Non. Le coût médian d'un EHPAD en France c'est ~2k/mois. Donc ~25k/an.

 
Tu présumes qu'une partie importante des français ont au moins 300k de patrimoine. C'est loin d'être le cas.
Et même parmi les plus aisés, la fin de vie coute souvent extrêmement cher et assèche rapidement le capital. Pas rare qu'un EHPAD coute plus de 50k par ans par exemple.

Ca assèche tout de même me patrimoine. Le nombre de mamies qui y passent 5-10 ans n'est pas anodins. Suffit d'une maladie neurodégénérative et c'est réglé, t'en prends pour 10 ans car tu rentres plus jeune.

 
Non. Le coût médian d'un EHPAD en France c'est ~2k/mois. Donc ~25k/an.
 
Donc à plus de 50k/an, c'est, au contraire, très rare.

 
A cause des frais de dingues des différents acteurs et gestionnaires de fonds/actifs alors qu'ils ne font pas non plus un travaille de dingue, pour les sociétés françaises.
 
Un ETF m'intéresse pas mal, notamment celui là chez Black Rock iShares Core S&P 500 UCITS ETF et pourquoi pas un ETF BTC aussi iShares Blockchain Technology UCITS ETF.
Je connais assez le milieu de la crypto et vu que ça fait 2 ans que je suis dedans en tant que trader occasionnel, j'ai un peu de vu sur les pertes/gains possible.
 
Le CTo, que je ne connaissais pas à des taux d'impositions et de taxes qui sont parfois supérieur à la flat taxe, ça fait mal quand même

Oui mais c'est pas financé à 100% sur le patrimoine. Les gens ont leur pension de retraite aussi.
 
Et la durée moyenne en EHPAD en France c'est 2 ans et ~10 mois pour les femmes, et 2 ans et ~2 mois pour les hommes. Donc les mamies qui y sont 5-10 ans, c'est un cas très rare pas du tout représentatif.

 
Tout dépend d'où tu résides. Oui il existe des EHPAD à moins de 3000e par mois en rase campagne, mais dans une grande ville c'est de fait une chose rare. Et à Paris (ce qui me concerne) la norme est plutôt 5-7k pour quelque chose de correct.  
 
Faut ajouter à cela le cout de la dépendance, les dépenses courantes qui subsistent, etc.

Quel pourcentage d'action sur le patrimoine net (hors RP éventuellement)?

On voit régulièrement des posts avec une forte exposition mais je me demande ce qu'il en est du topic dans sa globalité.

 
Article putalic car on ne sait pas si c'est avant ou après abattement, si les donations sont incluses, si les AV sont incluses aussi.*

87 % des héritages sont inférieurs à 100 000 euros
https://www.inegalites.fr/87-des-he [...] -000-euros
 
Explication de ces chiffres que je trouve faible?
Les parents ont un bien immobilier, 2 enfants.
Ca fait au moins 150K par héritier?

Pour y avoir bossé : La moyenne ne te renseigne en rien, tout simplement car il y a une part significative qui rentre en EHPAD pour un trimestre à peine.
 
Bref ta moyenne n'est le fait que des 2 extrêmes ou presque. Une médiane aurait plus de sens.

 
Le patrimoine français moyen est faible.  

Ca assèche tout de même me patrimoine. Le nombre de mamies qui y passent 5-10 ans n'est pas anodins. Suffit d'une maladie neurodégénérative et c'est réglé, t'en prends pour 10 ans car tu rentres plus jeune.

 
Tout dépend d'où tu résides. Oui il existe des EHPAD à moins de 3000e par mois en rase campagne, mais dans une grande ville c'est de fait une chose rare. Et à Paris (ce qui me concerne) la norme est plutôt 5-7k pour quelque chose de correct.  
 
Faut ajouter à cela le cout de la dépendance, les dépenses courantes qui subsistent, etc.

 
a quoi bon etre dans une grande ville pour etre assis face un mur 12h/24 et regarder un plafond les 12 autres?
 
je confirme en province on payait 2300e par mois.

 
Très bien, la médiane était à 2 ans et 7 mois en 2021.
https://www.mutualite.fr/actualites [...] nes-agees/
 
Voilà, on arrive à la même conclusion, non ?

 
Très bien, la médiane était à 2 ans et 7 mois en 2021.
https://www.mutualite.fr/actualites [...] nes-agees/
 
Voilà, on arrive à la même conclusion, non ?

Oui enfin ils ont aussi une retraite, et des aides pour les moins riches.
Et des aides non negligeables: https://www.retraiteplus.fr/aides-f [...] onomie-apa
 
Au final peu de personnes agées ont besoin de vraiment piocher dans les reserves, le plus gros probleme c'est la mauvaise gestion du patrimoine pendant ces XY années.

 
Oui enfin ils ont aussi une retraite, et des aides pour les moins riches.
Et des aides non negligeables: https://www.retraiteplus.fr/aides-f [...] onomie-apa
 
Au final peu de personnes agées ont besoin de vraiment piocher dans les reserves, le plus gros probleme c'est la mauvaise gestion du patrimoine pendant ces XY années.

 
Oui enfin ils ont aussi une retraite, et des aides pour les moins riches.
Et des aides non negligeables: https://www.retraiteplus.fr/aides-f [...] onomie-apa
 
Au final peu de personnes agées ont besoin de vraiment piocher dans les reserves, le plus gros probleme c'est la mauvaise gestion du patrimoine pendant ces XY années.

Avoir l'espoir d'avoir plus de visites de ses enfants?

c'est illusoire

Bonjour tout le monde,
 
Je souhaite avoir quelques conseils pour savoir ce qui est le mieux pour épargner de l'argent pour mon fils jusqu'à ces 18 ans voir plus (il a tout juste 22 mois donc j'ai le temps ).
 
Déjà 4000€ de côté pour lui (Livret premier pas plein + 2400€ sur son Livret A, à hauteur de 1200€ par an en une fois en Janvier pour gagner le plus d'intérêts possible sur l'année).
 
Est-ce que je continue comme ça où est ce que ça pourrait être une bnne chose de tester l'investissement mobilier avec cette argent qui a plutôt un bon taux d'intérêts autour des 10.4% en moyenne ? La première brique ou club funding semblent être de bonnes solutions.
D'autres plateformes à conseiller sinon ?
 
J'ai déjà un peu d'investissement en crypto, on avait un LEP plein (qui sera vidé suite à l'achat d'une cuisine), un PEL avec 8k€ et presque plus rien sur nos livrets A respectif mais sur lequel j'arrive à épargner dans les 8k€ par an.
 
Pas fan des AV, pas de PEA mais un ETF S&P 500 pourrait être une autre piste. J'avais un PEA avec curseur Europe mais pas fou comme rendement.
 
Je vais devoir garder de l'argent sur un livret A/LEP car je n'ai pas encore fini de rénover notre RP et je pense qu'il me faut dans les 30k€ pour finir l'intérieur.
 
Merci

 
Ah beh faut que je me renseigne un peu plus là-dessus
 
Sinon vous iriez chez qui pour prendre des ETF ?
 
Blackrock a bonne presse mais depuis la France aucun problème d'imposition ou autre ou de renseignement de compte à l'étranger à faire en plus avec eux ?

 
Si tu fais des jolies chèques à chaque fois qu'ils passent, tu les verra plus souvent

 
Ca prend pas en compte les donations...

Ca ça semble avéré, mais on est très loin des chiffres chocs pondus sans vergogne par le monsieur que je cite.

Ce n'est pas ce lien qu'il faut suivre car ce n'est pas de cet APA là dont bénéficient les résidents d'EHPAD.
Et c'est faux, la plupart des personnes en EHPAD sont obligées de vendre leur résidence principale pour payer les maisons de retraite.

MAis il faut rentrer dans les catégories 1-4. Et les 3-4 ca te rembourse à peine la moitié du prix d'un EPAHD.  LA retraite médiane est à 1400. Donc pour tous ceux à catégories 4 déjà tu devras piocher dans ton patrimoine.

 
Source?
 

 
Oui enfin categorie 4, c'est aussi ceux qui n'ont pas besoin d'un EHPAD, mais d'une maison de retraite plus legere, donc moins chere.
 
 
Et je ne doute pas que certains doivent puiser dans leur patrimoine, mais je doute que cela explique la majeure partie de la faiblesse des heritages, je parie beaucoup plus sur:
- pas tant de patrimoine que ca pour beaucoup
- beaucoup de donations
- de grosses pertes suite a une mauvaise gestion, voire des arnaques

 
Tu nous parles à la fois de ton fils et de toi, c'est pas très clair. A priori tu as besoin de reconstituer de l'épargne pour des travaux.  
Le PEL date de quand ?  
Ouvre un PEA pour lancer le délai fiscal de 5 ans et quand tu voudra investir achète de l'ETF World/SP500.
 
Pour le fiston il est ridicule de placer sur des livrets qui vont à peine couvrir l'inflation avec plus de 15 ans horizon d'investissement.
Compte titre à ton nom, 300e/par trimestre sur ETF World. Donation quand il sera majeur.

 
Chef, tu trouvera toujours des exceptions partout. C'est le principe d'une médiane : ça coupe tes données en 2 groupes identiques.
 
Que Paris soit plus cher que la province, c'est une évidence. Mais il y a davantage de gens qui vivent en province qu'à Paris, donc osef de Paris. Paris n'est pas représentatif pour le tarif en France.

 
En lien direct avec mon emploi.
 

Respire chef, je vois que le sujet est un peu sensible pour toi. Mon seul point c'est que c'est une occurrence qui n'est pas rare, a fortiori pour les familles mieux loties.

Je ne suis pas en train d'expliquer la faiblesse des héritages par le prix des EHPAD, je pointe juste que c'est un facteur qui joue. Ca va mieux ?

Pas rare qu'un EHPAD coute plus de 50k par ans par exemple.

 
Je ne voulais pas miser de trop sur BKR.B donc j'ai cherché des pseudo équivalents...
J'ai trouvé Alleghany et Markel Group.
Alleghany s'est fait racheté par BRK en 2022...
Restait Markel Group. Ca performe moins que BRK sur les dernière années mais comme j'ai dit, j'ai été saoulé et je voulais pas avoir beaucoup de lignes ni mettre 65% dans BRK.B (trop de concentration à mon goût).

Je respire très bien, mais c'est la démarche qui me dépite. On discute des héritages moyen en France, puis du coût des EHPAD moyen en France, et il y a toujours un gars qui vient ramener sa petite graine pour dire que "oui mais regarde si tu prends ce cas rare et pas du tout représentatif là, bah ça marche pas, donc faut faire attention".
 
C'est typique de notre époque je le crains. Où chacun veut ramener le débat à ses connaissances individuelles, même si elles ne sont pas du tout pertinentes dans la discussion.
 

J'ai réagi précisément à ce que tu as écrit et qui est littéralement faux :

C'est faux. C'est, au contraire, très rare qu'un EHPAD coute plus de 50k/an en France.

C'est faux. C'est, au contraire, très rare qu'un EHPAD coute plus de 50k/an en France.

lol
 
j'ai 2 exemples dans la famille, et crois moi c'est pas DU TOUT des établissements HDG
 
ça va très très vite un EHPAD, surtout quand la personne est complètement dépendante et a besoin de soins réguliers

 
Et moi je connais plusieurs personnes qui sont mortes d'un cancer avant la retraite.
OSEF de vos exemples personnels qui ne sont pas représentatifs de la moyenne.

Oui,
 
9ème décile: 2900€/mois en 2019, >= 35k/an. Donc c'est rare 50k/an  
 

https://www.cnsa.fr/documentation/a [...] pad_vf.pdf

Oui, moi ce qui me dépite c'est la faiblesse des compétences verbales de certains, voire la faiblesse cognitive tout court. Je t'invite à consulter une définition du terme "rare" et à réconsidérer tes postes. Car je maintiens, oui il n'est pas rare de trouver des EHPAD à plus de 50k l'année dans ce pays. Ca ne signifie pas que c'est significatif (c'est même pas définition le contraire...).

Au demeurant tu manques complètement le point en te focalisant sur ce montant. Point qui était, puisqu'il faut le rappeler : peu de français ont 300k d'immobilier à transmettre, et même pour ceux qui seraient dans cette situation, la fin de vie coute cher et peut assécher des héritages conséquents. Point qui n'est pas : les français héritent peu en raison du prix de EHPAD.