Reprise du message précédent :

 
 
Tu parles d'un PERP ?
 
Sinon, une assurance-vie peut faire l'affaire  

Justement, je me posais la question... PERP ou assurance vie ?    
 
M'y connaissant pas vraiment, quelle est la grande différence entre ces 2 placements ?

 
 
Le PERP est beaucoup moins liquide.
Sortie impossible avant la rente, sauf cas exceptionnels : fin de droits à l'assurance chômage, invalidité.
 
Les somme versées en PERP sont déductibles des revenus déclarés aux impôts (dans la limite de 10% de tes revenus pro). Donc mieux vaut être en TMI 30 ou 41% pour bien en profiter.
Mais à la sortie en rente, tu seras imposé, contrairement à l'AV après 8 ans où tu peux sortir progressivement pour ne pas être imposé.
Et puis en AV, la sortie en rente (rachats partiels programmés) est également possible.
 
Je préfère l'AV, du moins les bonnes AV : c'est plus liquide (si je besoin de capital, je peux sortir sans problème, même s'il vaut mieux le faire fiscalement après 8 ans) et les rendements sont plus transparents. Et je gère moi-même, si besoin je fais mes arbitrages en ligne gratuitement.
Perso, j'ai mon AV pour un complément de revenus plus tard, dès mes 35-40 ans.

Ok, merci pour ta réponse.  
Au vu de tes explications, je pense donc opter effectivement pour une AV.
Maintenant, vers quel organisme me tourner ? Je suppose que tu as du faire quelques comparatifs ? A moins que tous les organismes se valent...

 
 
Oh non, tu as des 100aines d'AV sur le marché, et tu as de tout, du mauvais comme du très bon.
Il y a d'ailleurs surtout du mauvais    
 
Tu peux lire la 1ère page pour débroussailler, il y a beaucoup de critères à comparer    
 
Moi j'avais opté pour Linxea Vie (Generali) + Linxea Evolution (Crédit Mutuel).
2 AV distribuées par Linxea, un courtier en ligne reposant sur de gros assureurs. Bonne ergonomie et service clientèle réactif, sympa, compétent.
Tu as d'autres AV très bonnes : Bourso Vie (la même que Linxea Vie), Mesplacements-liberté, MACSF,...

Encore merci.  
 
Je regarde ça.

Le PERP c'est bien pour les gens qui sont très imposés, et qui auront une chute de revenu à la retraite (qui fera qu'ils paieront moins d'impôts à ce moment là).

C'était effectivement le bon moment mais si tu regardes par ex. le Q ratio, ben il indiquait qu'il restait encore pas mal de chemin à faire à la descente. Inversement il t'aurait fait rater toute la hausse des années 2000 en vendant bien trop tôt.
 

Oui et Friggit est assez clair : il faut vendre. En même temps il indique qu'il faut vendre depuis des années...
 
En fait c'est assez facile de dire si un marché est cher ou pas (suffit de mesurer la rentabilité/PER, ou à défaut de comparer aux moyennes historiques), le problème c'est le timing : qu'il soit cher ou pas est une info moins utile que de savoir s'il sera plus cher demain.
 
Par ailleurs à l'heure actuelle tout est cher : les obligations, l'immobilier, les MP et les actions (un peu moins les européennes), mais en même temps si on investi pas l'inflation nous bouffe notre épargne

Même constat et mêmes préoccupations

Mon entreprise me propose un plan de retraite complémentaire Passeport 83 de Prévadiès. L'avantage c'est que je ne mets rien dessus mais c'est l'entreprise qui fait pour moi.
 
Mais je me demande quand même si c'est bien ? Et quelle est la différence avec une assurance vie (s'il y en a une) ?

 Vu le 83, probablement un article 83.
Comme tu le dis c'est ta boîte qui met dessus, en fonction du salaire, tu ne peux pas intervenir.
Je ne crois pas que tu puisses même choisir le support.
Par ailleurs, pas de sortie anticipée je crois.
Enfin tout çà doit être expliqué sur un document qu'ils te fournissent.

Intéressant, je ne connaissais pas ce Q-ratio...

Hello,
 
Je viens d'avoir 25k qui viennent d'arriver à échéance (fin de compte à terme à 4,40% brut pile avant la baisse générale en janvier 2009).  
Forcément mon (nouveau) banquier s'intéresse à ces sous là, mais j'aimerais voir avant voir ce qui est possible de faire avant qu'il cherche à m'avoir.
 
Niveau patrimoine :  
- livret A plein
- 18K sur PEL (ouvert il y a 3 ans environ)
- 6K sur LDD (issus en partie de mon ex-CAT, juste en attendant le RDV avec ma banque)
- 20K sur mon compte-courant (en attente d'investissement)
- 50€ sur une AV de ma banque "pour faire plaisir à mon banquier" (3% de frais à chaque versement, hors de question d'investir là dedans)
 
A priori pas d'achat immo avant 3-4 ans.
 
Vous me conseillez quel(s) supports(s) ?  
A priori je serais partant à diversifier un peu (un peu d'AV genre Linxea, mais pas que...)

 
Ton épargne de précaution est bien remplie.
Tu as pris date sur un PEL et une AV.
La bourse ça te tente ? PEA et/ou CTO ?
Et prends date sur une vraie AV de qualitay. En effet, n'alimente pas l'AV vendue par ton banquier.

 
Ca fait un an que je me tâte à prendre date chez Linxea (mixte Vie / Evolution), je crois que je vais sauter le pas et y investir une bonne partie de mes 25K (en partie sur des UC). Il me semble qu'il y a une gestion (pseudo-)pilotée là bas ?
 
Comme pour pas mal de monde la Bourse me fait un peu peur, mais si mon banquier me propose de prendre date sur un PEA avec le minimum requis (15€ je crois), je dirai oui. Après il a peut-être quelques billes en réserve...

 
 
Ce serait un bon choix, c'est celui que j'ai adopté    
Si tu prends des UC actions, ce sera déjà un pied en bourse. Sinon full fonds € ou UC oblig/monétaires/mixte.
 
Linxea propose une gestion assistée.
Tu suis ou pas les recommandations de la Financière Roche Noire.
J'ai choisi de ne pas les suivre, je gère moi-même.

 
Dans un premier temps, je suivrai bêtement-mais-pas-trop les recommandations, après on verra.
Merci pour tous ces bons conseils avisés
 

- LEP si tu y as droit
- 2 AV pour diversifier (cf 1er post et nico )
- un peu d' actions (via PEA) de rendement, pour du “tranquille“

 
- Pas le droit au LEP sinon ce serait fait depuis longtemps ^^
- Je vais mettre quelques billes sur une AV Linxea (pour le parrainage pas la peine d'envoyer des MP c'est trop tard   ) de façon progressive
- Je verrai les détails concernant un PEA avec ma banque, je prendrai au moins date sauf sodoculage manifeste    . Après je verrai selon niveau de compétence de mon banquier

Ben tu peux passer chez binck : 2.5 € de frais par trade de 1000 €, sans parler du parrainage

 
 
Oui attention pour le PEA, c'est comme les AV, faut pas prendre son PEA n'importe où.
Les banques en dur te matraquent de frais (droit de garde, autrefraisàlacon,...).
Chez Binck, tu ne paies que les frais de transaction et ils sont plus faibles qu'ailleurs.
Voir aussi Bourse Direct, mais je connais moins.

si j'ai 5000e chez bourso, répartis entre compte courant et compte essentiel, est-ce que je peux ouvrir l'AV en auto-pilotée chez eux ? ou j'ai besoin de "bloquer" cet argent sur une AV ?
 
en fait je vais mettre les 5000e chez eux afin de prendre la CB, et je voulais donc savoir si je pouvais en profiter pour "prendre date" sur leur assurance vie
 
merci

 
 
Il faut que les 5k€ soient sur l'AV.

ok, merci  

 
Bonsoir à tous    
 
Retour d'expérience :  
Je vous confirme que Boursorama ne rembourse plus que les frais afférents au transfert d'un CEL. Ils ont été un peu longs (pas de réaction au bout de 10 à 15 jours) mais suite à une amicale relance téléphonique samedi ça a été réglé en moins d'un jour ouvré, frais remboursés aujourd'hui.

le minimum en non piloté (je voudrais que du fond euro pour le moment) c'est bien 1000e de versement ?
 
je vois que c'est 1000 puis 500 et 500 puis 500 chez linxea vie/evo, puis des programmés à 75e, est-ce qu'on est obligés d'en programmer ?
ou je peux juste mettre 500 sur le évo, et rien toucher pendant plusieurs mois ?

 
 
Pour Linxea, tu peux verser 500€ et ne plus rien verser par la suite.
Aucune obligation de faire des versements complémentaires.
En revanche, si tu programmes des versements, ce sera mini 75€.

oui, 1000€ minimum chez bourso et 500€ sur évo, ensuite tu as le choix de faire des versements programmés ou pas, ou des versements libres ou pas.
 
tu peux commencer avec le minimum et laisser seulement ça pendant des années sans problème

ok merci beaucoup pour vos réponses rapides

Allez hop !, je me décide à demander conseil. Le problème est que ma situation est potentiellement instable, mais sait-on jamais si quelqu'un a une idée.
 
Aujourd'hui j'ai :
* LDD plein (~6k)
* CEL plein (~15k)
* PEL à 2,5% d'avant mars 2011 ~22k
* Livret A ~8k
* PEA chez LCL en cours de transfert chez ING (frais...) que j'avais ouvert juste "comme ça" chsais plus pourquoi : ~3,5k sur un fond à formule qui ne peut pas baisser de plus de 10%/an (et qui peut peut-être monter, sait-on jamais !)
* 7 k€ sur mon PEE, que je vais pouvoir retirer très bientôt
 
1 copine, 1 gamine, on habite chez elle à Paris elle est proprio. Je ne sais pas si on sera encore en France dans 2 ans ni si on sera locataires ou propriétaires d'un appart' plus grand. Peu de chances que nous partions en province. Vu les prix délirants à Paris, je ne suis pas chaud pour acheter.
 
Je peux épargner ~2k par mois.
 
Voilà voilà, je fais quoi des 7k du PEE qui vont tomber et des 2k/mois ? Mon intention est de blinder d'abord le PEL, puis le livret A, en faisant joujou pour 100€/mois sur un fond un peu plus rigolo sur le PEA une fois qu'il sera chez ING. Merci d'avance !
 
 

 
 
Bon plan      
 
C'est dommage d'avoir plus sur ton CEL que sur ton LA qui rémunère mieux. D'autant plus que tu n'es pas très emballé pour acheter.
Sur ton PEA, tu pourras acheter quelques valeurs de rendement. Lorsque le CAC aura rebaissé   Ou un bête tracker. Tu auras un meilleur résultat que la plupart des fonds    
Tu pourrais également alimenter régulièrement une AV de qualité, en même temps que ton PEL.

A mon tour de demander conseil : j'ai mon PEL qui sera plein le mois prochain, du coup je me demande où je pourrais placer, voici ma situation :
 
* 29 ans
* + ou - célibataire
* 60 K€ sur un PEL vieux de 5 ans et demi
* 6 K€ sur un CEL
* ~5 K€ sur un plan épargne entreprise
* capacité d'épargne : ~1 k€/mois
* intention d'acheter d'ici 2 à 4 ans selon l'évolution de ma situation personnelle et des prix de l'immo
 
Merci d'avance

 
Mon calcul est qu'un jour les taux vont monter et/ou les prix baisser (on peut rêver) et que je serai content d'avoir acquis les droits à prêt du CEL pour un petit taux d'emprunt. Mais je ne sais pas si c'est rentable d'abandonner la différence de taux avec le livret A pour gagner un peu sur le prêt d'un hypothétique achat immobilier plus tard. A taux inchangés et pour 15k€ sur 5 ans le livret A rémunère 600€ de plus.
 

 
Genre "CAC40" ? Quand on voit sa tête sur les 10 dernières années, ça fait pas trop envie.
 

 
Je vais regarder ça, je peux peut-être en ouvrir une et l'alimenter très peu avec l'idée de ne pas m'en servir même en cas d'achat immo.

Les perfs passées ne présagent pas etc...

 
LA bonne phrase du quidam... (je dis cela sans agressivité aucune hein )
 
Alors tu attends de voir une belle montrée jusqu'à 7000pts les 10 prochaines années pour acheter ?
 
Tu peux compter sur moi pour te vendre mes actions à ce moment là  

Tu peux les 5k€ sur un livret Bourso pour avoir la CB, ensuite tu ouvres l'AV.

 
Ben n'empêche qu'entre juillet 2001 et juillet 2011 le CAC a perdu 20%, ce n'est donc pas un placement tranquillou et il faut sans cesse se demander "est-ce que j'achète ? est-ce que je vens ?" comme tu le fais remarquer (bravo Einstein). Je corrige donc mon post : ça ne me donne pas envie, j'ai une vie à côté et regarder où est mon pognon je fais ça environ 1 fois par an, pas tous les jours.
 
 

Il faut se poser la question : quel risque es tu prêt à prendre ? Et sur quelle partie de ton patrimoine ?
 
Si tu es jeune, dédier de 10 à 30% de ton patrimoine sur ce type de placement spéculatif semble plutôt indiquer. Attention, les UC des assurances vies, rentrent dans ce profil de risque.
 
Déjà, ne pas acheter tout en 1 fois, mais se placer petit à petit dans les creux des vagues (baisses). Ensuite, pour le suivi de ces placement, 1 contrôle hebdomadaire suffit.

 
+1. D'ailleurs quand on regarde le Nikkei, on se rend compte que non, ça ne fait pas que monter, même sur du très long terme.    

 
-20% c'est l'évolution de l'indice, donc dividende et leur réinvestissement.
Effectivement, ce n'est pas "tranquillou", mais l'obligataire est peut-être aussi trop faussement tranquille, certains l'apprendraient à leur dépend si une méga-inflation pointait son nez.

Surtout avec les obli. à taux fixes. Tu as des obligations indéxées sur l'inflation également.