Ben non.  
 
Cf. mon axiome, dans un premier temps tu dois avoir le budget de risque d'être 100% actions avant d'utiliser des ETF à levier, ou du lombard, pour aller encore plus loin.
"Diversifier" des ETF à levier d'un coté ultra anxiogènes avec de l'immo mal géré, ultra cher et avec un espoir de rebond d'un couteau qui tombe, désolé mais ça ne semble pas raisonnable du tout en première lecture.
 

Les rendements 2024 des F€ sont-ils sortis ?

Ben non.
C'est largement plus raisonnable d'avoir 50% de son épargne en LA+F€ et 50% sur le LQQ plutôt que 100% sur le Nasdaq100
En cas de krach boursier supérieur à 50%, dans le premier cas il te reste 50% de ton épargne, dans le second cas il te reste moins.
Et le gain de la première stratégie est meilleur si tu acceptes l'augmentation progressive de ton budget risque en pourcentage (car la perf du fonds euro compense le beta slippage de l'autre moitié du portefeuille)

Ce que tu dis est de toutes façons en contradiction avec la doxa du topic. On crée une pyramide de l'épargne, avec de l'exotique au sommet, limité à 3, 5 ou 10% du patrimoine.
L'ETF à levier est un produit moins exotique que certains produits exotiques pour lesquels on se permet de mettre 10% de son patrimoine sans sourciller.

 
Assez d'accord mais il est vraiment agressif avec du levier sur ETF, ça n'a pas beaucoup de sens d'abaisser le risque avec de l'immo locatif selon moi. S'il n'arrive pas à tenir son risque qu'il baisse le levier sur ETF en priorité, non ?

Bonjour,

Question assez simple je pense : mon épouse a touché des thunes de sa rupture conventionelle (elle est en reconversion de l'éducation nationale, actuellement en alternance pour une formation en RH)

Nos LA/LDDs sont pleins, elle a une vielle assurance vie dans une banque classique avec 500 balles dessus ouverte pour prendre date il y a longtemps.

Question : où mettre ça (ça doit représenter 10-15k je pense) dans une optique de pas y toucher sauf nécessité absolue genre elle ne trouverait pas de boulot après son alternance + chômage ?

Point important : elle a une aversion complète au risque.

En regardant rapidement il me semble qu'un plan épargne retraite correspondrait pas mal (si j'ai bien compris, capital garanti, choix du moment d'application de la fiscalité - elle a 16k de plafond de déduction, a voir si c'est intéressant de l'utiliser parce que cette année on paiera pas beaucoup vu sa pertet de revenus)

Mais si vous avez d'autres pistes ?

Hello !
C'est quoi la reco du topic pour un placement court terme (2/3 ans) ? Du fond euros Bourso ? Si oui lequel ?
Merci  

Bonjour,  
 
Question assez simple je pense : mon épouse a touché des thunes de sa rupture conventionelle (elle est en reconversion de l'éducation nationale, actuellement en alternance pour une formation en RH)
 
Nos LA/LDDs sont pleins, elle a une vielle assurance vie dans une banque classique avec 500 balles dessus ouverte pour prendre date il y a longtemps.
 
Question : où mettre ça (ça doit représenter 10-15k je pense) dans une optique de pas y toucher sauf nécessité absolue genre elle ne trouverait pas de boulot après son alternance + chômage ?  
 
Point important : elle a une aversion complète au risque.  
 
En regardant rapidement il me semble qu'un plan épargne retraite correspondrait pas mal (si j'ai bien compris, capital garanti, choix du moment d'application de la fiscalité - elle a 16k de plafond de déduction, a voir si c'est intéressant de l'utiliser parce que cette année on paiera pas beaucoup vu sa pertet de revenus)  
 
Mais si vous avez d'autres pistes ?

 
Pas le PER non, car comme tu le mentionnes elle va déplafonner un faible TMI
 
Go ouvrir une nouvelle AV chez Linxea Spirit 2, par exemple, et disons 80% fonds € et 20% ETF World
Si elle est déjà chez Bourso, go ouvrir leur AV et go 100% Fonds €

Il a dit aversion complète au risque

Ben non.
C'est largement plus raisonnable d'avoir 50% de son épargne en LA+F€ et 50% sur le LQQ plutôt que 100% sur le Nasdaq100
En cas de krach boursier supérieur à 50%, dans le premier cas il te reste 50% de ton épargne, dans le second cas il te reste moins.
Et le gain de la première stratégie est meilleur si tu acceptes l'augmentation progressive de ton budget risque en pourcentage (car la perf du fonds euro compense le beta slippage de l'autre moitié du portefeuille)
 
Ce que tu dis est de toutes façons en contradiction avec la doxa du topic. On crée une pyramide de l'épargne, avec de l'exotique au sommet, limité à 3, 5 ou 10% du patrimoine.
L'ETF à levier est un produit moins exotique que certains produits exotiques pour lesquels on se permet de mettre 10% de son patrimoine sans sourciller.

 
Ca vaut le coup d'upgrader mon vieux contrat ? ou plutôt d'en ouvrir un nouveau ?  

Hello !
C'est quoi la reco du topic pour un placement court terme (2/3 ans) ? Du fond euros Bourso ? Si oui lequel ?
Merci  

 
Un PER C'est bloqué sauf cas spécifique et surtout c'est intéressant uniquement si TMI supérieure ou égale à 30%

 
Pas le PER non, car comme tu le mentionnes elle va déplafonner un faible TMI
 
Go ouvrir une nouvelle AV chez Linxea Spirit 2, par exemple, et disons 80% fonds € et 20% ETF World
Si elle est déjà chez Bourso, go ouvrir leur AV et go 100% Fonds €

Il a dit aversion complète au risque  

C'est sûrement faux, on est vraisemblablement avec une dame qui s'en tape et ne veut pas s'intéresser à ce domaine.

Tain mais n'empêche les perfs des trucs "standard" que j'ai ouvert sans m'y intéresser plus que ça en me disant que c'était bien d'investir dans tous les cas. Et du coup la perf normale des gens qui s'y intéressent pas, suivent les conseillers, ...
 

• Assurance vie ouvert via ma banque bnp chez cardif en juin 2012. J'avais mis 200€ pour prendre date dans un fond euros (sic). Clôturé en octobre 2024 avec 224€
• PEE ouvert par le CEA chez BNP EE en mai 2016. Total des versements + abondements 4150€ (dernier versement en mai 2018). Clôturé en janvier 2025 avec 4204€ (et 180€ de tenue de compte sur les 5 dernières années)

Le principe du PEE CEA, c'est:
- pendant 5 ans, tu mets chaque année pile ce qu'il faut pour chopper l'abondement max
- à partir de la 5eme année, tu retires chaque année ce que tu as mis 5 ans avant et tu réinjectes pile ce qu'il faut pour rechopper l'abondement max.

Au final ça te fait du 6% de rendement sans effort.

Avec une valeur d'expertise en hausse.  

oui tous les PEE / PEI c'est comme ça: tous les 5ans on sort le max.
Le but c'est de ne pas payer d'IR et éventuellement de gratter l'abondement.

C'est le cas pour le foyer fiscal, mais je sais pas si la déduction s'applique au foyer ou juste à ses revenus ?

1 : ok mais en soit son indemnité est déjà exonérée d'IR (elle a eu le minimum légal, peut être à un pouillème près, France Travail n'est pas d'accord avec le calcul de l'éducation nationale mais ça joue à pas grand chose).. Donc elle pourrait faire le choix de ne pas déplafoner et d'être ensuite taxée juste sur la plus value au moment de la sortie, non ?

2 : On est chez Bourso. Si je ne me trompe pas les AV en fonds euro sont à capial garanti, hein ? (scusez de l'ignorance , je reviendrai en février avec des questions plus pointues sur les RSU )

Bonjour,  
 
Question assez simple je pense : mon épouse a touché des thunes de sa rupture conventionelle (elle est en reconversion de l'éducation nationale, actuellement en alternance pour une formation en RH)
 
Nos LA/LDDs sont pleins, elle a une vielle assurance vie dans une banque classique avec 500 balles dessus ouverte pour prendre date il y a longtemps.
 
Question : où mettre ça (ça doit représenter 10-15k je pense) dans une optique de pas y toucher sauf nécessité absolue genre elle ne trouverait pas de boulot après son alternance + chômage ?  
 
Point important : elle a une aversion complète au risque.  
 
En regardant rapidement il me semble qu'un plan épargne retraite correspondrait pas mal (si j'ai bien compris, capital garanti, choix du moment d'application de la fiscalité - elle a 16k de plafond de déduction, a voir si c'est intéressant de l'utiliser parce que cette année on paiera pas beaucoup vu sa pertet de revenus)  
 
Mais si vous avez d'autres pistes ?

 
C'est le cas pour le foyer fiscal, mais je sais pas si la déduction s'applique au foyer ou juste à ses revenus ?  
 
 
 
1 : ok mais en soit son indemnité est déjà exonérée d'IR (elle a eu le minimum légal, peut être à un pouillème près, France Travail n'est pas d'accord avec le calcul de l'éducation nationale mais ça joue à pas grand chose).. Donc elle pourrait faire le choix de ne pas déplafoner et d'être ensuite taxée juste sur la plus value au moment de la sortie, non ?  
 
2 : On est chez Bourso. Si je ne me trompe pas les AV en fonds euro sont à capial garanti, hein ? (scusez de l'ignorance , je reviendrai en février avec des questions plus pointues sur les RSU )

0 : foyer fiscal
1 : je comprends pas la question mais si vous êtes en TMI 11% il faut oublier le PER
2 : techniquement le capital est garanti brut de frais de gestion du F€. Mais en pratique, oui

 
 
 
C'est juste une descente aux enfers sans frein pour le moment. J'ai envie de croire à une stabilisation et un rebond mais on est encore dans une phase de baisse rapide pour le moment.
Le risque quand tu commences à enfoncer -35/-40% c'est un procès des épargnants + institutionnels qui bloquerait la gestion et déclencherait une liquidation du fonds, enlevant tout espoir de rebond. C'était le scénario en 99/00, je ne souhaite pas qu'il soit vécu à nouveau.

Hello

Je suis engagé, comme tu le sais, on en avait parlé par MP, sur cette SCPI...
Pense tu que c'est le moment de vendre, ou au contraire, que nous avons trouvé le point bas ?
Quelle est la météo des taux cette année, selon toi ? Car j'ai l'impression que c'est un peu ça qui fait la pluie et le beau temps sur les SCPI....

La pierre non statutaire

Upgrade pour garder l'antériorité.
 
 
Oui, fonds euros.
Ca dépend de quelles AVs tu as et leur date d'ouverture mais dans l'absolu le F€ exclusif de Bourso est bien.

Ca me donne envie de reprendre des SCPI en AV, mais il faut que je résiste : j'ai acheté 250 k€ de SCPI à crédit en 2022, qui valaient 230 k€ juste après l'achat, puis 220 k€ l'an dernier, puis 210 k€ aujourd'hui.
 
Et je n'ai qu'une SCPI qui baisse (Primovie), j'imagine la douleur de ceux qui se prennent des -40% sur des SCPI achetées à crédit.

 
Ben non, en cas de crash de 50 % ton LQQ vaut 0 et ton nasdaq100 vaut toujours le nasdaq100. Si t'es optimiste et que tu penses que le nasdaq100 va faire que monter à longue échéance il vaut mieux être 100% nasdaq100 / 100%nasdaq 100+levier à gérer.
 
L'etf x2, x3 c'est de l'exotique, ça peut tomber à 0 indépendamment de notre fait.
 
Totalement d'accord avec Lookoom.

Fonds euros chez Bourso ou Linxea Avenir 2.
 
 
0 : foyer fiscal
1 : je comprends pas la question mais si vous êtes en TMI 11% il faut oublier le PER
2 : techniquement le capital est garanti brut de frais de gestion du F€. Mais en pratique, oui

Primobro    
 
Tu vas faire quoi ?

Dans ce cas là, si tu as 50% sécurisé 50% levier 2, et qu'il y a un krach de 50% de ton indice, rien ne t'empêche d'investir tes fonds encore sécurisés sur l'indice risqué, et tu te retrouves exactement dans la même posture que si tu avais mis 100% sur l'indice sans levier.

La différence ? Dans un cas où la bourse chute de 50% dans une courte période, est-ce que tu préfères avoir un stop physique dur à 50% de perte, ou bien rester exposé deux jours de plus quitte à tomber maintenant à -60, -70% de ton patrimoine ?

Si tu es 100% sur ton indice, au moment du krach supérieur à 50%, tu perds plus d'argent que si tu étais 50% sécurisé 50% levier 2. C'est un fait objectif et indiscutable.

C'est un achat à crédit avec encore 23 ans à rembourser, donc je garde.

Je suis sur Primovie... Donc moins catastrophique mais quand meme en sueur.

J'ai du AXA WF Gbl High Yield Bnds A (H) EUR Acc - LU0125750504  
https://www.quantalys.com/Fonds/28971

Globalement bien merdique, sous-performe largement son indice.  

 
Quel rapport ?
J'ai du Corum Origin à credit sur 25 ans, si jamais elle montre des signes de faiblesse je vendrai.

5ème baisse. -45% au total à ce jour
 
Le pire c'est que Primopierre était la scpi "de bon père de famille" . C'était plutôt sur Corum qu'on attendait ce genre de sortie de route
 

Sur primopierre le dividende prévu pour 2024 est de 7,2€ soit 6,26% au nouveau prix. Mais c'est 7,2€ avec distribution de réserves, ce qui va encore appauvrir la scpi (nb : c'est loin d'être la seule scpi à gonfler sa distribution de cette façon). Perso ça ne me semble toujours pas une affaire.
 
EDIT : distrib 2024 revue à 6,38€, distrib 2025 prévue à 4,4 avec distribution de réserves. Une part à 115 ne fera donc pas revenir la collecte imo.

 
Quel rapport ?
J'ai du Corum Origin à credit sur 25 ans, si jamais elle montre des signes de faiblesse je vendrai.