[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

SaucissonMasque

Reprise du message précédent :

jeffk a écrit :

Oui enfaite c'est ça, a la fin de l'ordre il met "Solde restant après : 350", puis ensuite il reste 40 réellement, et j'attends la régule là

Lagoon57 a écrit :

Généralement c'est 24h après que l'argent "revient".
Après tu peux refaire un ordre pour les 390 qu'il te restera, la marge ne sera que de quelques euros

chienBlanc a écrit :

Oui, c'est un %. Sur une grosse somme ça peut faire 700 €.

Même fonctionnement pour BourseDirect.
Mais je n'ai pas trouvé la formule.
Le service client était aux fraises

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__nicolas__

SaucissonMasque a écrit :

Même fonctionnement pour BourseDirect.
Mais je n'ai pas trouvé la formule.
Le service client était aux fraises

Y'a qui comme broker sérieux qui prend pas ces dispositions chiantes ?

J'ai pas souvenir qu'au CA, Saxo et Fortunéo j'ai eu ce genre de problème.

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vazyvite

JC-31 a écrit :

2 ans de bonus sur abeille vs 1 an sur avenir

J'ai regardé sur le site Abeille et il faut obligatoirement passer par un agent ? :ouch:
Rien en ligne comme Linxea ou Bourso ?

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Lagoon57

__nicolas__ a écrit :

Y'a qui comme broker sérieux qui prend pas ces dispositions chiantes ?

J'ai pas souvenir qu'au CA, Saxo et Fortunéo j'ai eu ce genre de problème.

Fortuneo si, même chose (au moins pour les ordres au marché, mais je ne passe que ça).

Message cité 1 fois

Etienne_pnu

etrange, je tente de verser sur mon PER Bourso Matla, ils demandent mini 60% d'UC maintenant ? ?

Citation :

Comme indiqué dans votre Notice d'Information, la répartition de votre investissement devra être de 60% minimum sur des supports en Unités de Compte (OPCVM, ETF, Immobilier…)
Vous devez investir 60 % minimum sur des supports en Unités de Compte (OPCVM, Immobilier, ...)

alors je m'en fous un peu car je fait 3/4 SP500 1/4 f€, mais ca me surprend, c'est nouveau

Message cité 2 fois

__nicolas__

Lagoon57 a écrit :

Fortuneo si, même chose (au moins pour les ordres au marché, mais je ne passe que ça).

Ordres au marché c'est normal. Et je pense qu'ils le font tous.
Je parle pour un ordre limité.

pik3

Etienne_pnu a écrit :

etrange, je tente de verser sur mon PER Bourso Matla, ils demandent mini 60% d'UC maintenant ? ?

Citation :

alors je m'en fous un peu car je fait 3/4 SP500 1/4 f€, mais ca me surprend, c'est nouveau

Quel intérêt de faire du F€ dans un PER :??:

Message cité 4 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Etienne_pnu

pik3 a écrit :

Quel intérêt de faire du F€ dans un PER :??:

c'est pas la question

la question est : c'est nouveau le "mini 60% d'UC sur PER Bourso ?"
Sachant que leur condition de boost mentionnent "il faut 50% d'uc pour avoir +1,6%".
Pas tres pro tout ca...

Message cité 1 fois

wade

Mendiant de reconnaissance

Shadow666 a écrit :

En même temps :

- en vidant 3 K€ des Livrets pour mettre sur BoursoVie = 100 € de prime
- en vidant 3 K€ des Livrets pour mettre sur PERin MATLA = 100 € de prime
- en vidant 5 K€ ou plus des Livrets pour mettre sur Abeille Vie ou Suravenir = boost sur F€ avec meilleure rémunération attendue que les Livrets

C'est ce que j'hésite à faire dès ce mois-ci.

Mais casser l'immense satisfaction d'avoir des livrets au dessus du plafond [:toede]

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scapaing

Shadow666 a écrit :

En même temps :

- en vidant 3 K€ des Livrets pour mettre sur BoursoVie = 100 € de prime
- en vidant 3 K€ des Livrets pour mettre sur PERin MATLA = 100 € de prime

Uniquement pour les contrats existants, n'est-ce pas?

En voyant que ça concernait les clients Bourso de plus de trois mois, je pensais (à tort visiblemennt) que c'était la bonne occasion pour ouvrir l'un ou l'autre.

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Pauleta7777

Trotamundos a écrit :

Salut topic,

Bon désolé de remettre une pièce sur l'AV BoursoBank mais j'ai pas les idées très claires.

J'ai 55 k€ sur le fonds Euro Exclusif (dont 50 versés en janvier 2024) et 10 k€ sur des UC « monétaires » (dont 2 x 3 versés en 2024 et 3 en 2023).
Les 3 versements de 3 k€ doivent correspondre à des primes, j'avais dû choisir des UC « monétaires » car on anticipait un meilleur rendement que celui des fonds €.
Pour le versement de 50 k€ j'ai dû louper l'offre relative au bonus de +0,5 %, on peut pas vouloir une approche lazy et ne passer à côté de rien.

Par contre on est d'accord que je ne peux pas rattraper le coup en faisant un rachat puis un nouveau versement en 2025 ?

Citation :

Ce boost sur la collecte, qui sera servi au titre du versement initial ou versement libre réalisé entre le 28/01/2025 et le 30/06/2025, se cumulera au taux de participation aux bénéfices servi sur le contrat dans une limite de rémunération globale du fonds euros liée au versement de 4.60 % net de frais de gestion). Pour bénéficier de cette offre, il est nécessaire que le versement comporte 50 % minimum d’unités de comptes et/ou du fonds Génér@tion Croissance durable. Les contrats faisant un rachat partiel sur cette période ne peuvent pas bénéficier de ce dispositif. De plus, tout mouvement de désinvestissement sur le fonds euros éligible entraine en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du boost sur la collecte. Toutefois, cette bonification sera attribuée au prorata temporis sur la durée d'éligibilité.

Plus généralement, fonds € vs UC « monétaire » pour 2025 ?

Je ne comprends pas ce que tu veux faire.
Ton versement de 50k€ versés en janvier 2024 profite du boost sur le taux servi en 2024 et aussi en 2025.
Pourquoi vouloir faire un rachat et reverser ? Pour profiter du nouveau boost 2025 et en plus du bonus sur la répartition de 0,5% ?
Si c'est le cas c'est beaucoup de risques pour gagner potentiellement des clopinettes...

Message cité 1 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

scapaing a écrit :

Oui, mais ils ont parfois des offres de bienvenue pour l'ouverture d'un contrat.

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

kub-or

hello, j ai vu un type qui achète ses actions type alphabet , nvidia, etc.. sur av ( dispo par poche de 1k), afin d'etre taxé a 17,2 % au lieu des 30 du PFU !
vous en pensez quoi pour une stratégie buy and hold ?
Frais de 0,5 sur la v spirit 2

Message cité 3 fois

Lagoon57

kub-or a écrit :

Bah pourquoi pas. Après avec de grosses sommes, ça fait vite péter les 150k d'encours et l'abattement de 4600/9200 et tu te retrouves à la flat tax avec en plus les frais sur encours.

Tumacru

Etienne_pnu a écrit :

etrange, je tente de verser sur mon PER Bourso Matla, ils demandent mini 60% d'UC maintenant ? ?

Citation :

alors je m'en fous un peu car je fait 3/4 SP500 1/4 f€, mais ca me surprend, c'est nouveau

C’est pas nouveau. Me semble que MATLA a toujours cappé la part de F€ à 40% de l’encours.

__nicolas__

kub-or a écrit :

L'AV est taxée hein. C'est pas open bar.

Déjà, si y'a plus de 150k€ de versements, c'est taxé à 30%. En dessous de 150k€ de versement (et pour une AV > 8 ans), c'est 24.7%.
A moins qu'il reste sous la limite des 4600/9200€ de PV par an et qu'il purge.
Mais la purge empêche une partie de la PV de capitaliser (les 17.2% payés) donc pas terrible sur le long terme.

Message cité 3 fois

Mitch2Pain

bauer_attitude a écrit :

C’est quoi le problème ?

La gestion pilotée.

Message cité 1 fois

kub-or

__nicolas__ a écrit :

L'AV est taxée hein. C'est pas open bar.

Déjà, si y'a plus de 150k€ de versements, c'est taxé à 30%. En dessous de 150k€ de versement (et pour une AV > 8 ans), c'est 24.7%.
A moins qu'il reste sous la limite des 4600/9200€ de PV par an et qu'il purge.
Mais la purge empêche une partie de la PV de capitaliser (les 17.2% payés) donc pas terrible sur le long terme.

On n pas tous des av a 150k hein
Mais sinon pour 10 ans et en restant sous les 9200 c est pas con non?

Message cité 2 fois
Message édité par kub-or le 05-02-2025 à 11:02:37

PPPEP

kub-or a écrit :

On n pas tous des av a 150k hein
Mais sinon pour 10 ans et en restant sous les 9200 c est pas con non?

On m'a dit que ce genre de remarque de français moyen n'avait rien à faire sur ce topic hfr

[:aya_nakamourir:1]

Message cité 1 fois

__nicolas__

kub-or a écrit :

On n pas tous des av a 150k hein
Mais sinon pour 10 ans et en restant sous les 9200 c est pas con non?

Chacun fait comme il veux mais je souhaite que mes investissements composent. Donc il est hors de question de purger autre chose que du fond € selon moi.

Pomme-abricot

pik3 a écrit :

Quel intérêt de faire du F€ dans un PER :??:

Fidéliser les averses au risque, on est en France !

dissou

Fortuneo se réveille et vient de sortir son PER

https://www.fortuneo.fr/per-plan-epargne-retraite

Message cité 3 fois

__nicolas__

dissou a écrit :

Fortuneo se réveille et vient de sortir son PER

https://www.fortuneo.fr/per-plan-epargne-retraite

0.5% de frais sur UC et 0.1% de frais d'achat/vente d'ETF. C'est très bon pour l'école confort.

Message cité 1 fois

Pomme-abricot

wade a écrit :

Mais casser l'immense satisfaction d'avoir des livrets au dessus du plafond [:toede]

+1 lancer innocemment "j'ai 24k sur mon LA" c'est priceless c'est le livret+ qu'il faut vider !

JC-31

Bonjour,

Pourriez vous me dire si mon raisonnement est juste ?

Spoiler :

J'ai une AV linxea Avenir 1, ouverte depuis le 10/01/17 (soit il y'a tout juste un peu plus de 8 ans) d'un montant de 66765e dont 11765e de gains (17,6%).
Etant célibataire et l'AV>8 ans, j'ai le droit a un abattement sur les intérêts de 4600e.
Pour optimiser cet abattement, je devrais retirer 26104e (dont 17,6% d'intérêts soit 4600e) et ne paierai que les prélèvements sociaux soit 4600*17,2/100=791e.
J'ai l'impression de payer 2 fois les PS sur le fonds euros (je les paye chaque année lors des versements de la PB et je l'ai repaye également lors d'un retrait).

Ce retrait me permettra de verser une Abeille Evolution vie et de bénéficier du bonus de +2% (brut ? soit 1,656% net) pendant 2 ans et donc me faire gagner 2*1.656/100*26104=864e

Je perdrais donc 791e pour gagner 864e, soit un gain de 73e seulement ?

Merci

Message cité 2 fois
Message édité par JC-31 le 05-02-2025 à 11:19:49

kub-or

PPPEP a écrit :

On m'a dit que ce genre de remarque de français moyen n'avait rien à faire sur ce topic hfr

[:aya_nakamourir:1]

:lol: :lol:

Désolé de n'épargner qu'environ 50k par an :pt1cable:

Elguiweb

@JC-31 : si les PV ont été générées sur du fonds €, alors les PS ont déjà été prélevés.

Sur Avenir, tu peux faire une simulation de rachat pour voir la fiscalité applicable.

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Je suis en train de regarder pour transferer un mauvais truc retraite (corem) de ma conjointe vers un PER Linxea. Linxea me propose suravenir alors que j'étais parti sur Spirit initialement, car la derniere fois que j'ai check, c'était le meilleur plan.

ça a changé ? L'idée est de faire 50% fond euros 50% Etf monde

Merci

Message cité 1 fois

Pomme-abricot

pik3 a écrit :

Quel intérêt de faire du F€ dans un PER :??:

Faire plaisir à Mme Agmoh

Message cité 1 fois

Piksou

vazyvite a écrit :

J'ai regardé sur le site Abeille et il faut obligatoirement passer par un agent ? :ouch:
Rien en ligne comme Linxea ou Bourso ?

Contrat Evolution vie chez av.com

Message cité 1 fois

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Agmoh a écrit :

J'ai l'impression que le PER Suravenir vient de sortir non ? Il n'est meme pas dans le tableau des ETF de la FP.

Pomme-abricot a écrit :

Faire plaisir à Mme Agmoh

:jap:

Message cité 1 fois

incassable

Salut !

Mon PEL qui a 10 ans, verser une bonne partie sur Euro exclusif pour profiter du taux booste et des 100e ?

Velocesuper

Shadow666 a écrit :

- en vidant 3 K€ des Livrets pour mettre sur BoursoVie = 100 € de prime

Ça, c'est OK. +3.33% direct, ça ne se refuse pas.

Shadow666 a écrit :

- en vidant 3 K€ des Livrets pour mettre sur PERin MATLA = 100 € de prime

Ça, c'est non et pour plusieurs raisons :
- frais courant trop élevé
- effet tunel
- meilleures offres en fin d'année chez la concurrence
- pire moment pour remplir son PER

Shadow666 a écrit :

- en vidant 5 K€ ou plus des Livrets pour mettre sur Abeille Vie ou Suravenir = boost sur F€ avec meilleure rémunération attendue que les livrets

Pourquoi pas, si c'est pour retirer une fois le bonus terminé.
Le problème réside sur la partie qui ne bénéficie ni du bonus, ni de la meilleure PB de l'année

Quand tu vois la performance 2024 de CW8/WPEA/ESE/PSP5/PUST... Ce pauvre boost de 2% fait vraiment pitié

Message cité 2 fois

Pomme-abricot

Velocesuper a écrit :

Quand tu vois la performance 2024 de CW8/WPEA/ESE/PSP5/PUST... Ce pauvre boost de 2% fait vraiment pitié

Ah bah c'est sûr que 2 choux valent pas 3 carottes

Etienne_pnu

Velocesuper a écrit :

Ça, c'est non et pour plusieurs raisons :
- frais courant trop élevé
- effet tunel
- meilleures offres en fin d'année chez la concurrence
- pire moment pour remplir son PER

pourquoi ?

Message cité 1 fois

Suzebull

kub-or a écrit :

N'oublie pas les 0,5% de frais de gestion par an. Sur le long terme ça coute cher.

Je trouve ça dommage de ne pas utiliser le PEA qui est plus avantageux que l'AV et le CTO pour les actions.
Par contre, pas de stock picking possible sur des actions US, il faut passer par des ETFs, ce qui est une amélioration selon moi.

evildeus

JC-31 a écrit :

Bonjour,

Pourriez vous me dire si mon raisonnement est juste ?

Spoiler :

Merci

Tu es 100% F€? Si oui ton raisonnnement est faux, tu payes pas de PS pour sortir

Message cité 2 fois

Suzebull

JC-31 a écrit :

Bonjour,

Pourriez vous me dire si mon raisonnement est juste ?

Spoiler :

Merci

Non, car tu as déjà payé les PS sur ton fonds euros.

Message cité 1 fois

concombremasque75

Bennnnn :: Merci !!!

Shadow666 a écrit :

Merci pour le contexte.
Je suis également dans le même dilemme que toi frer Shadow :hello:
J'hésite à lourder LA ou LDDS

Afocal

Le topic a-t-il un avis sur le fond Générations croiss@nce durable de Boursovie ?
https://www.boursobank.com/epargne/ [...] ce-durable

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d750

__nicolas__ a écrit :

0.5% de frais sur UC et 0.1% de frais d'achat/vente d'ETF. C'est très bon pour l'école confort.

Mer, je suis chez fortuneo et j'ai ouvert mon per il y a 2 mois chez lucya cardif
Bon a voir aussi ce qu'ils auront comme choix chez fortuneo, de toute façon je vais pas me prendre la tête à refaire de la paperasse pour la même chose

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