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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71410081
glandoll
Posté le 28-08-2024 à 11:04:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Je vais vendre 80% du world que j'ai en AV, pour racheter du WPEA à la place. Au même moment.
Date de la bascule : le 2 septembre en fin de séance.  
 
But : économiser les frais de gestion en AV.  
 


 
tu devrais remplir ton PEA aussi, tu économiserais encore plus en frais de gestion par rapport à l'AV.

mood
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Posté le 28-08-2024 à 11:04:30  profilanswer
 

n°71410083
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-08-2024 à 11:04:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tu emets un jugement rapide de quelques posts.

Quelques 100 000 posts en 4 ans, oui c'est peu pour émettre un jugement :jap:  
 
 
Lucya n'a jamais été recommandé ?  
Le contrat que tu recommandes le plus souvent est Linxea Vie ?

LooKooM a écrit :

Les meilleures AV en ligne sont typiquement Spirit (Credit Agricole), Lucya (BNPP), Darjeeling (Swisslife), Avenir (Credit Mutuel Arkéa), etc...

LooKooM a écrit :

AV ouvertes de bonne qualité, manque peut être une enveloppe optimisée UC de type Spirit ou Lucya.

LooKooM a écrit :

Oui. En AV et en PER Spirit est le meilleur contrat, ils dominent le marché.

[:donkeyshoot:4]  
 
Aujourd'hui Linxea Vie, mais dans X ans ?
Pour le français lambda qui veut du LT simple avec une seule AV, il a toujours le risque de voir son AV devenir moisie dans X années sans solution de repli.
La bonne méthode est bien d'en ouvrir 3 ou 4 et de jongler avec.

Message cité 2 fois
Message édité par zeroz le 28-08-2024 à 11:06:40
n°71410103
glandoll
Posté le 28-08-2024 à 11:06:50  profilanswer
 

zeroz a écrit :

[:donkeyshoot:4]  
 
Aujourd'hui Linxea Vie, mais dans X ans ?
Pour le français lambda qui veut du LT simple avec une seule AV, il a toujours le risque de voir son AV devenir moisie dans X années sans solution de replis.
La bonne méthode est bien d'en ouvrir 3 ou 4 et de jongler avec.


 
càd ?

n°71410125
Miles_Teg9​1
Posté le 28-08-2024 à 11:09:36  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

@Miles_Teg91, période de secondaire qui ouvre sur Moonfare a partir du 9 septembre [:jose mourinho:4]


Merci  [:theredled]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°71410148
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-08-2024 à 11:12:17  profilanswer
 

Remonte la discussion de 3 messages tout est dit.

n°71410153
babaz2
Posté le 28-08-2024 à 11:13:24  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je vais vendre 80% du world que j'ai en AV, pour racheter du WPEA à la place. Au même moment.
Date de la bascule : le 2 septembre en fin de séance.

 

But : économiser les frais de gestion en AV.

 


 

Les futurs ecremages partiront sur des fonds monétaires en PEA ?

n°71410164
chienBlanc
Posté le 28-08-2024 à 11:15:29  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Va falloir prévoir la vente sur l'AV dès vendredi du coup pour que ça vende en J+1.


Ca passe le lundi si je le fais le dimanche avant 16h30.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71410171
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-08-2024 à 11:16:30  profilanswer
 

ça sert à quelque chose , hors transmission successorale, d'ouvrir une/des AV si on pense ne jamais atteindre le plafond PEA et n'investir que sur des supports dispos en PEA ?

Message cité 5 fois
Message édité par mlon le 28-08-2024 à 11:16:46
n°71410213
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-08-2024 à 11:19:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Je vais vendre 80% du world que j'ai en AV, pour racheter du WPEA à la place. Au même moment.
Date de la bascule : le 2 septembre en fin de séance.

 

But : économiser les frais de gestion en AV.

 



On dirait une opération Lumbahab.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71410218
Smb
Posté le 28-08-2024 à 11:20:43  profilanswer
 

mlon a écrit :

ça sert à quelque chose , hors transmission successorale, d'ouvrir une/des AV si on pense ne jamais atteindre le plafond PEA et n'investir que sur des supports dispos en PEA ?


 
Non, pour faire du buy & hold en ETF actions sans optique de transmission, le PEA s'en sortira toujours mieux sauf changement profond de son régime fiscal ou de son régime tarifaire.
 
Par contre, ça ne coute rien de prendre date sur deux ou trois bonnes AV afin d'anticiper un changement de stratégie patrimoniale.

mood
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Posté le 28-08-2024 à 11:20:43  profilanswer
 

n°71410223
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-08-2024 à 11:21:02  profilanswer
 

mlon a écrit :

ça sert à quelque chose , hors transmission successorale, d'ouvrir une/des AV si on pense ne jamais atteindre le plafond PEA et n'investir que sur des supports dispos en PEA ?


Ce serait trop bête de ne pas le faire et cela ne va mobiliser que 1k€ max.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71410247
Cheval 2 3
Posté le 28-08-2024 à 11:24:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu devrais remplir ton PEA aussi, tu économiserais encore plus en frais de gestion par rapport à l'AV.


Sans objectif de transmission, je n'ai jamais compris pourquoi il avait des AV…

n°71410255
Cheval 2 3
Posté le 28-08-2024 à 11:25:24  profilanswer
 

mlon a écrit :

ça sert à quelque chose , hors transmission successorale, d'ouvrir une/des AV si on pense ne jamais atteindre le plafond PEA et n'investir que sur des supports dispos en PEA ?


Non.

n°71410298
Mellifluou​s
Posté le 28-08-2024 à 11:29:43  profilanswer
 

zeroz a écrit :

L'avis du topic sur les contrats AV change tous les ans, comment voulez-vous construire une stratégie patrimoniale stable sur 20 ans ?  :??:  


De toute façon, si tu as par exemple >100k€ en fonds euros, il vaudrait mieux purger tous les ans ou du moins toutes les quelques années (tu ne peux pas laisser dormir 20 ans sinon tu éclateras l'abattement d'IR en cas de rachat un peu important). C'est l'occasion de basculer les fonds sur une AV plus performante le cas échéant (ça suppose de prendre date sur un panel d'AVs pour avoir en permanence une bonne sélection d'AV matures à disposition, mais ce n'est pas ça qui mobilise beaucoup de fonds).

n°71410309
Enguerrand
Certes !
Posté le 28-08-2024 à 11:31:32  profilanswer
 

mlon a écrit :

ça sert à quelque chose , hors transmission successorale, d'ouvrir une/des AV si on pense ne jamais atteindre le plafond PEA et n'investir que sur des supports dispos en PEA ?


Prend date afin de mettre à 0 le chronomètre fiscal. Tu auras gardé cette option sous la main au cas ou.


---------------
On distingue l’homme exceptionnel de l’homme ordinaire, car si le premier est très exigeant envers lui-même, le second ne s’impose rien - José Ortega
n°71410356
leraturbai​n
Posté le 28-08-2024 à 11:36:16  profilanswer
 
n°71410385
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-08-2024 à 11:39:30  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Quelques 100 000 posts en 4 ans, oui c'est peu pour émettre un jugement :jap:

 


Lucya n'a jamais été recommandé ?
Le contrat que tu recommandes le plus souvent est Linxea Vie ?
[:donkeyshoot:4]

 

Aujourd'hui Linxea Vie, mais dans X ans ?
Pour le français lambda qui veut du LT simple avec une seule AV, il a toujours le risque de voir son AV devenir moisie dans X années sans solution de repli.
La bonne méthode est bien d'en ouvrir 3 ou 4 et de jongler avec.

 

Mon commentaire était relatif à Spirit que tu étais bien prompt à considérer comme mauvais après quelques posts déçus quant à leur politique de fonds euros. Pas les milliers de posts historiques bien sur, je pense que tu fais mine de ne pas comprendre.

 

Les contrats que je cite sont tous bons.
Et Spirit est toujours bon aussi.

 

Oui, dans le contexte actuel de plus forte volatilité commerciale, le risque en ouvrant une seule AV est plus fort qu'avant. Le risque est toutefois relativement contenu, on parle d'avoir un rendement un peu moindre sur le fonds euros qui te toute façon contribue de façon très faible à la création de valeur à long terme, l'essentiel étant tiré des Actions. Je maintiens que pour un membre de la famille de 50 ans qui ne veut pas se poser 50 questions, proposer Linxea Vie est tout à fait valable comme choix long terme. Pour un forumeur qui veut ouvrir plusieurs contrats, la liste que je cite me semble plus appropriée : Vie n'a jamais été la meilleure, elle n'a jamais été la moins bonne non plus, c'est un choix de non choix.

 

Oui aussi, on optimise en ayant plusieurs AV et en arbitrant entre celles ci mais cela déclenche une fiscalité donc c'est vraiment pour les nouveaux flux seulement. Bref, ce n'est pas parfaitement optimal non plus mais cela aide et surtout satisfait intellectuellement davantage qu'avec une seule enveloppe.


Message édité par LooKooM le 28-08-2024 à 11:42:27
n°71410587
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-08-2024 à 12:07:20  profilanswer
 

aldayo a écrit :


 
Du coup, plutôt linxea spirit 2 ou linxea vie ?


 
Pourquoi pas les deux ? Vraie question.
 
Spirit 2 = frais sur UC faible et pas mal de supports dispos (SCPI, titres vifs en plus des OPCVM et ETFs). Fonds € bof
Vie = Fonds € correct, bonus sur versement ou bonification du taux assez régulièrement, mais je partirais sur BoursoVie pour l'assureur Generali (pour avoir notamment accès à un crédit in-fine / Lombard facile, et offres régulières chez BoursoBank).


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°71410650
glandoll
Posté le 28-08-2024 à 12:18:10  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Remonte la discussion de 3 messages tout est dit.


Justement non.
Selon moi, imaginons, tu as 4 contrats, tu vas arbitrer d'un fonds euro à l'autre en fonction de la mode passée...pas sûr que ce soit très efficace, surtout qu'il faut attendre 8 ans pour pouvoir arbitrer d'un contrat à l'autre.

 

Sauf si la majorité des etf disparaissent d'un contrat pour être dans l'autre.

 

Bref ça me semble être de la belle branlette inutile ces supers contrats à avoir au cas où ou alors ça fait gagner 50 balles avec le bonus....

 

Le cad attendait une réponse concrète, en 2010 j'avais le contrat a puis fallait changer en 2012 vers le b plutôt.... Les messages au-dessus c'est du théorique, j'ai rien vu de concret perso.

n°71410654
glandoll
Posté le 28-08-2024 à 12:19:01  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Sans objectif de transmission, je n'ai jamais compris pourquoi il avait des AV…


Je te rassure, lui non plus  :O

 

En vrai, c'est car il a connu des crises et donc il faut du gros fonds euro pour dormir la nuit. Ça se respecte  :jap:

n°71410663
glandoll
Posté le 28-08-2024 à 12:19:58  profilanswer
 

Enguerrand a écrit :


Prend date afin de mettre à 0 le chronomètre fiscal. Tu auras gardé cette option sous la main au cas ou.


Voilà prendre date avec 500 ou 1000 euros, pas plus. En tout cas, je parle de la partie "actions" du patrimoine financier.

n°71410678
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-08-2024 à 12:23:28  profilanswer
 

Smb a écrit :


 
Non, pour faire du buy & hold en ETF actions sans optique de transmission, le PEA s'en sortira toujours mieux sauf changement profond de son régime fiscal ou de son régime tarifaire.
 
Par contre, ça ne coute rien de prendre date sur deux ou trois bonnes AV afin d'anticiper un changement de stratégie patrimoniale.


 

AshkaraN a écrit :


Ce serait trop bête de ne pas le faire et cela ne va mobiliser que 1k€ max.


 


 

Enguerrand a écrit :


Prend date afin de mettre à 0 le chronomètre fiscal. Tu auras gardé cette option sous la main au cas ou.


 
Merci de vos réponses  :jap:  
 
j'pensais ouvrir des AV lorsqu'il y aura une prime sympa à l'ouverture et que j'aurais du pognon de dispo (là, c'est pas trop le cas, j'envoie déjà pas mal dans d'autres supports , à mon échelle ) . Et 1k€ x3 et éventuellement x2 puisque qu'en général, je réplique à l'identique pour ma femme et pour moi, ça commence à faire...

n°71410689
glandoll
Posté le 28-08-2024 à 12:25:18  profilanswer
 

mlon a écrit :

 

Merci de vos réponses :jap:

 

j'pensais ouvrir des AV lorsqu'il y aura une prime sympa à l'ouverture et que j'aurais du pognon de dispo (là, c'est pas trop le cas, j'envoie déjà pas mal dans d'autres supports , à mon échelle ) . Et 1k€ x3 et éventuellement x2 puisque qu'en général, je réplique à l'identique pour ma femme et pour moi, ça commence à faire...


Ouvre sur 1 seule et le mini est peut-être plus bas encore.
Et tu as des enfants, donc ça devrait être intéressant pour toi niveau succession à un moment.

n°71410714
Tumacru
Posté le 28-08-2024 à 12:28:45  profilanswer
 

Oui, de nombreuses AV ont des mini très inférieurs à 1000e. C'est par exemple seulement 300e pour Linxea Vie.


Message édité par Tumacru le 28-08-2024 à 12:28:57
n°71410727
kimmeria
Posté le 28-08-2024 à 12:30:44  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Pourquoi pas les deux ? Vraie question.
 
Spirit 2 = frais sur UC faible et pas mal de supports dispos (SCPI, titres vifs en plus des OPCVM et ETFs). Fonds € bof
Vie = Fonds € correct, bonus sur versement ou bonification du taux assez régulièrement, mais je partirais sur BoursoVie pour l'assureur Generali (pour avoir notamment accès à un crédit in-fine / Lombard facile, et offres régulières chez BoursoBank).


 
LinxeaVie a mieux négocié les frais avec Generali que BoursoVie.
 
Les frais %UC sont à 0.6% sur LinxeaVie, alors qu'ils sont à 0.75% sur Bourso Vie. Donc, au contraire, je partirais plutôt sur LinxeaVie pour l'assureur Generali.

n°71410921
Suzebull
Posté le 28-08-2024 à 13:03:24  profilanswer
 
n°71410987
321pierre
Posté le 28-08-2024 à 13:13:37  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
LinxeaVie a mieux négocié les frais avec Generali que BoursoVie.
 
Les frais %UC sont à 0.6% sur LinxeaVie, alors qu'ils sont à 0.75% sur Bourso Vie. Donc, au contraire, je partirais plutôt sur LinxeaVie pour l'assureur Generali.


C est vrai mais le fonds en euros est moins bon, moins de bonus généreux et des structurés plus chargés. Encore une fois cela dépend de l utilisation prévue de l'AV

n°71411034
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 28-08-2024 à 13:21:08  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Pourquoi pas les deux ? Vraie question.
 
Spirit 2 = frais sur UC faible et pas mal de supports dispos (SCPI, titres vifs en plus des OPCVM et ETFs). Fonds € bof
Vie = Fonds € correct, bonus sur versement ou bonification du taux assez régulièrement, mais je partirais sur BoursoVie pour l'assureur Generali (pour avoir notamment accès à un crédit in-fine / Lombard facile, et offres régulières chez BoursoBank).


 
Ok, donc spirit 2 pour remplacer mon AV bourso ETF world (enfin, je verse sur spirit à partir de maintenant mais j’attend 3ans pour vider bourso à cause de la fiscalité) et je garde bourso vie pour le fond euro.

n°71411086
aya
Posté le 28-08-2024 à 13:28:34  profilanswer
 

Et si l’objectif avec du fonds euros est d’amortir son budget risque avec les actions, existe-t-il sinon une autre alternative (obligations, fonds monétaire en PEA ou autre) plutôt que de « subir » les taux servis comme bon leur semble par les assureurs ? C’est un peu la nébuleuse leur distribution.

Message cité 2 fois
Message édité par aya le 28-08-2024 à 13:28:56
n°71411149
Lagoon57
Posté le 28-08-2024 à 13:36:06  profilanswer
 

aya a écrit :

Et si l’objectif avec du fonds euros est d’amortir son budget risque avec les actions, existe-t-il sinon une autre alternative (obligations, fonds monétaire en PEA ou autre) plutôt que de « subir » les taux servis comme bon leur semble par les assureurs ? C’est un peu la nébuleuse leur distribution.


Il y a les fonds monétaires dont les taux sont "connus" et où il n'y a pas à attendre la PB chaque début d'année.


---------------

n°71411215
Tumacru
Posté le 28-08-2024 à 13:43:40  profilanswer
 

aya a écrit :

Et si l’objectif avec du fonds euros est d’amortir son budget risque avec les actions, existe-t-il sinon une autre alternative (obligations, fonds monétaire en PEA ou autre) plutôt que de « subir » les taux servis comme bon leur semble par les assureurs ? C’est un peu la nébuleuse leur distribution.


 
La difficulté est que l'obligataire est inéligible au PEA (il y a un unique ETF d'obligs gouvernementales européennes éligible et il est à chier), qu'il est impacté par les frais sur UC lorsque logé dans une AV, et par la fiscalité lorsque sur CTO. Le monétaire n'est pas une alternative, hors période de croisement des courbes comme celle que l'on vient de connaitre.  
 
Mais on peut en effet envisager une allocation classique ETF World / ETF oblig sur CTO en alternative à une allocation ETF World / Fond en euros. Il me semble que c'est ce que fait Littlefinger sur ce topic.  

n°71411306
evildeus
Posté le 28-08-2024 à 13:53:01  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
LinxeaVie a mieux négocié les frais avec Generali que BoursoVie.
 
Les frais %UC sont à 0.6% sur LinxeaVie, alors qu'ils sont à 0.75% sur Bourso Vie. Donc, au contraire, je partirais plutôt sur LinxeaVie pour l'assureur Generali.


Sauf si tu as prévu d'utiliser le service Lombard de Bourso.

n°71411638
kimmeria
Posté le 28-08-2024 à 14:21:44  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Sauf si tu as prévu d'utiliser le service Lombard de Bourso.


Tu utilises le crédit lombard dans quel contexte ?

n°71411747
ferdi mcne​al
Posté le 28-08-2024 à 14:30:16  profilanswer
 

BoursoBank propose des primes occasionnelles en cas de versement sur leur AV ? C'est pas seulement à l'ouverture ?
 
Genre si je sors 3000€ de mon LA une ou deux fois dans l'année, ils me versent subitement 150 € comme ça, cadeau, et ensuite je les remets sur mon LA ?  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par ferdi mcneal le 28-08-2024 à 14:31:23
n°71411795
erms
Posté le 28-08-2024 à 14:33:22  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

BoursoBank propose des primes occasionnelles en cas de versement sur leur AV ? C'est pas seulement à l'ouverture ?


 
Oui, jusqu'à maintenant il y a régulièrement eu ce genre d'offre.

n°71411808
ferdi mcne​al
Posté le 28-08-2024 à 14:34:14  profilanswer
 

Ok thanks. Nom de d'là, mais j'ai raté combien de centaines d'euros comme ça ?  :pt1cable:

n°71411872
chienBlanc
Posté le 28-08-2024 à 14:39:02  profilanswer
 

erms a écrit :


 
Oui, jusqu'à maintenant il y a régulièrement eu ce genre d'offre.


+1
 
Mais là, ça fait un moment qu'il n'y a plus rien.  :(


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71412026
maaah
Posté le 28-08-2024 à 14:52:43  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :

Ok thanks. Nom de d'là, mais j'ai raté combien de centaines d'euros comme ça ?  :pt1cable:


Perso, 3x depuis mai 2023. Mais c’est 100€ pour 3k€, pas 150.
 

chienBlanc a écrit :


+1
 
Mais là, ça fait un moment qu'il n'y a plus rien.  :(


La dernière fois c’était en Mars 2024, c’est pas si loin quand même  :pt1cable:


Message édité par maaah le 28-08-2024 à 14:55:10
n°71412072
bobby8921
Posté le 28-08-2024 à 14:57:27  profilanswer
 

Je suis hésitation à demander le transfert de mon PEA Fortuneo vers BoursoBank pour acheter du WPEA à 0 frais.
 
Certains l'ont fait dans ce sens ? Ca se passe mieux et plus rapidement que depuis Bourse-Direct ?  
 

n°71412152
rapha-35
Posté le 28-08-2024 à 15:05:59  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Bonsoir,
 
selon vous, pour un étudiant, quelles sont les meilleures choses à faire en terme d'épargne ?
 
Sachant que j'ai un Livret A, un PEL et une AV (mon argent est en gros réparti en 3 parts égales sur chacun des comptes)
(livret jeune de la partie également, blindé)
 
Avoir plein de sous sur le Livret A, pas franchement le bon plan avec le taux à 1% non ?
Je devrais blinder plus le PEL ? Ou existe t'il d'autres formes d'épargne ou d'investissements qui pourraient m'intéresser ?
 
J'ai entendu parler des "superlivrets" (et des promos qui vont avec) qui pourraient rapporter un peu sur très court terme  
J'ai aussi regardé du côtes des actions ou des fonds d'investissements, mais c'est un autre monde :pt1cable:  
 
Je suis prêt à ouvrir un compte dans une banque en ligne s'il le faut :)  
 
Merci des conseils


 
presque 10 ans après mon premier message ici petit achievement du jour  :bounce:  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/310038
 
et voici la composition de mon patrimoine à date  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/310039
 
(un poil faussé car j'ai prix du monétaire ESTER sur PEA (20k€) qui est compté comme actions ici)
dans le monétaire on retrouve aussi des livrets pleins à craquer, et 30k€ sur CAT Boursorama


Message édité par rapha-35 le 11-02-2025 à 17:34:16
n°71412204
Nico77
Posté le 28-08-2024 à 15:14:39  profilanswer
 

Pourquoi autant de monétaire ? Tu comptes acheter une RP ?

mood
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