[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Ezerian

A l'aise riant

Reprise du message précédent :

CarlosPatato a écrit :

Beau patrimoine mais… 11 AV [:t_faz:1] -> La belle époque des primes a l'ouverture. ING Vie (300 € offert pour 300 € versés)

69k sur un PEL -> Oui, un taux de 2.50% garanti à vie

3 CTO -> Oui, à la base, j'était plus pour Degiro mais j'ai découvert IBKR.

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Ezerian - FIRE Mouvement

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Mitch2Pain

Je réalise que j'ai 89€ dans ma poche espèce PEA, or Bourso n'accepte pas d'ordre inférieur à 100€.
Je vais devoir vendre des WPEA et en racheter.
Heureusement que les frais sont de 0% [:babyboomeuse:3]

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__nicolas__

Praise a écrit :

Merci.

Belle usine à gaz les ETF depuis quelques années, avant sur le World ou SP500 en PEA c'était un no brainer, maintenant faut prendre avoir fait un bac+10 pour choisir ses ETF

En vrai, c'est surtout pour se pignoler hein.
Tu prends n'importe quel World ou SP500, ça fera le taf très correctement.
On est sur HFR donc l'enculage de mouches est important

Message cité 1 fois

Lagoon57

sowhat4 a écrit :

J'ai pas compris. Si je touche 10k en P/I je perds déjà 30% en impôt si je les touche au lieu de les mettre sur le PEE.

L'idée n'est pas de débloquer la P/I.

L'idée est de mettre sur le PEE/PERCO la partie sécurisée de l'épargne via le monétaire (à la place dun fonds euros par exemple) et de mettre tout son budget risque sur les enveloppes où tu peux choisir les meilleurs placements.

Par exemple tu as 30k sur un fonds de merde sur PEE / PERCO et 50k sur un fond euros à côté : tu mets les 30k en monétaire sur le PEE / PERCO et tu récupères 30k du fonds euros pour les investir au mieux.

La perte de perf que tu auras entre le monétaire et le fonds euros n'aura rien à voir avec celle entre les deux fonds actions dans l'écrasante majorité des cas...

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Message édité par Lagoon57 le 31-12-2024 à 14:31:34

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free-riders

Je ne suis simplement pas là

Mitch2Pain a écrit :

money never sleeps

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

free-riders

Je ne suis simplement pas là

__nicolas__ a écrit :

En vrai, c'est surtout pour se pignoler hein.
Tu prends n'importe quel World ou SP500, ça fera le taf très correctement.
On est sur HFR donc l'enculage de mouches est important

Oui,

Cf.

__nicolas__ a écrit :

@GMK: On peut avoir une comparaison entre les perfs de IE00B4L5Y983 et LU1781541179 stp ?

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

g373

breax68 a écrit :

1,7% d'évolution de ton PF en 2024, y'a que moi que ça choque ?

__nicolas__ a écrit :

@GMK: On peut avoir une comparaison entre les perfs de IE00B4L5Y983 et LU1781541179 stp ?

https://divvydiary.com/en/amundi-ms [...] 1781541179
https://divvydiary.com/en/ishares-c [...] 00B4L5Y983

La théorie donne :

LU1781541179 26.06%
IE00B4L5Y983 25.91%

Mais c'est uniquement parce que la composition n'est pas tout à fait la même...

Message cité 1 fois

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Proud Mtgox holder

Mitch2Pain

free-riders a écrit :

money never sleeps

tain les marchés sont fermés [:flu1]

Message cité 1 fois

Ezerian

A l'aise riant

g373 a écrit :

Moi qui pensait avoir beaucoup de support xD

Je ne comprend pas bien comment tu peux écrire : Je peux, en théorie, espérer prendre ma liberté financière, uniquement grâce à mes investissements vers 36/38 ans.

Tu parles de ne plus travailler et vivre de distribution de dividendes / loyers scpi ? Pour quels besoins ? Car je ne vois pas bien le flux positif se dessiner.. mais ça doit venir de moi hein ..

Qu'est-ce que je rate aussi sur l'avance in fine sur assurance vie ? en in fine avec 3,5% tu te fais assassiné par les intérêts non ? Même si tu as plus de capacité pour épargner et ouvrir encore plus d'assurance vie et refaire du in fine dessus...

[:tristou:4]

c'est pas un ponzi ça ?

Beaucoup de supports en effet. Issue de la période des bonus de versements (Disparu maintenant)
En gros, je veux avoir des revenus passifs au moins égal à mes besoins de dépenses futurs
Les crédits lombards ou in fine, ca permet d'emprunter de l'argent à un taux fixe ou variable qui est généralement inférieur à la performance des ETF Capitalisant.

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Ezerian - FIRE Mouvement

__nicolas__

g373 a écrit :

La théorie donne :

LU1781541179 26.06%
IE00B4L5Y983 25.91%

Mais c'est uniquement parce que la composition n'est pas tout à fait la même...

Bah leur composition est censé être la même, c'est deux ETF physiques.
En théorie, le LU doit être moins bon (30% de taxation des divs US) versus le IE (15% de taxation des divs US).
Mais je veux voir avec GMK et son terminal Bloomberg magique. Les autres sites, j'ai pas confiance dans leurs données.

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Ezerian

A l'aise riant

etoile64 a écrit :

C'est une sacrée perf!

Avec la claque sur l'immobilier et les cryptos, c'est déjà bien d'être positif.

Message cité 1 fois

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Ezerian - FIRE Mouvement

Lagoon57

Ezerian a écrit :

Avec la claque sur l'immobilier et les cryptos, c'est déjà bien d'être positif.

Les cryptos c'est en forte hausse, tu vis dans quel univers parallèle ?

Message cité 1 fois

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bibeuz

Les intérêts sur les livrets sont arrivées sur l'appli du crédit agricole !

Message cité 1 fois

Afocal

d750 a écrit :

Modif faites pour fortuneo, en fonction de https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi
PEA frais de courtage offert sur CW8 (0.28%) et EWLD (0.38%), je l'ai mis dans cet order (EWLD en alternatif)
SNP500 frais de courtage offert mis en PEA et CTO : PSP5

Mais laissez WPEA chez Fortuneo !
WPEA devrait apparaitre pour tous les PEA.
Le remboursement Amundi de Fortu on s'en tape. A ce rythme faut prendre en compte les 0 frais sur les ordre <500€...

Message cité 1 fois

__nicolas__

bibeuz a écrit :

Les intérêts sur les livrets sont arrivées sur l'appli du crédit agricole !

La richesse est arrivée : 5.63€ d'intérêts sur mon livret A et 0.34€ d'intérêts sur mon LDDS.
Ca fait plaisir.

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Pour info, le tableau sera locké vers 17h00 afin d'avoir une version stabilisée.

Les futures modifications seront opérées via les commentaires ici au compte goutte

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 31-12-2024 à 14:40:55

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Etienne_pnu

free-riders a écrit :

[:fly_66] Tableau des ETFs

État au 31/12/2024 à 13h00

Une première ébauche sera mise en FP en milieu d'après-midi aujourd'hui !

-----------------------------

Note de mise à jour :
- Inversement entre l'ETF distribuant et capitalisant S&P500 sur les contrats Spirit
- Ajout de la colonne liée au contrat "BoursoVie"
- Ajout de l'ETF S&P500 chez Fortuneo

-----------------------------

Pour rappel, le lien pour aider => https://docs.google.com/spreadsheet [...] id=0#gid=0

Merci à tous ceux qui ont œuvré à le compléter :jap:

https://i.postimg.cc/50hCPynz/1a.png

https://i.postimg.cc/mDz9NCNR/2q.png

https://i.postimg.cc/9fNT7J9J/3q.png

super :jap:

Ezerian

A l'aise riant

Lagoon57 a écrit :

Les cryptos c'est en forte hausse, tu vis dans quel univers parallèle ?

Hello, çà dépends de tes crypto-actifs. Ma part de Pluton a beaucoup baissé par exemple.

Message cité 1 fois

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Ezerian - FIRE Mouvement

kmara2

Si on pouvait éviter la chute de 16h00 pour me permettre de clôturer cette première année avec un portefeuille à +10%, c'est pour ma psychologie [:zeroz:3]

Message cité 1 fois

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Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

cataflamme

Velocesuper a écrit :

Aurais-tu un site fiable pour comparer deux ETF ?
Ce serait étrange que personne ne développe ce genre de comparateur.
A moins que la différence avec les sites actuels, comme Justetf et Quantalys, soit marginale.

Tu vas sur le site officiel, tu télécharges l'historique des VL et tu compares dans excel/google sheets
Je suppute que GMK a un terminal Bloomberg et toi non, sinon tu ne poserais pas la question

Lagoon57

Ezerian a écrit :

Hello, çà dépends de tes crypto-actifs. Ma part de Pluton a beaucoup baissé par exemple.
https://i.postimg.cc/wjrfW2L1/plu.png

Ha ouais, si t'investis dans de la merde aussi [:clooney24]

norilor

d750 a écrit :

CW8 est chiant, pas flexible du tout, en DCA mensuel c'est l'enfer les paliers sont trop grands. Plus personne ne recommande EWLD depuis l'arrivée de WPEA.

En plus de cela, l'offre freetrade Amundi est temporaire et sous conditions. Je pense que WPEA a largement sa place en tête.

Message édité par norilor le 31-12-2024 à 14:46:16

Lagoon57

kmara2 a écrit :

Si on pouvait éviter la chute de 16h00 pour me permettre de clôturer cette première année avec un portefeuille à +10%, c'est pour ma psychologie [:zeroz:3]

Les marchés sont fermés là, y aura rien à 16h

Message cité 2 fois

Mitch2Pain

free-riders a écrit :

Pour info, le tableau sera locké vers 17h00 afin d'avoir une version stabilisée.

Les futures modifications seront opérées via les commentaires ici au compte goutte

Je continue de penser que la formulation "moins bon en théorie" laisse penser que l'alternative est tout à fait valable.

Je propose:

Performance réduite
Moindre rendement
Efficacité limitée
Rendement diminué
Niveau de performance réduit
Faibles performances
C'est d'la merde [:coffe]

Message édité par Mitch2Pain le 31-12-2024 à 14:52:29

g373

__nicolas__ a écrit :

bah ok je suis d'accord mais même en ETF physique la répartition c'est quand même des ordres d'achat passé, le moment où ils le font qui doit différer entre chaque fois, dans la composition regarde bien à quelque 0.01 voir 0.10 il n'y a de toute évidence pas la même composition ce qui va forcément impacté la performance.

4.86 NVIDIA vs 4.82 ça pèse !!

Message cité 1 fois

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Proud Mtgox holder

g373

Lagoon57 a écrit :

Les marchés sont fermés là, y aura rien à 16h

pas la crypto : +3% depuis ce matin, ça pèse dans la perf

Message cité 1 fois

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Proud Mtgox holder

Mitch2Pain

Lagoon57 a écrit :

Les marchés sont fermés là, y aura rien à 16h

Bizarrement j'ai pu acheter qq parts de MUSA cette aprem sur mon CTO Bourso :??:

Par contre WPEA sur PEA Bourso: les marchés sont fermés. [:wo0chy]

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 31-12-2024 à 14:53:24

Etienne_pnu

Mitch2Pain a écrit :

tain les marchés sont fermés [:flu1]

Il a 89e qui vont meme pas bosser pendant 48h [:haha] [:inkphra] [:zing] [:aulas akbar:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Etienne_pnu le 31-12-2024 à 14:52:57

Lagoon57

g373 a écrit :

pas la crypto : +3% depuis ce matin, ça pèse dans la perf

Faut prendre la valeur à minuit alors, je m'embête pas avec ça perso j'ai pris la valeur vers 14h en même temps que la fermeture des marchés

Lagoon57

Mitch2Pain a écrit :

Bizarrement j'ai pu acheter qq parts de MUSA cette aprem sur mon CTO Bourso :??:

https://i.ibb.co/m57HVfY/MUSA.png

Par contre WPEA sur PEA Bourso: les marchés sont fermés. [:wo0chy]

Cet après-midi avant 14h non ? La fermeture c'était 14h.

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

Etienne_pnu a écrit :

Il a 89e qui vont meme pas bosser pendant 48h [:haha] [:inkphra] [:zing] [:aulas akbar:1]

Je m'en aperçois aujourd'hui, mais ça fait probablement des semaines que c'est comme ça [:so-saugrenu11]
Mon portefeuille ne s'en remettra jamais.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 31-12-2024 à 14:57:54

Mitch2Pain

Lagoon57 a écrit :

Cet après-midi avant 14h non ? La fermeture c'était 14h.

En effet, quand je regarde le détail:

Date d'enregistrement: 31/12/2024 13:59:03

Etienne_pnu

Mitch2Pain a écrit :

Je m'en aperçois aujourd'hui, mais ça fait probablement des semaines que c'est comme ça [:so-saugrenu11]
Mon portefeuille ne s'en remettra jamais.

:ouch:
deja que je ne dors presque plus d'avoir 21e qui trainent sur le compte espece, alors presque 100e, je pense que j'aurais cloturé le PEA

norilor

Afocal a écrit :

Mais laissez WPEA chez Fortuneo !
WPEA devrait apparaitre pour tous les PEA.
Le remboursement Amundi de Fortu on s'en tape. A ce rythme faut prendre en compte les 0 frais sur les ordre <500€...

Si vous voulez laisser CW8 en première position à cause d'une offre temporaire sous conditions (avec CW8 il faut théoriquement passer un ordre a 1140 € pour en bénéficier [:clooney35] ) il faudra rajouter en commentaire que l'ETF Amundi n'est pas exonéré de frais de courtage mais remboursé 2 mois plus tard [:clooney24]

Namless

Doutez de tout

Quand on voit les perfs CAC40 (-2% annuel), vs le World ou SP500 (+25%), ça ne donne pas envie d'investir localement. Cependant je me questionne sur l'effet macro de cette fuite d'investissement vers globalement les US. C'est pas un peu tendre le bâton pour se faire battre (collectivement parlant) ?
Dites si je me trompe, mais à terme, ça détruit le tissu économique dans lequel nous vivons collectivement alors que le monde est en pleine recomposition.

Pas de projet d'épargne européen en vue pour éviter cette fuite de capitaux ?
[:luyance1840:6]

Sur ce, bonne fin d'année
[:acachou:10]

Message cité 7 fois

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Feedback d'achats-ventes

Lagoon57

Namless a écrit :

Pas de projet d'épargne européen en vue pour éviter cette fuite de capitaux ?
[:luyance1840:6]

Sur ce, bonne fin d'année
[:acachou:10]

Non, projet d'envoyer les gosses dès que possible outre-Atlantique plutôt.

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

Lancelot** a écrit :

:??: :??:
Les perfs sont STRICTEMENT identiques entre le tableau de perf de quantalys et le site d'Amundi (perf 2021 ET 2022 ET 2023).
Les perfs sur 3, 5 et 10 ans sont également STRICTEMENT identiques sur les 2 sites... Ah effectivement pour la perf sur 1 an il y a une infime différence: 36,09 contre 36,1...

bah oui mais ça marche pas sur l'autre alors, puisqu'il est impossible que UST fasse moins bien que CNDX, or le mesage auquel je répondais montrait que si, en glissant.

norilor

Lagoon57 a écrit :

Non, projet d'envoyer les gosses dès que possible outre-Atlantique plutôt.

Pourquoi attendre ?

Message cité 2 fois

Lagoon57

norilor a écrit :

Pourquoi attendre ?

Parce que les miens sont encore trop jeunes.

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Pzu

Namless a écrit :

Pas de projet d'épargne européen en vue pour éviter cette fuite de capitaux ?
[:luyance1840:6]

Sur ce, bonne fin d'année
[:acachou:10]

Le monde est globalisé.
Pour le meilleur et pour le pire.
Il est plus facile de changer de pays, il est plus facile de bouger ses capitaux, que de changer de gouvernants, ou les mentalités communistes d'un pays tout entier.
Ainsi soit-il

Message édité par Pzu le 31-12-2024 à 15:28:55

tuxerman12

Namless a écrit :

Ça détruit l'économie FR, ça fait une bulle économique aux USA, on aura peut-être un retour de bâton un matin.

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