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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°26985975
tracid
Posté le 01-07-2011 à 18:31:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sortie de son contexte, cette histoire de PEL ne veut pas dire grand chose effectivement.
 
Concernant les donations vous oubliez:
Les donations en liquidités (30k€ par parents)
Les montage via sci et autres transmission de part, les nu-propriétés.
 
Enfin les exonérations de donations sont étudiées  au cas par cas, pour les gros patrimoines.

mood
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Posté le 01-07-2011 à 18:31:17  profilanswer
 

n°26985997
ema nymton
Posté le 01-07-2011 à 18:32:59  profilanswer
 

Non mais on dirait que il a decouvert l'eau chaude, ou plus simplement que il ne sait pas de quoi se venter, vu comment il parle du PEL un livret banal de chez banal, on dirait que il a trouves un PEL special secret, alors que en fait non ...  :lol:  
 
Bref je ne vois rien d'intessesant dans ce que il dit, il blindes ces liverets a fond, et est content de toucher son obole de 2.5%, ou 3.5% an net, et des brouettes, assez navrant en fait !

n°26986114
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 01-07-2011 à 18:40:11  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Je parle d'argent, placement, revenus, je n'évoque jamais mon patrimoine parce que je trouve cela déplacé et parce que je suis un peu plus privilégié que la moyenne ici.
 


 
Alors cette réplique là venant de Tracid, c'est collector [:arthoung:2]

n°26986674
klougist
Posté le 01-07-2011 à 19:27:39  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Non mais on dirait que il a decouvert l'eau chaude, ou plus simplement que il ne sait pas de quoi se venter, vu comment il parle du PEL un livret banal de chez banal, on dirait que il a trouves un PEL special secret, alors que en fait non ...  :lol:  
 
Bref je ne vois rien d'intessesant dans ce que il dit, il blindes ces liverets a fond, et est content de toucher son obole de 2.5%, ou 3.5% an net, et des brouettes, assez navrant en fait !


Pour le PEL je crois qu'il doit avoir un vieux PEL genre 6%, mais de toute façon c'est pas l'objet du topic....

n°26986735
ema nymton
Posté le 01-07-2011 à 19:33:24  profilanswer
 

klougist a écrit :


Pour le PEL je crois qu'il doit avoir un vieux PEL genre 6%, mais de toute façon c'est pas l'objet du topic....


 
Si il touche 2300€ je ne crois pas, c'est du 3.5%, bref minable :o

n°26987821
capucine27
Posté le 01-07-2011 à 21:48:22  profilanswer
 

C'est 3.5% toujours ça de pris!

n°26989627
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-07-2011 à 02:58:18  profilanswer
 

capucine27 a écrit :

C'est 3.5% toujours ça de pris!


Soit environ 1,5% de plus que l'inflation (en France) ou 1% (en zone Euro), la belle affaire...
 
Tous ces livrets et autres "placements garantis" rapportent virtuellement rien, voire font perdre de la richesse, vous gagneriez autant en investissant vos économies dans n'importe quel produit non périssable (des parpaing, des spiritueux, des rouleaux de PQ, etc.).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26989865
tracid
Posté le 02-07-2011 à 09:01:29  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Si il touche 2300€ je ne crois pas, c'est du 3.5%, bref minable :o


 
3.27%  ;)  
Inutile de focaliser sur mon PEL, il ne représente pas grand chose de mon épargne, j'ai fait le choix de blinder tous les livrets classiques parce que c'est de l'argent sécuritaire.
 
 
J'ai fait 6.8% l'année dernière sur mes liquidités,  c'est loin d’être si mauvais je trouve.
Maintenant si tu es si malin, tu peux toujours donner ta répartition, tes choix d'investissements et la rentabilité que tu en tires.  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par tracid le 02-07-2011 à 09:08:25
n°26991083
viande de ​bison
Posté le 02-07-2011 à 13:46:08  profilanswer
 

Bonjour,
 
Si j'ouvre une assurance Vie Bourso, est-ce que je pourrai la convertir dans quelques temps en gestion pilotée (en gardant notamment la même d'ouverture) ?
 
Merci

n°26991113
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 02-07-2011 à 13:50:49  profilanswer
 

Voui.

mood
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Posté le 02-07-2011 à 13:50:49  profilanswer
 

n°26991127
vlobulle
Posté le 02-07-2011 à 13:52:34  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Si j'ouvre une assurance Vie Bourso, est-ce que je pourrai la convertir dans quelques temps en gestion pilotée (en gardant notamment la même d'ouverture) ?

Ouip, tu peux changer de mode de gestion quand tu veux. Faudra juste avoir les 5k dessus au moment où tu voudra passer en pilotée.

n°26993107
capucine27
Posté le 02-07-2011 à 19:11:40  profilanswer
 

C'est quand tu veux et ils sont plutôt rapides.

n°26993535
ema nymton
Posté le 02-07-2011 à 20:08:03  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
3.27%  ;)  
Inutile de focaliser sur mon PEL, il ne représente pas grand chose de mon épargne, j'ai fait le choix de blinder tous les livrets classiques parce que c'est de l'argent sécuritaire.
 
 
J'ai fait 6.8% l'année dernière sur mes liquidités,  c'est loin d’être si mauvais je trouve.
Maintenant si tu es si malin, tu peux toujours donner ta répartition, tes choix d'investissements et la rentabilité que tu en tires.  :hello:


 
J'ai fait pareil j'ai aussi blinde tous mes livrets !
Apres pour les liquidites je touche 9% net par an en Euros, et je peux faire mieux mais vu que ce sont de grosses sommes je prefres jouer la sécurité, il y a 2 ans je touchais 12% ...

n°26993626
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2011 à 20:19:16  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
J'ai fait pareil j'ai aussi blinde tous mes livrets !
Apres pour les liquidites je touche 9% net par an en Euros, et je peux faire mieux mais vu que ce sont de grosses sommes je prefres jouer la sécurité, il y a 2 ans je touchais 12% ...


 
 
Quel est le placement sécurisé qui t'offre du 9% net par an ?  :heink:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26993629
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 02-07-2011 à 20:19:35  profilanswer
 

Les CAT albanais !!

n°26993633
jameson
Posté le 02-07-2011 à 20:20:05  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Les CAT albanais !!


 :love:

n°26993636
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 02-07-2011 à 20:20:53  profilanswer
 

Merde j'allais la sortir [:rofl]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°26993640
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2011 à 20:21:01  profilanswer
 

@ Dorianet  :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26993644
ema nymton
Posté le 02-07-2011 à 20:21:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Quel est le placement sécurisé qui t'offre du 9% net par an ?  :heink:


 
Non mais surment que tarcid a bien mieux, j'ai des amis en Chine qui ont des livrets avec 16% facile en euros et net, et dans des Banques plus grosses que la Soc Gen ...
 
D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi il en profites si peu  :sarcastic:

n°26993648
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 02-07-2011 à 20:21:53  profilanswer
 

On pourrait rajouter également le livret A à 2 % mensuel :D

n°26993659
jameson
Posté le 02-07-2011 à 20:23:31  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Non mais surment que tarcid a bien mieux, j'ai des amis en Chine qui ont des livrets avec 16% facile en euros et net, et dans des Banques plus grosses que la Soc Gen ...
 
D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi il en profites si peu  :sarcastic:


Fais nous un peu partager tes plans d'enfer top secure qui rapportent un max, tu pourras même nous parrainer si tu veux :)

n°26993672
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 02-07-2011 à 20:24:56  profilanswer
 

jameson a écrit :


Fais nous un peu partager tes plans d'enfer top secure qui rapportent un max, tu pourras même nous parrainer si tu veux :)


 
Après le CAT albanais, le CAT chinois  :love:

n°26994878
joc90
Posté le 02-07-2011 à 23:17:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Quel est le placement sécurisé qui t'offre du 9% net par an ?  :heink:


 
 
les scpi de rendements
 
http://www.mon-placement-financier [...] dement.php

n°26995008
JB0660
Posté le 02-07-2011 à 23:34:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26995101
jameson
Posté le 02-07-2011 à 23:46:25  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
On parle d'un placement sécurisé.
J'suis pas convaincu qu'acheter actuellement de l'immobilier avec levier soit un placement sécurisé.  :o


Surtout en scellier.

n°26995688
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-07-2011 à 02:12:48  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

On parle d'un placement sécurisé.
J'suis pas convaincu qu'acheter actuellement de l'immobilier avec levier soit un placement sécurisé.  :o


Si tu anticipes de l'inflation c'est le plan en or (ça maintiendra/augmentera le prix du bien et tu rembourseras le crédit à taux fixe en monnaie de singe).

 

De fait y'a certains scénarios ou c'est une mauvaise idée et d'autres une bonne.

Message cité 2 fois
Message édité par Betcour le 03-07-2011 à 02:13:55

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26995690
MikeSab21
Posté le 03-07-2011 à 02:12:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Quel est le placement sécurisé qui t'offre du 9% net par an ? :heink:

 

Chintoff (un Madoff Chinois :D )

n°26995692
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-07-2011 à 02:15:22  profilanswer
 

Quand on sait que les taux de rémunération de l'épargne sont particulièrement faibles en Chine (ce qui explique leur obsession pour l'immobilier et la bourse...).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26995699
jameson
Posté le 03-07-2011 à 02:20:29  profilanswer
 

ema nymton n'a pas l'air de vouloir partager ses supers plans, quelle egoïste :(

n°26995927
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2011 à 09:05:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Si tu anticipes de l'inflation c'est le plan en or (ça maintiendra/augmentera le prix du bien et tu rembourseras le crédit à taux fixe en monnaie de singe).
 
De fait y'a certains scénarios ou c'est une mauvaise idée et d'autres une bonne.


 
 
 
A condition que les revenus augmentent, et là j'en doute, on aurait plutôt droit à une stagflation.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26995952
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-07-2011 à 09:18:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

A condition que les revenus augmentent, et là j'en doute, on aurait plutôt droit à une stagflation.


Même en cas de stagflation les salaires vont quand même répercuter une partie de l'inflation, donc ça sera toujours ça de pris. En terme de gestion patrimoniale ça me parait pas idiot même à l'heure actuelle d'avoir un peu d'immobilier "au cas où", de la même façon que d'autres achètent des pièces d'or.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26996389
joc90
Posté le 03-07-2011 à 11:24:07  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
On parle d'un placement sécurisé.
J'suis pas convaincu qu'acheter actuellement de l'immobilier avec levier soit un placement sécurisé.  :o


 
 
moi je parle de scpi gérant de l'immobilier de commerce.
 
Aucun placement n'est sûr, l'assurance vie peut être perdue si l'Etat ne peut plus rembourser la dette

n°26996396
joc90
Posté le 03-07-2011 à 11:24:52  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Si tu anticipes de l'inflation c'est le plan en or (ça maintiendra/augmentera le prix du bien et tu rembourseras le crédit à taux fixe en monnaie de singe).
 
De fait y'a certains scénarios ou c'est une mauvaise idée et d'autres une bonne.


 
 
oui en plus si tu prends un crédit infine, tu déduis les intérets de tes impots

n°26996550
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 03-07-2011 à 11:50:39  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Même en cas de stagflation les salaires vont quand même répercuter une partie de l'inflation, donc ça sera toujours ça de pris. En terme de gestion patrimoniale ça me parait pas idiot même à l'heure actuelle d'avoir un peu d'immobilier "au cas où", de la même façon que d'autres achètent des pièces d'or.


 
Je suis bien d'accord, sauf que pour les scpi tu as un ticket à 8-10% de frais déjà. D'autre part, est il bien judicieux de rentrer en haut de la vague ? Mais il est clair que si j'avais connu ce placement il y a 5 ans (jétais un gros noob à l'époque :x), j'aurai investi 50 k€ dedans.

n°26996573
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 03-07-2011 à 11:54:26  profilanswer
 

jameson a écrit :

ema nymton n'a pas l'air de vouloir partager ses supers plans trolls, quelle egoïste :(


 
Surtout qu'un rapide coup d'oeil sur le site de la bank of china, permet de confirmer qu'on est bien loin des 9% de taux d'intéret... : http://www.boc.cn/en/bocinfo/bi4/2 [...] 47157.html
 
Un épisode à ajouter au CAT Albanais et livret A à 12% !  [:petrus75]  

n°26997473
jameson
Posté le 03-07-2011 à 14:08:20  profilanswer
 

:D

n°26997773
joc90
Posté le 03-07-2011 à 14:48:34  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Je suis bien d'accord, sauf que pour les scpi tu as un ticket à 8-10% de frais déjà. D'autre part, est il bien judicieux de rentrer en haut de la vague ? Mais il est clair que si j'avais connu ce placement il y a 5 ans (jétais un gros noob à l'époque :x), j'aurai investi 50 k€ dedans.


 
oui c'est pertinent si tu gardes tes parts très longtemps.

n°26999397
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-07-2011 à 17:49:30  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Je suis bien d'accord, sauf que pour les scpi tu as un ticket à 8-10% de frais déjà.


Ça peut prendre la forme d'un studio en province dans une ville étudiante, ça représente alors pas forcément des sommes folles. A à la lecture du topic immo, il semble que certains arrivent encore à dénicher des rentabilités par trop pourries.
 

Citation :

D'autre part, est il bien judicieux de rentrer en haut de la vague ?


Je serais d'accord pour dire "non", ça semble le bon sens même. Le problème c'est que je pensais aussi que l'or à $1000 c'était pas le moment de rentrer, et là il est à $1500... Et pour l'immo je pensais dès 2004 que le marché était trop cher : c'était peut être vrai mais c'était aussi une erreur de pas acheter.
 
Du coup je me dis qu'un peu de diversification, quitte à payer un peu cher...


---------------
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n°26999640
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 03-07-2011 à 18:21:49  profilanswer
 

Citation :

D'autre part, est il bien judicieux de rentrer en haut de la vague ?
Je serais d'accord pour dire "non", ça semble le bon sens même. Le problème c'est que je pensais aussi que l'or à $1000 c'était pas le moment de rentrer, et là il est à $1500... Et pour l'immo je pensais dès 2004 que le marché était trop cher : c'était peut être vrai mais c'était aussi une erreur de pas acheter.
 
Du coup je me dis qu'un peu de diversification, quitte à payer un peu cher...


 
Le problème c'est que tu as intérêt à être sur de toi :D J'essaie désormais toujours de déterminer si le marché est cher ou abordable pour tous mes investissements.
 
Pour savoir si les actions sont sur-évaluées je regarde là. On voyait clairement qu'en 2008-2009, il fallait rentrer sur le marché (je ne connaissais pas ces sites à l'époque, et je débutais en bourse malheureusement :D )
http://dshort.com/articles/Q-Ratio [...] ation.html
http://www.gurufocus.com/stock-market-valuations.php
 
Pour l'immobilier, il y a friggit. D'ailleurs ca serait intéressant d'utiliser les indicateurs techniques en bourse (macd, etc) sur les données de Friggit !
 
Pour l'or, je ne sais pas !  
 
Partant de ce principe, faire un investissent locatif actuellement me parait hasardeux, SAUF à acheter un bien à retaper pour améliorer significativement la rentabilité... compétences que je n'ai pas :D
 
Et puis pourquoi on s’embête au juste ?! On peut avoir du 16% net en Chine ! :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par hfrfc le 03-07-2011 à 18:24:03
n°27001403
Blue Giant
Le Géant Bleu
Posté le 03-07-2011 à 21:55:10  profilanswer
 

Lut' all',

 

Je pense me prendre une complémentaire retraite mais avec une offre qui a l'air d'être assez importante, je ne sais vers laquelle me tourner...

 

Quel(s) organisme(s) me conseillez-vous ?

Message cité 1 fois
Message édité par Blue Giant le 03-07-2011 à 21:55:25

---------------
Certains font payer les pigeons... d'autres élèvent des pingouins ! - Mon Feed-back !
n°27001711
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-07-2011 à 22:23:31  profilanswer
 

Blue Giant a écrit :

Lut' all',
 
Je pense me prendre une complémentaire retraite mais avec une offre qui a l'air d'être assez importante, je ne sais vers laquelle me tourner...
 
Quel(s) organisme(s) me conseillez-vous ?


 
 
Tu parles d'un PERP ?
 
Sinon, une assurance-vie peut faire l'affaire  :o


---------------
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Posté le   profilanswer
 

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