiné à la détention longue parmis une allocation équilibrée, mais le drawdown est souvent intenable psychologiquement. je recopie la littérature déjà évoquée
 
 
https://curvo.eu/backtest/fr/portef [...] L1+wQC6PoA   lqq existe depuis 2007 et même si les performances passées ne prejugent pas des futurs, toujours interessant de voir comment il a encaissé le -70% de 2008
 
https://papers.ssrn.com/sol3/papers [...] id=2741701
 
https://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php
 
 
https://link.springer.com/article/1 [...] 23-00440-3

Message cité 1 fois
Message édité par john5969 le 08-03-2025 à 18:13:35
n°72529679
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-03-2025 à 18:23:50  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Laska est un forumeur qui revient régulièrement avec  des théories un peu foireuses, et ces derniers temps voyait le LQQ comme un truc génial.  
 
Il a beaucoup été expliqué que LQQ a du frottement à la baisse mais même en faisant ses 'simus' il ne le voyait pas et n'enregistrait pas.  
 
Pour rappel LQQ ce n'est pas uniquement un effet levier x2 sur ta mise, c'est un levier recalé quotidiennement donc si l'indice normal oscille +1 -1 +1 -1 etc. et est stable sur une période le LQQ aura un biais à la baisse (beta slippage).  
LQQ n'est pas un produit recommandé pour une détention longue, c'est un produit de trading pas destiné au particulier.  
Après si bien informé des inconvénients un particulier l'achète , c'est un pari comme un autre. (Si je me souviens bien, Laska voulait recommander le placement à sa femme qui n'est pas super informée de la bourse, c'était plus problématique)


Ah ok, merci pour le contexte !
La notion d'alignement quotidien est quelque chose de mal compris par beaucoup en effet


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n°72529895
Etienne_pn​u
Posté le 08-03-2025 à 19:03:00  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Pendant ce temps, mes SCPI ne baissent pas, elles :o


mais peux tu les vendre ? :o

n°72529896
chienBlanc
Posté le 08-03-2025 à 19:03:40  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


mais peux tu les vendre ? :o


Pourquoi vendre ? Ca crache du gros loyer !  [:michel_cymerde:7]  
Ca se garde à vie.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72530079
Foxus666
Posté le 08-03-2025 à 19:39:12  profilanswer
 

c'est geler la bourse, là, le tracker etf LQQ ?

n°72530086
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 08-03-2025 à 19:41:35  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

c'est geler la bourse, là, le tracker etf LQQ ?


Hein ?  :??:


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Mon feed-back
n°72530111
bahamut49
Posté le 08-03-2025 à 19:48:06  profilanswer
 

Drôle de question un samedi à 19H39

n°72530118
pistache52
Posté le 08-03-2025 à 19:50:14  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

c'est geler la bourse, là, le tracker etf LQQ ?


 
Les 35h, ce drame !  On ne peut même plus trader le week-end ! [:petoulachi]

n°72530143
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 08-03-2025 à 19:54:37  profilanswer
 

john5969 a écrit :


 
 
oui et non
 
lqq  peut être destiné à la détention longue parmis une allocation équilibrée, mais le drawdown est souvent intenable psychologiquement. je recopie la littérature déjà évoquée
 


 
Je voulais dire que la durée de détention recommandée officiellement sur le produit n'est pas la détention longue. Le DIC d'un ETF NASDAQ te recommande une durée de détention d'au moins 5 ans, sur LQQ on te dit que c'est un produit conçu pour du court terme, avec une durée de détention recommandée d'un jour. Ca n'empêche pas d'en faire ce qu'on veut dans une construction de PF.  
 
 


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n°72530175
Foxus666
Posté le 08-03-2025 à 20:01:13  profilanswer
 

Merci de vos réponses  :lol:  
Mr Oscar, pas mal sur ce thread on du LQQ depuis plus de 5 ans, sa performance est pas tout à fait X2 a cause du beta slipage, mais je trouve exagéré son classement 7/7 sur l’échelle de risque, et ses apriori sur la détention a court terme. C'est un complot, voila tous  :o

n°72530190
evildeus
Posté le 08-03-2025 à 20:06:00  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

Merci de vos réponses  :lol:  
Mr Oscar, pas mal sur ce thread on du LQQ depuis plus de 5 ans, sa performance est pas tout à fait X2 a cause du beta slipage, mais je trouve exagéré son classement 7/7 sur l’échelle de risque, et ses apriori sur la détention a court terme. C'est un complot, voila tous  :o


Non et non
C’est du *2 daily il n’y a aucune raison que ça fasse *2 sur un an
Ça fait -60% + 100% sur un an ces 3 dernières années. C’est tout à fait normal que ce soit 7/7.

n°72530256
Foxus666
Posté le 08-03-2025 à 20:23:11  profilanswer
 

merci de tes précisions evildeus.
Et question toute bête mais si ça fait -55%, on est en négatif a -110% sur notre investissement ? ou la position saute à -100% ?

n°72530257
mko
Posté le 08-03-2025 à 20:23:14  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Les 35h, ce drame !  On ne peut même plus trader le week-end ! [:petoulachi]


ton voeux va être exaucé !
trade 24h / 24h
https://www.tradingsat.com/actualit [...] 34301.html


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°72530287
evildeus
Posté le 08-03-2025 à 20:27:56  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

merci de tes précisions evildeus.
Et question toute bête mais si ça fait -55%, on est en négatif a -110% sur notre investissement ? ou la position saute à -100% ?


-100%
Mais techniquement ce n’est pas possible sur 1 journée (car il y a des coupes circuit) et sur plusieurs jours/ semaines ça ferait plutôt -90-99%

n°72530384
Foxus666
Posté le 08-03-2025 à 20:48:15  profilanswer
 

merci :jap:

n°72530392
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 08-03-2025 à 20:49:43  profilanswer
 

-110%, tu dois donner de l'argent en plus de tes pertes :o


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°72530401
evildeus
Posté le 08-03-2025 à 20:51:59  profilanswer
 

Ben sur les options c’est le cas :o

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Posté le   profilanswer
 

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