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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71945533
Cheval 2 3
Posté le 25-11-2024 à 11:22:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

frankie_flowers a écrit :


Courage frer.
 
Ta démission est refusée, en cette période trouble, la France ne peut pas se passer de la rassurante stabilité de tes RECAP.


Free-riders, notre Michel Barnier à nous :o


Message édité par Cheval 2 3 le 25-11-2024 à 11:24:43
mood
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Posté le 25-11-2024 à 11:22:38  profilanswer
 

n°71945575
tanguy12
Posté le 25-11-2024 à 11:26:52  profilanswer
 

prospero a écrit :

Bonjour, y a-t-il un ETF world pour CTO qui fait consensus, une fois le PEA au plafond ?
 
Je pensais m'orienter vers le UETW à seulement 0,10% de frais, actuellement autour des 32 €,
mais on n'en a pas beaucoup parlé par ici, je me demande donc si c'est un bon choix.
 
Merci !


Excellent ETF je pense pour du physique, bien que spread pas fou de mémoire.

n°71945586
tanguy12
Posté le 25-11-2024 à 11:28:29  profilanswer
 

prospero a écrit :


 
 
Bien vu, Gusano, SaintBol et Spiderben, j'avais regardé les frais sur justetf sans même m'assurer de la dispo chez Fortuneo  [:mister yoda]  
LCWD m'a l'air très bien, y a-t-il un avantage à choisir IWDA qui est plus chargé en frais ?
 
merci pour vos réponses ! :jap:


IWDS performera mieux que les 2 autres car synthétique, puis IWDA car Irlandais, puis LCWD.
Pas de mauvais choix atroce cependant  à taper dans l'un des 3 plutôt que les 2 autres.
Perso j'ai du IWDS, à tort ou à raison mais ça me convient.

n°71945634
tanguy12
Posté le 25-11-2024 à 11:35:35  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Pour info, je cherche à transmettre le rôle de taulier car ma vie perso ne va pas bien du tout
 
Si des gens intelligents comme "Cheval 2 3" se proposent, je suis preneur


 [:frogaski62:1]

n°71945671
kanak
Posté le 25-11-2024 à 11:39:43  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


J'ai jamais trouvé ça clair les frais [:pikitfleur:4]

 

Par exemple sur Comgest Monde C :

 

Bourso affiche
https://i.imgur.com/qzaGtND.png

 

Et le DICI :
https://i.imgur.com/Z6n3GfJ.png

 

Conclusion, on sait qu'on va payer grosso modo 2% de frais, mais précisément on en sait rien.
J'imagine que que les 0,10% s'ajoutent aux 1,98%

 


 

Oui et tu pourrais être surpris si tu consultes le rapport annuel (ce qu'il faut faire pour connaître réellement les frais chargés au fonds autres que les management fees)

 

Pour la part C ils sont en ligne 1,96% de frais de gestion mais 0,98% sur la part I  [:l'homme des tavernes:2]

 

Le total frais de gestion et autres frais 2,16%+0,08% de frais de transaction .

 

Oui très opaque...


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°71945730
Suzebull
Posté le 25-11-2024 à 11:46:32  profilanswer
 

petoulachi a écrit :

Ah tiens pour le PEA ça m'interesse, je voudrai prendre date et en ouvrir un, mais il vaut mieux le faire chez bourso ou fortunéo ? je pige pas trop, sur la first page ya un graphe ou je crois capter que fortunéo est mieux, mais en lisant un peu le topac on dirait que Bourso est mieux :o


L'avantage de Bourso c'est les frais de courtage à 0 sur certains fonds, dont WPEA.
Donc si tu prévois d'acheter principalement du WPEA, Bourso est mieux, sinon non.

n°71945747
frankie_fl​owers
Posté le 25-11-2024 à 11:48:40  profilanswer
 

kanak a écrit :


 
Oui et tu pourrais être surpris si tu consultes le rapport annuel (ce qu'il faut faire pour connaître réellement les frais chargés au fonds autres que les management fees)
 
Pour la part C ils sont en ligne 1,96% de frais de gestion mais 0,98% sur la part I  [:l'homme des tavernes:2]  
 
Le total frais de gestion et autres frais 2,16%+0,08% de frais de transaction .
 
Oui très opaque...


Les parts retails classiques c'est à bannir absolument.
Et en l'occurrence même la part I de ce fonds est merdique.
 
Je suis allé voir la gueule des perfs par curiosité, car ce fonds me plaisait bien il y a quelques années, je crois même que j'en avais pris en AV...  [:haha]  
 
La puissance de la gestion active depuis 2020  [:implosion du tibia]  
 
 https://i.imgur.com/QDFWt7l.png

n°71945760
Nico77
Posté le 25-11-2024 à 11:50:14  profilanswer
 

Qu'est ce qui explique cette différence depuis 2021 ?

n°71945772
tanguy12
Posté le 25-11-2024 à 11:51:52  profilanswer
 

histiocytoseX a écrit :

Tout d’abord merci pour les retours qui ont calmés mes ardeurs sur le lqq.
Ensuite je voulais revenir sur la technique du «louchage/ecremage »dont parlait Stéphanef à une certaine époque.  
Des gens qui appliquent ça encore ici ?  
Je me pose la question car cw8 monte mais je suis encore pendant longtemps en constitution de patrimoine, du coup je ne me prends pas la tête et je ne revends jamais. Qu’en pensez vous ?  
Mon autre point de réflexion du moment serait de consacrer mon PEA à un ETF Nasdaq 100. Alors effectivement je suis biaisé par ses performances et par une conviction que les USA vont rester dynamiques. Mais je préfère poser la question car les avis sur le lqq m’ont bien fait relativiser les choses.


StephaneF était un forumeur bien né, qui préferait lâcher un peu d'argent à la communauté nationale ("biais" domestique assumé etc).
Si tu préfères gagner de l'argent, investis les fonds quand tu les as, puis n'y touche pas jusqu'à en avoir besoin pour consommer (cette deuxième phase n'arrivera pas pour 90% ici)

n°71945773
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 25-11-2024 à 11:51:59  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Ton PEA est plein ?


 
Yep
 

Suzebull a écrit :


Verser sur PEA plutôt qu'AV pour la partie actions.
Et sinon le plus pur, c'est 100% MSCI World, là tu fais un pari en surpondérant les US et la tech qui est déjà bien présente dans le World.
Tant que tu es conscient de ce biais c'est ok.
Cela dit, attention aux perfs récentes qui risquent de te conforter encore plus dans ce biais.


 

spacewolf1 a écrit :


Le Nasdaq est inclus dans le SP500 qui est inclus dans le World.
Donc ton Nasdaq tu le prends 3x en réalité.
Si tu en es bien conscient et que ça te vas...


 
C'est  vrai que les perfs de ces dernières années sont un peu folles...  
Mon PEA est plein... Ouvrir un CTO ?
 
Sinon vous mettez quoi dans vos AV ?
 
 

mood
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Posté le 25-11-2024 à 11:51:59  profilanswer
 

n°71945778
Velocesupe​r
Posté le 25-11-2024 à 11:52:14  profilanswer
 


Merci, mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les 2777.77€ devrait être comptabilisés uniquement en 2024, alors que c'est une somme qui a été progressivement versée chaque année depuis 2017... Si j'ai bien compris [:urd]

 
petoulachi a écrit :

Ah tiens pour le PEA ça m'interesse, je voudrai prendre date et en ouvrir un, mais il vaut mieux le faire chez bourso ou fortunéo ? je pige pas trop, sur la first page ya un graphe ou je crois capter que fortunéo est mieux, mais en lisant un peu le topac on dirait que Bourso est mieux :o


Ça dépend ce que tu mets dessus et la taille de l'ordre.
En ce moment WPEA est gratuit à l'achat et à la vente chez BoursoBank. Jusqu'à quand ?
Au-delà de ce World, il n'y a pas grand chose d'intéressant :/

 

Du côté de Fortuneo, tu as une sélection d'ETF Amundi remboursée sur le premier ordre du mois, compris entre 800€ et 100k€.
https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi

 

Mais tu as aussi la formule Starter qui offre un ordre par mois offert, si inférieur ou égal à 500€, sans aucune autre limite. Pratique pour du DCA mensuel.

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 25-11-2024 à 11:54:12
n°71945818
chienBlanc
Posté le 25-11-2024 à 11:57:34  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Merci, mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les 2777.77€ devrait être comptabilisés uniquement en 2024, alors que c'est une somme qui a été progressivement versée chaque année depuis 2017... Si j'ai bien compris [:urd]  
 


 
Pour moi, c'est pour calculer la somme des PV retirées, pour vérifier la limite des 4600/9200 €.  


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71945835
kanak
Posté le 25-11-2024 à 11:59:37  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Qu'est ce qui explique cette différence depuis 2021 ?

 

La nullité du gérant.

 

Suffirait de faire des fonds indiciels même chargé à 2% qu'ils batteront ces gérants.


---------------
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n°71945881
Velocesupe​r
Posté le 25-11-2024 à 12:05:39  profilanswer
 


Perso, je virerais deux fonds. L'euro et le World.
Je rebalancerais ces 50% sur le S&P500  [:goulet:4]

 

75% S&P500
25% Nasdaq-100

 

Là on est bien  [:cisco1:1]

 

Et si le vent tourne (les pays émergents se réveillent et poutrent les USA).. Tu as juste à arbitrer [:ezekiel-:2]

n°71945889
kimmeria
Posté le 25-11-2024 à 12:06:37  profilanswer
 

kanak a écrit :

La nullité du gérant.


Pire que ça. Ce n'est pas ce gérant spécifique qui est null, mais c'est le métier de gérant de fonds actif qui ne peux pas générer autre chose que de la nullité.

Message cité 3 fois
Message édité par kimmeria le 25-11-2024 à 12:06:56
n°71945899
Cheval 2 3
Posté le 25-11-2024 à 12:07:38  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Merci, mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les 2777.77€ devrait être comptabilisés uniquement en 2024, alors que c'est une somme qui a été progressivement versée chaque année depuis 2017... Si j'ai bien compris [:urd]  
 


Tel que je comprends le tableau, tu as une partie de plus-value générée par des versements antérieurs à 2017, imposés à l'IRPP (1 428,61 €), et une partie de plus-value générée par des versements postérieurs à la réforme fiscale de 2017 faisant donc l'objet du PFO (2 777,77 €).
 
Le total te donne bien une plus-value de 4 206,38 € dans ton rachat partiel, il te reste donc 4 600 - 4 206,38 € d'abattement disponible.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheval 2 3 le 25-11-2024 à 12:31:31
n°71945913
Cheval 2 3
Posté le 25-11-2024 à 12:09:51  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 
Pour moi, c'est pour calculer la somme des PV retirées, pour vérifier la limite des 4600/9200 €.  


Un assureur ne s'occupe pas de ça, il ignore si tu n'as pas fait d'autres rachats partiel sur d'autres contrats dans le courant de l'année.

n°71945975
Edelweisss
Posté le 25-11-2024 à 12:21:26  profilanswer
 

Petite question sur le PERECO, c’est plus recommande qu’un PER classique ?  
L’employeur peut abonder les versements ?  
 
+ l’expatriation peut-elle être un critère pour mettre fin au contrat ?  Je le ne vois pas mentionné donc le rare critère est lié à l’achat d’une RP..

n°71945994
kanak
Posté le 25-11-2024 à 12:25:34  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Pire que ça. Ce n'est pas ce gérant spécifique qui est null, mais c'est le métier de gérant de fonds actif qui ne peux pas générer autre chose que de la nullité.

 

Rien à ajouter tout est dit


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°71945999
Lagoon57
Posté le 25-11-2024 à 12:26:41  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

Petite question sur le PERECO, c’est plus recommande qu’un PER classique ?  
L’employeur peut abonder les versements ?  
 
+ l’expatriation peut-elle être un critère pour mettre fin au contrat ?  Je le ne vois pas mentionné donc le rare critère est lié à l’achat d’une RP..


Expatriation a priori non aucune raison que ça puisse être un motif de sortie.

n°71946000
sereniteso​leil
Posté le 25-11-2024 à 12:26:56  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Qu'est ce qui explique cette différence depuis 2021 ?

 

Depuis 2021 il faudrait regarder plus précisément, mais à la date d'aujourd'hui ils ont moins de 50 % en actions US, or ces dernières années ce sont les actions US qui font la perf. On peut très bien imaginer que le fonds fasse mieux que le world sur les 2 prochaines années et l'écart se reduira, mais il y'aura toujours les frais qui à long terme font que dans 99 % des cas un indice fera mieux...

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 25-11-2024 à 12:28:04
n°71946008
Velocesupe​r
Posté le 25-11-2024 à 12:29:11  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Tel que je comprends le tableau, tu as une partie de plus-value générée par des versements antérieurs à 2017, imposés à l'IRPP (1 428,61 €), et une partie de plus-value générée par des versements postérieurs à la réforme fiscale de 2017 faisant donc l'objet du PFO (2 777,77 €).

 

Le total te donne bien une plus-value de 4 206,38 € de plus-value dans ton rachat partiel, il te reste donc 4 600 - 4 206,38 € d'abattement disponible.


Merci pour la confirmation.

 

Ce que je comprends maintenant, c'est que les prélèvements forfaitaires obligatoires (depuis 2017) sont bien prélevés chaque année (pour les fonds euros), mais décomptés sur le premier rachat.
Et donc empiètent sur l'abattement 4600/9200€.

 
Cheval 2 3 a écrit :


Un assureur ne s'occupe pas de ça, il ignore si tu n'as pas fait d'autres rachats partiel sur d'autres contrats dans le courant de l'année.


Je confirme. J'ai posé la question à BoursoBank, ils ont dû interroger l'assureur et quelque jour après, j'ai eu la réponse suivante :

 

Nous faisons suite à notre entretien téléphonique du 20/11/2024 relatif à votre demande d'information sur vos rachats effectués en 2024.
Le montant de vos plus values s'élèvent à 4206.38€.
Nous vous rappelons que l'abattement est de 4600€ pour une personne seule.

 

Sauf que, c'est mon troisième rachat chez BoursoBank cette année :sarcastic:
Il aurait pu/dû additionner les deux précédents rachats... C'était l'objet de ma question. Ils se sont contentés de reporter le montant du troisième et dernier rachat de l'année :pfff:
Et surtout sans aucune explication sur les 2777.77€ que j'essayais de comprendre, s'ils faisaient partie ou non de l'abattement annuel [:cerveau perchut2]

Message cité 2 fois
Message édité par Velocesuper le 25-11-2024 à 12:46:14
n°71946028
Cheval 2 3
Posté le 25-11-2024 à 12:33:47  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Merci pour la confirmation.  
 
Ce que je comprends maintenant, c'est que les prélèvements forfaitaires obligatoires (depuis 2017) sont bien prélevés chaque année (pour les fonds euros), mais décomptés sur le premier rachat.
Et donc empiètent sur l'abattement 4600/9200€.
 


Mmmh, je ne pense pas. Ce qui est prélevé chaque année sur les fonds euro, ce sont uniquement les prélèvements sociaux à 17,2 %, non ?

Message cité 1 fois
Message édité par Cheval 2 3 le 25-11-2024 à 12:35:06
n°71946085
Velocesupe​r
Posté le 25-11-2024 à 12:44:16  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Mmmh, je ne pense pas. Ce qui est prélevé chaque année sur les fonds euro, ce sont uniquement les prélèvements sociaux à 17,2 %, non ?


Tu as raison, j'ai mélangé PS et plus-value :pt1cable:
Donc les 2 777,77, c'est les plus-values de mes UC :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 25-11-2024 à 18:07:45
n°71946092
Cheval 2 3
Posté le 25-11-2024 à 12:46:20  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Tu as raison, j'ai mélangé PS et plus-value :pt1cable:
Donc les 2 777,77, c'est le plus-values de mes UC :jap:


Je ne sais pas comment tu as ventilé tes versements : en tout cas c'est, dans ton rachat partiel, la part de plus-value issue de versements postérieurs à 2017.

n°71946242
Edelweisss
Posté le 25-11-2024 à 13:15:00  profilanswer
 

J’ai vu passé dans mes mails crédit conso Bourso à 1.9% pour le black Friday, ça m’a l’air pas mal pour ceux qui veulent faire un peu de levier :o

n°71946442
vinko
Posté le 25-11-2024 à 13:44:51  profilanswer
 

:hello:
Pour me diversifier j'ouvrirai bien un compte sur Trade Republic, j'ai vu beaucoup de com' à leurs sujet (video YT surtout).
C est intéressant ou alors vaut mieux rester en "France" ? (avec Bourso/Fortuneo....)
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par vinko le 25-11-2024 à 13:46:03

---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°71946461
chienBlanc
Posté le 25-11-2024 à 13:48:36  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Un assureur ne s'occupe pas de ça, il ignore si tu n'as pas fait d'autres rachats partiel sur d'autres contrats dans le courant de l'année.


Non, mais il doit te fournir l'info de la PV que tu as retirée. Et au fisc aussi, c'est prérempli.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71946479
Cheval 2 3
Posté le 25-11-2024 à 13:51:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non, mais il doit te fournir l'info de la PV que tu as retirée. Et au fisc aussi, c'est prérempli.  :jap:


Oui, c'est ce qui est indiqué dans le tableau, mais c'est uniquement la PV du rachat en question, pas des précédents.

n°71946511
frankie_fl​owers
Posté le 25-11-2024 à 13:56:12  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

J’ai vu passé dans mes mails crédit conso Bourso à 1.9% pour le black Friday, ça m’a l’air pas mal pour ceux qui veulent faire un peu de levier :o


Tu as les détails stp ?
 
C'était combien les taux avant cette promo ?

n°71946512
chienBlanc
Posté le 25-11-2024 à 13:56:16  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Sauf que, c'est mon troisième rachat chez BoursoBank cette année :sarcastic:
Il aurait pu/dû additionner les deux précédents rachats...  


Fais toi un onglet dans ton fichier Excel pour suivre ça.
Sinon, c'est un peu difficile à suivre, surtout si plusieurs AV.  :jap:  
 
https://zupimages.net/up/24/48/qeku.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71946541
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 25-11-2024 à 13:59:47  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

J’ai vu passé dans mes mails crédit conso Bourso à 1.9% pour le black Friday, ça m’a l’air pas mal pour ceux qui veulent faire un peu de levier :o


 
J'ai 2.2% pour un projet perso et 1.9% pour une voiture neuve.
 
Ces enfoirés ne veulent pas baisser le mylombard je suis sûr qu'ils attendent le passage en offre payante.  [:patrick59s:6]
 

frankie_flowers a écrit :


Tu as les détails stp ?
 
C'était combien les taux avant cette promo ?


 
je crois qu'on était entre 2.8% et 3.2% entre 12 et 48 mois.


Message édité par SD Plissken le 25-11-2024 à 14:01:57
n°71946543
Lagoon57
Posté le 25-11-2024 à 13:59:58  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

J’ai vu passé dans mes mails crédit conso Bourso à 1.9% pour le black Friday, ça m’a l’air pas mal pour ceux qui veulent faire un peu de levier :o


1,9% c'est le crédit auto.
 
Pour projet personnel quelconque c'est 2,20%.

n°71946554
frankie_fl​owers
Posté le 25-11-2024 à 14:01:03  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Fais toi un onglet dans ton fichier Excel pour suivre ça.
Sinon, c'est un peu difficile à suivre, surtout si plusieurs AV.  :jap:  
 
https://zupimages.net/up/24/48/qeku.png


 [:monsieur double jay:1]  
Le patron des excel.
 
Mais manque dans ton arsenal le simulateur qui calcule combien tu perds en purgeant tes PV annuellement, non :o ?

n°71946560
dissou
Posté le 25-11-2024 à 14:01:41  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Non c'est le boost de fin d'année dont il parle ; si dans ton AV tu as UC > 50% de l'encours (au 31/12) tu avais droit à un boost supplémentaire de 0,5% les années précédentes.
Et donc cette année pas de certitude pour le moment que ça soit reconduit.


 
Je dirais que c'est reconduit : l'info est présente dans l'avis de situation annuel émis par Generali et visible dans les documents de l'AV Boursovie, il y est bien indiqué que le mécanisme +0,5 est applicable pour les années 2023 et 2024.

n°71946563
Edelweisss
Posté le 25-11-2024 à 14:02:08  profilanswer
 

J’ai pas cliqué sur le lien, suis resté au premier truc annoncé :o
 
Ça me paraît pas dégeu même du 2.2%

Message cité 1 fois
Message édité par Edelweisss le 25-11-2024 à 14:02:23
n°71946573
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 25-11-2024 à 14:04:03  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

J’ai pas cliqué sur le lien, suis resté au premier truc annoncé :o
 
Ça me paraît pas dégeu même du 2.2%


 
C'est clairement pas mal avec une inflation à 1.8%. Je pense pas qu'un autre préteur fasse mieux actuellement sur 4 ans.


Message édité par SD Plissken le 25-11-2024 à 14:05:36
n°71946604
chienBlanc
Posté le 25-11-2024 à 14:07:50  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 [:monsieur double jay:1]  
Le patron des excel.
 
Mais manque dans ton arsenal le simulateur qui calcule combien tu perds en purgeant tes PV annuellement, non :o ?


Toute ma vie est dans Excel.  [:tagazou:2]  
 
J'ai même l'évolution de la pression des 4 pneus de ma Prius !  [:niktounet]  
 
https://zupimages.net/up/24/48/xzkx.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71946631
kub-or
Posté le 25-11-2024 à 14:09:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


1,9% c'est le crédit auto.

 

Pour projet personnel quelconque c'est 2,20%.

 

Non, le mail personnalisé indique bien 1,9 % taeg pour auto, travaux ET prêt personnel.

 

Par contre directement sur Boursorama le prêt perso est bien a 2,2

n°71946676
Raiisin
Posté le 25-11-2024 à 14:16:46  profilanswer
 

Pas reçu ce fameux mail...

n°71946694
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 25-11-2024 à 14:19:38  profilanswer
 

Y a pas un code ?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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